住友林業最高！と思っている人集合 その3

[匿名]

住友林業自慢のスレ、その３です。

仕様・間取り・床材など、みなさまの住友林業の家を自慢しちゃってください。

もちろん荒らしはスルーで。仲良くやっていきましょう！

前スレ：住友林業最高！と思っている人集合
　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/75507/

住友林業最高！と思っている人集合　その2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81316/

[353: 匿名さん]

木と語り合った結果、
ビスは短いのでＯＫ、
胴縁もナシでＯＫ
ってか。

[354: 匿名さん]

その短いビス、胴縁がないと一体どこに打ってるの？空打ち？強度的にも問題あるんじゃないか。

http://www.mlit.go.jp/common/000220505.pdf

[361: 匿名さん]

値段がね。

[363: 匿名です。]

僭越ですが、今、そのような方がいるのですか？
企業としてのコンプライアンスが全くない会社ですけど。

[364: 匿名さん]

住友林業の設計士、しっかり検査しろよ

何が一級建築士だ

[365: 匿名]

阪神大震災の時に建築中の展示場が倒壊した写真
・・・
積水のシャーウッドの展示場の営業マンから見せてもらったぞ！
・・・
展示場に隕石が落ちた見たいに、真ん中がﾍﾟｯﾁｬﾝｺだったよ～。

お客さんの建設現場じゃなくてよかったね。

[366: 匿名]

シャーウッド施主の自分は以前、散々ここで住林施主にコケ下ろされたが、今ではその勢いもなくなったみたい。
だからお互いの長所を認めて短所も知ろう、という態度は重要だ。
あんときは、木造は住林以外クソ扱いだったなあ、
あまり見かけなくなった、足長も財閥系だからとかなんとかで住林イチオシしてたな。
どんだけ節穴か！

[367: 匿名]

シャーウッド施主の自分は以前、散々ここで住林施主にコケ下ろされたが、今ではその勢いもなくなったみたい。
だからお互いの長所を認めて短所も知ろう、という態度は重要だ。
あんときは、木造は住林以外クソ扱いだったなあ、
あまり見かけなくなった、足長も財閥系だからとかなんとかで住林イチオシしてたな。
どんだけ節穴か！

全ては天狗になるからだ。他を敬う重要さを知れ！

[368: 匿名さん]

足長！！
はよコメントせい！！

[371: 匿名さん]

住林施主がそれで言いって言ってんならいいんじゃない？
自分は積水だけど、自分だったら絶対許せない。

[373: 匿名]

へぇ…許せないね～

構造計算書の偽造: 建築基準法違反
　2007年10月15日、国土交通省は、横浜市の調査などによって、積水ハウスが計画した分譲マンション「グランドメゾン横濱紅葉坂」の構造計算書の偽造が発覚

建築確認を受けずに建設: 建築基準法違反
2008年7月、積水ハウスが、広島市安佐南区に建築を開始したアパートについて、建築確認を受けず虚偽の確認番号を表示していたことが判明建築確認書類の偽造: 有印公文書偽造・同行使容疑

2009年2月、住宅の建築確認関係の書類を偽造して使ったなどとして、浜松市は、積水ハウス浜松支店に勤務していた２級建築士の男性を有印公文書偽造・同行使容疑で浜松中央署に刑事告発

脱税事件
2010年3月、積水ハウスが大阪国税局の税務調査により、2005年1月期～2009年1月期までの4年間に亘り約4億円の申告漏れを指摘されていたことが判明。追徴税額は約1億3,000万円。

営業停止処分: 建設業法違反
　2007年8月27日、国土交通省近畿地方整備局は、マンションの新築工事で義務付けられている監理技術者を置かなかったことなどを理由に
、岐阜・静岡・愛知・三重の東海4県で、積水ハウスに15日間の一部営業停止を命じた。積水ハウス社長不起訴不当　「医師常駐」は詐欺行為
　2005年10月13日、高齢者向け分譲マンション販売の際、医師が24時間常駐しているかのように装ったとして詐欺容疑で積水ハウスの和田勇社長が告訴された。


…許せないですか？

[375: 匿名]

373は全て積水の事ですが？

「私なら絶対許せない」の積水施主さん。

やっぱり許せませんか？

[376: 匿名さん]

外野だが戸建の施主は許すんじゃない
関係ないから

ってか、住林てホントダメ人間揃いなんだな
人としてどうしようもない

[378: 匿名]

へぇ…同じ建築基準法違反でも対象外ならオッケーなんですか？

なら住林の違反対象外の施主も関係ないからオッケーですね？

少し前のレスで対象外だからオッケーという問題じゃないとかなんとか高尚な事書かれてますが…
同じ上場企業でも考え方が違うもんですな～

じゃあ企業のコンプライアンスもクソも関係ないですね

[379: 匿名]

376はちゃんと読みましょうね？

373は戸建の事も書いてますが？

外野と自覚してるなら的ハズレな事わざわざ書き込むなよ

[380: 匿名さん]

戸建てのことってどれ？脱税？浜松の？

少なくない施主が泣かされた事例はどれだ？

積水の肩持つつもりは毛頭ないが

恥知らず会社の肩持つほど間抜けでもないわ

[381: 匿名さん]

数千単位の施主が無駄金払わされて手抜き工事の違法建築を押しつけられた、押し付けられようとしている事例は一体どれだ

[382: 匿名]

違反は違反

違反に大小など無い

今回の住林の違反が手抜き工事によるものだと思ってるならもう一度ググって来なさい

あと
少しの施主なら泣いても構わないんですか？

それはそれはご立派な考え方ですね

[383: 匿名さん]

組織だって手抜き工事、違法建築を堂々と１０年間推し進めてきて

何を一体開き直っているの？株主への申し開きは？

胴縁がないのが手抜きでないとでも？

ビスなら４０ｍｍのスクリュービス使うところを２８ｍｍビスで釘より強度的に十分とか

大臣認定を一私企業が歪曲して施主の了解も得ず施工しといて施主への謝罪や改修、返金は？

アキュラは全棟改修してトップが謝罪してるよ。

上場会社の住友林業は今回ＩＲすらもろくにしてないね。適時開示義務違反だね。

[384: 契約済みさん]

住友林業ほど誠実な会社はありません。住友林業でこういう事が起きるなら正直仕方ないと思っています。
他社はもっと酷いでしょう。

[385: 匿名さん]

ステマウザイ

そんなユルイ施主が世に存在するか

他社がどうとか言える立場でないだろ今

恥を知れ恥を

[386: マンコミュファンさん]

いつも「マスコミは信じられない」などと言うが、肝心なことは報道盲信＋お上盲信。

28ミリのビスが駄目で、38.1ミリの釘にせよ！と言うのであれば、数万戸は該当する。
そもそも他の大臣認定では認められていることなのだから。

しかし賽は投げられた。住林が名乗り出た以上は他社も後を追って公表することになる。
早ければ明日の夕方か、或いは週明けだろう。自分の興味は何社が後に続くのかにある。

[387: 匿名さん]

準耐火建築がそんなにあるかな？

それに３８．１ｍｍの釘にせよ、ではないよ

釘でなくビスを使うのなら石膏ボード用のスクリュービス４０ｍｍだよ

いい加減覚えようね

勉強不足恥ずかしいよ

[388: 匿名さん]

で、胴縁を抜いた言い訳は？

所詮木だから防火に利かないとか無茶苦茶言ってた社員いたね

木造耐火建築なめてるね会社ぐるみで

[389: 匿名]

387さん勉強不足はあなたですよ

「せっこうボード用くぎ長さ38.1mm（GN40）以上またはせっこうボード用スクリューねじ長さ40mm以上で留め付けることとする」

ねじとビスの違いが分からないど素人が知ったかするもんじゃないですよ

[390: 匿名]

↑あ、スクリューねじとビスの違いね

どうせ挙げ足取るだろうから先に言っときます

[391: 匿名さん]

だからー

釘でなくー

ネジ使うならー

４０ｍｍスクリューのがいるんだよ

２８ｍｍビスでＯＫなんて誰も書いてないよ

あんたらが勝手に釘より強いとかそう解釈してるだけさ

大臣認定どおり建てりゃいいだけなのに


で、胴縁はまだー？

[392: 匿名さん]

胴縁はなんで要らないのー？

胴縁なんて木だから耐火には効かないとか

又寝言でも書くつもりかー？

[393: マンコミュファンさん]

388さん

本旨に入る前に、そもそも胴縁の役割は御存知か？

[394: 匿名さん]

というか、法令違反建築で監督官庁の国交省から是正命令が出ているのにここで素人相手に言い訳している意味はー？

[395: 匿名さん]

あんたらの独自解釈の耐火建築工法なんて客は求めてないしそんなもんに一銭も払う施主はおらんよ

あくまで準耐火建築物として適法であることしか客は望んでない

株主もな

何バカ言ってんの？

[396: 主婦さん]

盛り上がってるわ！まーあれだよねー。
どんなに素晴らしい新薬でも厚労省の認可前に使ったら薬事法違反？だもんねー。やっぱり認可待たなくちゃね。成分は変わらないんだけどさ。

[397: 匿名さん]

お前ウザいよ、ＫＹ過ぎる。

胴縁抜いて、４０ｍｍじゃなく２８ｍｍのビス使って、喩えが何が素晴らしい新薬だ。バカか。

[398: 主婦さん]

あら失礼。お気を悪くしたかしら。ごめんあそばせ。

[399: 匿名さん]

追加費用余分に数百万払って施主は仕方なく準耐火に合わせるのさ。

積極的に中途半端な木造準耐火なんか取りたい奴まずいないからな。

防火地域や法２２条の一部建物でしょうがなく施主はやるのさ。

なのに、カネは余分にせしめといて、大丈夫と思ったんで勝手にやっときましたって

法の規定どおりでなく、施主の了解もなく、一私企業が独自の解釈で、請負契約どおり

建築確認どおりの工事を行わず、挙句、一緒ですよ大丈夫ですよーって、バカなのか。

上場会社かそれでも。株主にそれ説明できるか？

[400: 匿名さん]

お前んとこの準耐火建築への解釈や見解など誰も聞いちゃいないし知ったこっちゃないのさ

お前らのやってることは施主への裏切りであり、株主への裏切りであり、業界への冒涜だよ

[401: 匿名さん]

まさにぐうの音も出なくなった上げ

[402: 匿名]

だからお前の工法が良いと思うなら契約時に言えよ！

「この工法は最新最善です。法律は追いついていませんけどね！」
「住林は今は違法だけどこれを推進しますよ！」

ってね。その時にハッキリ言ったよ・・・

「普通に適法に建てて」ってね！これで終われる・逃げ切れると思う神経が住林クオリティなのか！？

[403: 匿名さん]

そうです。

そのとおりです。

そもそも請負契約に違反しています。

大臣認定が如何とは関係ありません。

バカにするなよ客を。

カンナ社長以下の対応で。

[404: 通りすがりの大工]

↑カンナ社長以下とか言ってるけど

目くそ鼻くそだ！

[405: マンコミュファンさん]

マヂレスすると、住友林業に憧れていていつか建ててやる！と
車も軽自動車に乗り換え必死に貯金し、フェラーリが新車で買えるほど貯まり
まさにこれからって時でした、先祖に報告し盆が明けたら増税前にマイホーム建てようと

ニュースを聞いたときのショックと落胆で一気に冷めてしまいまた

[406: 匿名]

住友林業も、建て売り専門だった時の少しでも安く建てたいというスタンスをいまだに引きずっているんでしょうかね。

[407: 匿名]

ここは他を誹謗中傷する事でしか自分の存在意義を見いだせない矮小な輩が多いようですね。…多い？ほとんど同一人物かもね(笑)もしあなたが施主ならメーカーに直接クレーム言えば良いし、もしあなたが株主なら株主訴訟でも起こせば良いのでは？一人からでも起こせるんですよね？その方があなたの憎っくき住友に大ダメージかつ世のため人のためになるのでは？早くしないと適法になって何も出来なくなりますよ。それともこんな小さな掲示板でただ騒ぐだけでご満足かしら？まぁ、その方が矮小なあなたにはお似合いかもね(笑)
さぁ、善は急げですよ。

[408: 匿名さん]

他を誹謗中傷する事でしか自分の存在意義を見いだせない矮小な輩って

よそも実はやってるんだとか、積水の不祥事必死で上げたりとかしてた

姑息で貧相で根暗で法も遵守できない低レベルな社員揃いの会社の事？

[409: 匿名さん]

カンナ社長はトップとして謝罪し全棟改修を支持し契約者には無償解約に応じましたね

やったことは目くそ鼻くそでも社会的影響や事後の対応を考えると遥かにマシですね

真の糞会社はどこかは火を見るより明らかです

社長室、経営企画、法務のレベルが低い古い会社は全社的に意識レベルが低い典型です

[410: ビギナーさん]

俺はその矮小な輩です。矮小の使い方間違えていますけどね。

その矮小な輩が少なくとも5000軒のオーナーと家族であるわけです。
蔑んだような言い方はやめてね。こんなところでしか情報は共有できないわけだよ。
それとも被害者の名簿をもらえるなら俺はみんなに連絡をして、なんらかの行動にでてもいいよ。
個人情報ということで断られるだろうけどね。所詮個人レベルの話でしかないわけなんだ。
株主代表訴訟とか言ってるけど、株主でもないし。



ホームセンターにいって28mmのビスを探してみたよ。28mmに限定すると他のサイズの中で少ない品種だったけど
太さがいろいろあったわ。お知らせで知らせるなら消費者が不安にならないように、最初から使ったビスを明らかに
しないからいけないんだ。曖昧な記述でわからない内容なんだな。だから、不安になるんだよ。安心を買った筈なのに
代表者のコメントもない。きっと個別に来る説明係も、他人事だろ。いつもそうなんだ.

[411: 匿名]

こんなにアンチ住林がいる
アンチ住林は 住林で建てなきゃ良いんじゃない？

[412: 匿名さん]

なんかオカマ言葉で住林をかばっている奴いるけど、

不自然なんだよね～～社員のステマじゃなくて

旦那が住林社員で、暇な奥さんが旦那の会社庇って

書き込みしてるような感じの書き方なんだよね！

だとしたら住友林業最高！と思っている訳だから

レスしてること自体は不自然じゃなのかな？

どちらにしても今現在は違法建設会社なんだから

静かにしてろよ！

[413: 購入検討中さん]

>412
それはさー住林が最高なんじゃなくて旦那のあれが最高ということでしょ？
あれが・・・

[414: 匿名]

真面目にやれよ真面目に
施主は皆真剣なんだぞ
４１０でもよく読めよ
言い訳できない内容で
言い訳ばっかりすんな

[415: 匿名]

412はどうしたの？ たかだか 住林最高のサイトに ここまで熱くなれてすごい暇なエネルギーを感じるんですが。
サイトを見間違えているようですね。
「住林に対しての嫉妬」じゃないですよ

[416: 匿名]

違法建築に妬む奴はいない

[417: 匿名さん]

で、412はどこの営業さん？
あっちこっちのスレで他社批判してる暇あったら真面目に仕事しろよー(爆)

[418: 匿名]

住林に限った事じゃない！ 不満を 住林標的にしたところで…。
どのHMも似たり寄ったりって事を頭に入れてみては。

[419: 匿名]

412の営業マンさん。オカマ言葉って何？ちなみに誰レスの事？

[420: 匿名]

>>418
建築基準法違反をしでかしたハウスメーカーは住友林業の他にはどこがありますか？そのようなメーカーとは関わりたくないので教えてください。

[421: 匿名]

大手メーカーは大なり小なりスネにキズ持ってるよ。積水もハイムもダイワもパナもヘーベルも。〇〇建築基準法違反で検索してみな。ここに書き込んでるならそれぐらいできるでしょ。

[422: 匿名]

検索してみましたが現在進行形で建築基準法違反をしているメーカーは住友林業しかみつけられませんでした。

[423: 匿名]

全メーカー同時に起きるわけないじゃん。屁理屈言いたいだけならわざわざ質問しないでよね。

[424: 匿名]

天下の住友林業が、何やってんだよ。なんのための検査なんだか、わかったもんじゃない
しっかり、してほしい。
これからも知人に自慢できる、最高の住友林業の家を作りたいから、こんなのは、もう無しにしてもらいたい。

[425: 匿名]

大臣認定の規定を見逃してたのは間抜け過ぎるが…。施工不良って訳ではないし現場の職人や監督は図面どおりきっちり作ってたと思うよ。だからといってメーカーの責任は免れないけどね。今回の騒動で現代建築にとってはもはや古過ぎる大臣認定基準も見直されて現場が改善される事を願う。何度も言うがメーカーの責任は免れない。

[426: 匿名]

メッキを剥がしたら中身は三流そのものだったわけですね。

[427: 匿名]

本当の三流なら大臣認定が現代建築にそぐおうが古かろうが盲目的にお上が決めた事に従うしかない。しかし住友が国の指定性能評価機関で現施工方法のテストに合格した事は今後の現場の改善に繋がるはずだ。後手に回ってしまったメーカーの責任は免れないが古びた基準の膿みを出した事は確かだ。

[428: 通りすがりの大工]

なぜかレス削除されてるんだよなぁ〜
ヽ(*｀Д´)ノ


だいぶ前から、アキュラはマトモな対応して住友は最低だ！
カンナ社長は誠意有る！とかアキュラの矛先を住友に転換したいのか、アキュラ擁護するレス結構みるけど……

まぁ、どちらにしても両社とも建築基準法違反なのは間違いない！

ただ、ちょっと見方変えたら、アキュラは性能検証を全くせずに不適合をあっさり認めちゃった。
ただ認めてお詫びしてるのは確かに潔い感じを受けますが……住友林業は違反を認めつつも性能検証をしてみた。

言い方を変えれば、アキュラは自分達が作っている物に自信が無かった？

住友林業は、自信持って作っているから今一度検証してみた！有る意味自信から出る強さのような物を感じた。
認められないかもしれないんだけど……
でも、社長名でお詫びしましょうね住友さん！!
それは必ず必要な事ですよ！

[429: 匿名さん]

胴縁抜いて、ビス短くして、何が自信もってだよ

上場会社は、不祥事が発覚したら性能検査など行って言い訳を探す前に

即刻ディスクロージャーしないと適時開示義務違反なんだよ

コンプラゼロの三流法務の会社は何やったって駄目だ

[434: 匿名]

性能検査自体あてにならない。

[435: 匿名さん]

４２９さん
そこまでお怒りという事は株主ですか？

[436: 匿名さん]

http://www.tse.or.jp/rules/td/outline.html

http://www.tse.or.jp/listing/koutou/index.html

http://www.ose.or.jp/self_regulation/733/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A9%E6%99%82%E9%96%8B%E7%A4%BA


適時開示は金融市場におけるルールです

建築基準法は国交省の定める法令です


適時・適切とは適時開示の要諦となる要素で、これらが充足されることで適切な株価形成や市場の公正性が担保される。

適時(タイムリー)
即時性:会社が決定をしたタイミング、会社が事実認識をしたタイミング

適切(フェア)
普遍性:提供する方法や内容に偏りのないこと
明瞭性:表現等が誤解を生じさせないこと
正確性:実態に即し必要・十分なものであること
公式性:裏付けを会社が行う

※今回まず、適時でない、事実認識をしたタイミングで発表していない

※普遍性、明瞭性についても当社独自の恣意的な釈明ばかりでフェアではない

[437: 匿名さん]

なるほど。
ではなぜ裁かれない。
このまま野放しなのですか？

[438: 匿名さん]

野放しです。
なぜなら、この問題、世間ではそんなに話題になってないからです

[439: 入居予定さん]

住友林業断って本当によかった

[440: 匿名さん]

残念ながら適時開示は証券取引所の自主ルールです

当然、公開会社はそれに従うことが登録銘柄なら求められますが罰則規定がない

コンプラ意識の乏しい会社は平気で言い訳がましい嘘臭いＩＲをやることになる

インサイダー同様、商法で刑事罰を設ければよい

実際、こういう事件とインサイダー取引はよく同時にケースとして起こり得ます

[441: ご近所さん]

＞＞438
メディアが騒がないからです。
広告の力に左右されない某ポータルサイトがトップに扱ってくれたから我々も認知できた。
新聞やテレビなどは依存しているからね。詳しくは空飛ぶタイアを。

[442: 匿名さん]

ツーバイだけ不法行為が後から見つかったなんてことも状況からしてまずありえないでしょう

このあたりからも会社の体質が見て取れます

小出しにする

古い

逆効果で批判を招きブランド毀損

[443: 匿名さん]

逆じゃないかな？
ツーバイも違反って最初から分かってたら軸組と同じように先に試験＆再申請してからの発表になってたでしょう。
ツーバイは今から申請しても遅過ぎるだろうから、さすがに補修その他是正措置受け入れざるをえないんじゃない？

[444: 匿名さん]

時系列を追えばわかります。

８月１０日に国交省から是正命令を受けたとありますがそれ以前から調査が入っていたのは周知のとおりです。

木造軸組で調査が入った段階で、ツーバイでも同様の手抜きを行っていることは住林側には当然自明のはずです。

なぜならスミリンのツーバイは元々買収した会社を子会社として運営していたものを本体に事業吸収しており

違反の時期から判断して住林本体の意向に基づいていることが明らかだからです。全く同じ手抜き建築ですから。

したがって、住友林業が、ツーバイの違反を８月１０日以降に気づいたと言うのはまずもって成り立ちえません。

時系列を曲げ、しれっとプレスを打っていますが、こういう部分に企業としてのあるべき姿勢が見て取れます。



8月10日、弊社は間仕切り壁のせっこうボードの留め付け方法等が、国土交通大臣の認定を受けた仕様に適合しないとして、3,524件の準耐火建築物につき是正措置を講じるよう指示を受けましたことは既にご報告の通りです。

このたび、新たに１,342件の該当＊が判明し、本日国土交通省に報告いたしました。
8月10日の指摘を受け、社内で改めて確認した結果、枠組壁工法(ツーバイフォー)の準耐火建築物に関しても不適合の可能性があると考え、本日の国土交通省への報告となりました。該当する物件は、弊社が施工した準耐火建築物で、準防火地域内の3階建て及び防火地域内の2階建て以下でかつ延べ面積100㎡以下の建物などが該当します。

[445: 匿名]

どのハウスメーカーも 欠点はある。

[446: 匿名さん]

不祥事の対応で企業の真価は問われる

三流は三流の対応しかしないできない

一流とは全く真逆の発想に陥りやすい

[447: 匿名さん]

まず、役員従業員の給与を即刻カットし施主に還元、賠償すること

これに反対する人間は関係者以外いないだろう

[448: 匿名]

地震に強いハウスメーカーはどこですか またツーバイと在来 どちらが強いですか

[449: 匿名さん]

激しくスレ違いです。

住林なら軸でもツーバイでも同じ手抜きです。

[450: 通りすがりの大工]

んで…》446さんは一流会社にお勤めなんですかな？
当然、一流会社って呼ばれる会社の一流社員なんでしょうね？

営業なら常に五本の指に入っているとか……

一流会社に居ても三流社員なんてゴロゴロしていると思うんで……他人や他社を三流呼ばわりするには相当な実績をお持ちでないとダメだと思うょ〜！



因みに私は自分自身を三流大工と規定してますけどね〜
(；´д⊂)

[451: 入居済みさん]

ここ住林最高のスレじゃ……

[452: 匿名]

451に激しく同意。
「住林最低」 とでもサイトを立ち上げれば？
ここは「住林最高」で～す～か～ら～！ 残念～～！！
ちなみに 住林は在来方を得意としているので 地震に強いのも在来を推してくるのでは？
逆にミサワや三井はツーバイしか出来ない

在来は住林の特徴では