住友林業最高！と思っている人集合 その3

[匿名]

住友林業自慢のスレ、その３です。

仕様・間取り・床材など、みなさまの住友林業の家を自慢しちゃってください。

もちろん荒らしはスルーで。仲良くやっていきましょう！

前スレ：住友林業最高！と思っている人集合
　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/75507/

住友林業最高！と思っている人集合　その2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81316/

[421: 匿名]

大手メーカーは大なり小なりスネにキズ持ってるよ。積水もハイムもダイワもパナもヘーベルも。〇〇建築基準法違反で検索してみな。ここに書き込んでるならそれぐらいできるでしょ。

[422: 匿名]

検索してみましたが現在進行形で建築基準法違反をしているメーカーは住友林業しかみつけられませんでした。

[423: 匿名]

全メーカー同時に起きるわけないじゃん。屁理屈言いたいだけならわざわざ質問しないでよね。

[424: 匿名]

天下の住友林業が、何やってんだよ。なんのための検査なんだか、わかったもんじゃない
しっかり、してほしい。
これからも知人に自慢できる、最高の住友林業の家を作りたいから、こんなのは、もう無しにしてもらいたい。

[425: 匿名]

大臣認定の規定を見逃してたのは間抜け過ぎるが…。施工不良って訳ではないし現場の職人や監督は図面どおりきっちり作ってたと思うよ。だからといってメーカーの責任は免れないけどね。今回の騒動で現代建築にとってはもはや古過ぎる大臣認定基準も見直されて現場が改善される事を願う。何度も言うがメーカーの責任は免れない。

[426: 匿名]

メッキを剥がしたら中身は三流そのものだったわけですね。

[427: 匿名]

本当の三流なら大臣認定が現代建築にそぐおうが古かろうが盲目的にお上が決めた事に従うしかない。しかし住友が国の指定性能評価機関で現施工方法のテストに合格した事は今後の現場の改善に繋がるはずだ。後手に回ってしまったメーカーの責任は免れないが古びた基準の膿みを出した事は確かだ。

[428: 通りすがりの大工]

なぜかレス削除されてるんだよなぁ〜
ヽ(*｀Д´)ノ


だいぶ前から、アキュラはマトモな対応して住友は最低だ！
カンナ社長は誠意有る！とかアキュラの矛先を住友に転換したいのか、アキュラ擁護するレス結構みるけど……

まぁ、どちらにしても両社とも建築基準法違反なのは間違いない！

ただ、ちょっと見方変えたら、アキュラは性能検証を全くせずに不適合をあっさり認めちゃった。
ただ認めてお詫びしてるのは確かに潔い感じを受けますが……住友林業は違反を認めつつも性能検証をしてみた。

言い方を変えれば、アキュラは自分達が作っている物に自信が無かった？

住友林業は、自信持って作っているから今一度検証してみた！有る意味自信から出る強さのような物を感じた。
認められないかもしれないんだけど……
でも、社長名でお詫びしましょうね住友さん！!
それは必ず必要な事ですよ！

[429: 匿名さん]

胴縁抜いて、ビス短くして、何が自信もってだよ

上場会社は、不祥事が発覚したら性能検査など行って言い訳を探す前に

即刻ディスクロージャーしないと適時開示義務違反なんだよ

コンプラゼロの三流法務の会社は何やったって駄目だ

[434: 匿名]

性能検査自体あてにならない。

[435: 匿名さん]

４２９さん
そこまでお怒りという事は株主ですか？

[436: 匿名さん]

http://www.tse.or.jp/rules/td/outline.html

http://www.tse.or.jp/listing/koutou/index.html

http://www.ose.or.jp/self_regulation/733/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A9%E6%99%82%E9%96%8B%E7%A4%BA


適時開示は金融市場におけるルールです

建築基準法は国交省の定める法令です


適時・適切とは適時開示の要諦となる要素で、これらが充足されることで適切な株価形成や市場の公正性が担保される。

適時(タイムリー)
即時性:会社が決定をしたタイミング、会社が事実認識をしたタイミング

適切(フェア)
普遍性:提供する方法や内容に偏りのないこと
明瞭性:表現等が誤解を生じさせないこと
正確性:実態に即し必要・十分なものであること
公式性:裏付けを会社が行う

※今回まず、適時でない、事実認識をしたタイミングで発表していない

※普遍性、明瞭性についても当社独自の恣意的な釈明ばかりでフェアではない

[437: 匿名さん]

なるほど。
ではなぜ裁かれない。
このまま野放しなのですか？

[438: 匿名さん]

野放しです。
なぜなら、この問題、世間ではそんなに話題になってないからです

[439: 入居予定さん]

住友林業断って本当によかった

[440: 匿名さん]

残念ながら適時開示は証券取引所の自主ルールです

当然、公開会社はそれに従うことが登録銘柄なら求められますが罰則規定がない

コンプラ意識の乏しい会社は平気で言い訳がましい嘘臭いＩＲをやることになる

インサイダー同様、商法で刑事罰を設ければよい

実際、こういう事件とインサイダー取引はよく同時にケースとして起こり得ます

[441: ご近所さん]

＞＞438
メディアが騒がないからです。
広告の力に左右されない某ポータルサイトがトップに扱ってくれたから我々も認知できた。
新聞やテレビなどは依存しているからね。詳しくは空飛ぶタイアを。

[442: 匿名さん]

ツーバイだけ不法行為が後から見つかったなんてことも状況からしてまずありえないでしょう

このあたりからも会社の体質が見て取れます

小出しにする

古い

逆効果で批判を招きブランド毀損

[443: 匿名さん]

逆じゃないかな？
ツーバイも違反って最初から分かってたら軸組と同じように先に試験＆再申請してからの発表になってたでしょう。
ツーバイは今から申請しても遅過ぎるだろうから、さすがに補修その他是正措置受け入れざるをえないんじゃない？

[444: 匿名さん]

時系列を追えばわかります。

８月１０日に国交省から是正命令を受けたとありますがそれ以前から調査が入っていたのは周知のとおりです。

木造軸組で調査が入った段階で、ツーバイでも同様の手抜きを行っていることは住林側には当然自明のはずです。

なぜならスミリンのツーバイは元々買収した会社を子会社として運営していたものを本体に事業吸収しており

違反の時期から判断して住林本体の意向に基づいていることが明らかだからです。全く同じ手抜き建築ですから。

したがって、住友林業が、ツーバイの違反を８月１０日以降に気づいたと言うのはまずもって成り立ちえません。

時系列を曲げ、しれっとプレスを打っていますが、こういう部分に企業としてのあるべき姿勢が見て取れます。



8月10日、弊社は間仕切り壁のせっこうボードの留め付け方法等が、国土交通大臣の認定を受けた仕様に適合しないとして、3,524件の準耐火建築物につき是正措置を講じるよう指示を受けましたことは既にご報告の通りです。

このたび、新たに１,342件の該当＊が判明し、本日国土交通省に報告いたしました。
8月10日の指摘を受け、社内で改めて確認した結果、枠組壁工法(ツーバイフォー)の準耐火建築物に関しても不適合の可能性があると考え、本日の国土交通省への報告となりました。該当する物件は、弊社が施工した準耐火建築物で、準防火地域内の3階建て及び防火地域内の2階建て以下でかつ延べ面積100㎡以下の建物などが該当します。

[445: 匿名]

どのハウスメーカーも 欠点はある。

[446: 匿名さん]

不祥事の対応で企業の真価は問われる

三流は三流の対応しかしないできない

一流とは全く真逆の発想に陥りやすい

[447: 匿名さん]

まず、役員従業員の給与を即刻カットし施主に還元、賠償すること

これに反対する人間は関係者以外いないだろう

[448: 匿名]

地震に強いハウスメーカーはどこですか またツーバイと在来 どちらが強いですか

[449: 匿名さん]

激しくスレ違いです。

住林なら軸でもツーバイでも同じ手抜きです。

[450: 通りすがりの大工]

んで…》446さんは一流会社にお勤めなんですかな？
当然、一流会社って呼ばれる会社の一流社員なんでしょうね？

営業なら常に五本の指に入っているとか……

一流会社に居ても三流社員なんてゴロゴロしていると思うんで……他人や他社を三流呼ばわりするには相当な実績をお持ちでないとダメだと思うょ〜！



因みに私は自分自身を三流大工と規定してますけどね〜
(；´д⊂)

[451: 入居済みさん]

ここ住林最高のスレじゃ……

[452: 匿名]

451に激しく同意。
「住林最低」 とでもサイトを立ち上げれば？
ここは「住林最高」で～す～か～ら～！ 残念～～！！
ちなみに 住林は在来方を得意としているので 地震に強いのも在来を推してくるのでは？
逆にミサワや三井はツーバイしか出来ない

在来は住林の特徴では

[453: 匿名さん]

在来工法は難しくないよ
高度な工法ではないので、地元の大工さんも建てられる
ローコスト住宅も、在来工法です

[454: 匿名さん]

一流会社も三流会社も数見てきましたからわかるだけです。
私の会社が一流かどうかは私が判断することではありません。
大工さんも頑張って下さい。

[455: 匿名]

…
数見て来ただと…？
なんやただの文句たれかいな？
あんま職転々とする奴は社会人として信用ならんなぁ…
あんた頭良いんか思って見てたけど…社会不適合者に貸す耳は無いぞ？

[456: 通りすがりの大工]

一流〜三流まで見てきた？
って言う事はマネージメント会社でも経営されてるんですかね？
色々と物知りな方のようですし……



でも、自他共に一流と認められる人じゃなければ他人や他社を三流呼ばわりしちゃダメだと思うょ！

一流の会社に居たって、自分自身が二流三流じゃ〜話しにならんし！


まぁ、匿名さんも批判ばかりしないで、自分自身を高められるようにお互い頑張ろうよ！

[457: 住まいに詳しい人]

ステレオタイプの馬鹿が多い。447とかは典型だ。

俺は建材を扱っているが、間違いなく他にも数社が
28ミリを使っている。
他の認定はGN40=ビス28なのだから普通に使っている。
ビスメーカーもボードメーカーも28ミリを奨めている。
特に2×4を扱うメーカーは軒並み該当すると断言できる。
疑うなら、各社のIR部門に聞いて確かめてみればいい。

以下は俺の推測になる。

国交省も制度上の不備に過ぎないことを理解している。
他の認定との矛盾は国の責任を問われかねないからだ。
アキュラはそもそも告発が発端であり、施工不備があり
肝心の性能を満たしていなかった。
住林は性能は満たしていると明言しており、近い将来
公式にも認められるだろう。

頭の硬い住林が真っ正直に手を挙げたことに、
国交省も内心は馬鹿な会社だと辟易しているはずだ。
だが、体面を保つ為には不適合とするしかなかった。

早晩、28ミリは名実共に合法になる。
国交省も傷を負わず、各社も現行の施工法に問題がない
ことが確認できさえすればよく、最善の対応だからだ。
そもそも性能には何らの問題もないのだから消費者にも
不利益は生じない。一時の騒ぎはあったにせよだ。

住林が大人しくしていれば、粛々と手続きが進められて
いたはずだ。誰にも不利益は生じなかった。
いたずらに消費者の不安を煽ることもなかった。

今回の住林の行動は正しかったのか？
正直も行き過ぎれば毒だ。ただの独りよがりだ。
いつも思うが、住林は堅過ぎる。真面目過ぎる。
消費者の苦情を受け、株価を下げ、混乱をもたらし、
住林にメリットがあるのか？俺には全く理解できない。
住林の企業姿勢は一体どこを向いているのだろうか。

[458: 匿名さん]

商材屋さんは一軒一軒、注文ごとに、準耐火かどうか把握をしているのですか？

そんなこと可能なのですか？


いろんなＨＭが不正をやっているなら、全社とも役員従業員の賃金カットすればよいよ。

実際、一流どころはまずトップが襟正して自主カットするね。何がまじめすぎるだよ。

馬鹿も休み休みに言え。ＩＲも適時開示義務も守らず、いんちきやってるような会社。

[459: 匿名さん]

※ビスなら、石膏ボード用のスクリューねじ４０ｍｍと法で定められているのに、２８ｍｍでＯＫとなる理由は？

※胴縁の施工が義務付けられているのに、胴縁レスで済むのなら、今の義務化の意味は？


甘いんじゃない？一応法治国家だよ。施主もバカじゃないし。ＨＭ営業より皆賢いよ。

[460: 匿名]

ほ～住林クソ真面目路線で鎮火させようってか（冷笑）。

クソ真面目なら先に認可を取ってから施工しなさい。順番が逆！！！何年違法行為していたんだ！！！

「うちは安全と思っているので基準とは違う家を建てるから良いよね」って説明をしろっ！！！



で、胴縁はどうなんだ？
最近のボードはゆがまないから・・・って言い訳かな？

ま、言い訳が何であれ違法なんだけどね(笑）。抜いた分の返金位は必須だよな？

[461: 入居済み住民さん]

私は今回、住友林業から建築基準法違反で指摘を受けた３階建の施主です。先日、住友林業から今回の件の重要なお知らせとして手紙が届きました。お詫びの文面と調査機関にチェックしていてお墨付きをもらったことと９月中に役所に申請し許可がもらえる予定あることが書かれていました。担当者から申請がおりましたら、あらためて説明をしますといわれています。
そもそも、国の基準に合っていない住まいにずっと住んでいてローンも組んでいます。正直、本当にショックでこの話を聞いてから
眠れない日々が続いています。
このようなスレを立ち上げた方はまず、私たち被害者の気持ちを逆なでしています。
もし、あなたが私と同じ立場だったら、住友林業最高といえますか？
住友林業のよりどころは、金額は高いけど、施工はしっかりし、アフターなどをはじめしっかりしているという評判だから決めたのです。裏切られた気持ちです。
いろいろな意見があるのも、承知していますが、住友林業を必死に弁護する方、社員の方、、関係者の方、に一言、言いたいのは、
私のような今回、該当した者がいることを考えて話してください。

[462: 匿名]

スレ立ち上がったのは、去年……

[463: 匿名さん]

そういうのが皆目わからない会社だから

法令違反も証取のルール違反も平気でするのさ

自主本位、客を見てない、姑息、ユルイ、古い

勘違いの三流が三流と指摘されてキレてるだけ

客のことすらも気にならない見えてない

[464: 匿名さん]

まず担当者が詫びに走れよ

なんで文書が先なんだよ

すぐＩＲして施主に即謝罪

トップ以下賃金カット

一流どころなら当たり前の話

[465: 匿名]

私も施主・・・じゃなかった「被害者」です。

４６１さん、泣き寝入りしないでしょ？こんな掲示板でもどこでも使って情報をしっかり掴んでそれらを精査しておきましょう。そうしないと相手に良い様にされます。情報の精査は必要ですが非常に役に立つと思います。

「な～んにも問題ないよ！安心して寝てね！何も補填も改修もしないよ！」

って恥知らずな会社をこれから皆で相手しなくてはなりません。
住友林業最高！と思って施主になったのに「住友林業最高（にセコい・信頼できない・）！」と思うのは不本意ですが・・・。

とりあえず住林のみならず関わった建築士も一人の有資格者としての説明と責任を求めるべきでしょうね。
資格あっての人生ですから真摯に答えてくれると思っています。住林が守るか尻尾きりするか見ものですね。

[466: 匿名さん]

盆前にプレス打って

営業は盆休み取得

その間書面で郵送

盆明けにツーバイを後付で発表

営業は何してんの？

ネット対策だけかよ

[467: 匿名]

あのペラペラの紙切れが説明で届いた時は怒髪天に昇る位でしたね～。あれは無いわ・・・。
燃料投下？

[468: 匿名]

９月に認可されるからつべこべ言うなということですかね、火災保険がどうなるかの説明も無いんですね。

[469: 匿名さん]

大体普段広告もばら撒いてるんだから

全面謝罪広告ぐらい出せばいいだろう

いかにも泥縄で誤魔化そうとする姿勢

見透かされているよ客に

[470: 匿名]

467さん あのペラペラ紙とは何ですか？教えてください。重複するようでしたら、スレNo.を教えてください 見ます