住友林業自慢のスレ、その3です。
仕様・間取り・床材など、みなさまの住友林業の家を自慢しちゃってください。
もちろん荒らしはスルーで。仲良くやっていきましょう!
前スレ:住友林業最高!と思っている人集合
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/75507/
住友林業最高!と思っている人集合 その2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81316/
[スレ作成日時]2011-08-16 15:20:48
住友林業最高!と思っている人集合 その3
201:
匿名
[2011-10-06 15:25:37]
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202:
匿名さん
[2011-10-06 17:22:08]
そうなんだよねぇ。床暖だと挽き板になっちゃうんだよなぁ。
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203:
201です
[2011-10-06 19:42:35]
リビングの床をウォールナットにした家の人に質問。
冬は床が冷たくないですか? 対処法はありますか。 床暖に慣れると ウォールナットにしなくて良かったんだろうなと 自分に言い聞かせてますが、本音を知りたい、 |
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204:
匿名
[2011-10-06 21:36:50]
っていうか…床以外に何かいい所あるの?
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205:
匿名
[2011-10-06 22:06:33]
204は誰のなんの質問になげかけているのかわかりません。
管理人さん こういうのは削除してあげてください 観点が外れて時間の無駄ですから |
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206:
匿名
[2011-10-07 08:08:15]
ここは基本的に、アンチの溜まり場ですから
建設的な書き込みは少数派です |
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207:
匿名
[2011-10-07 09:18:47]
スミリンのいい所はあのモルタル外壁でしょうね。時代の流れや変化にも屈しない、モルタル外壁への頑固なこだわりは立派です。
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208:
匿名
[2011-10-07 11:51:17]
震動実験の時だけはサイディングになりますけどね
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209:
匿名さん
[2011-10-07 20:10:51]
モルタルの外壁にしたい時は住友林業の家を選べばいいってことですね。
人それぞれで好みの違いがあるだろうから。 それにモルタルの外壁は値段が激安だし。 しかし俺なら外壁のヒビ割れが心配だからモルタルだけは絶対に選ばない。 |
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210:
匿名さん
[2011-10-07 21:31:38]
>しかし俺なら外壁のヒビ割れが心配だからモルタルだけは絶対に選ばない。
家持ってないのか。サイディング外壁の家を建てたのか。ヒビ割れが入れば補修すればいい。戸建ては維持費も計算に入れておかないと長持ちさせられない。10年も15年もメンテが要らない言われてる外壁も実際の評判が悪かったりする。ヒビ入らない外壁が一番と思うのは、まあ、性能重視派で倹約型の施主なんだろうね。明らかに住林の良さは生かせないタイプ。 |
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211:
匿名さん
[2011-10-07 22:15:42]
モルタル外壁は左官職人の手間がかかるから、激安なんてことはないよ
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212:
契約済みさん
[2011-10-08 00:20:10]
ダイディングは目地の腐食があるから、
シーサンドコーット最高! って思うことにしている。 |
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213:
匿名
[2011-10-08 00:28:57]
そういえば誰かが
モルタル林業 とかいってたな ヒビ割れよりも モルタルの波打ち のほうが気にならないか? |
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214:
匿名
[2011-10-08 00:34:24]
炭林でしょうか? 一条が木造で一位になったらしいね 炭林も価格下げて仕様向上しないとヤバイかも! |
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215:
匿名
[2011-10-08 05:55:29]
耐震実験をモルタルでするととんでもないヒビが出るからしないんでしょうかね?
実際住友林業ってお金が無い人が建てたらきつい(--;) |
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216:
社宅住まいさん
[2011-10-08 06:30:39]
住林施主は一条のような規格や制限がでてくるような間取りに満足できないだろう。
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217:
入居済み住民さん
[2011-10-08 07:44:45]
住林施主はモルタル外壁を受け入れてます。
心配無用です。 |
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218:
匿名
[2011-10-08 08:36:13]
206!
アンチが集まる場所じゃないですけど? スレタイ見てからにして。 |
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219:
匿名さん
[2011-10-08 22:24:48]
住友林業最高ってスレの名前からしてアンチが突っ込みたくなりますね
アンチがうろうろしてるって事はそれだけ注目されてるって事でまぁ~良いではないでしょうか?? |
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220:
購入検討中さん
[2011-11-28 12:51:13]
ちょっと質問いたします
住林の全館空調システムエアドリームecsって 山武の『きくばり』なんでしょうか? また導入された方いらっしゃいますでしょうか? |
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221:
匿名さん
[2011-12-03 19:15:39]
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222:
匿名
[2011-12-03 23:06:09]
サイディングって安っぽくみえませんか?みんな一緒に見えるし…。モルタルの方が味があると思うのですが。
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223:
購入検討中さん
[2011-12-04 01:02:47]
自家自賛でいいなあと思う家は、
皆、外壁総タイルの家だな。 |
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224:
e戸建てファンさん
[2011-12-04 16:51:36]
住林のモルタルネタもういいよ。
シーサンドコートLSにしとけばカタログ上では30年メンテフリーだから。 タイルは耐震性を考えると却下。 ビッグフレームにすればサイディングが標準で逆にシーサンドコートがオプション。 |
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225:
匿名
[2011-12-04 20:12:30]
雨降った時のシーサンドコート最高
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226:
購入検討中さん
[2011-12-04 21:15:32]
今の弾性接着工法なはまず心配ないとおもうけど。
あと、住友林業の設計士はサイディング嫌いますぬ。 なんかほんとにいやそうだったんで笑った思い出があるよ。 |
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227:
入居予定さん
[2011-12-30 23:12:45]
もうすぐ入居です。
最初からサイディングを進められました。 冬に外壁工事になるからでした。 親水セラで契約しました。 他のHMとの競合から、サイディングで統一したところから話がすすんでいました。 |
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228:
契約済みさん
[2012-04-14 21:35:07]
質問に答えて後日提案していただいた会社は多かったですが、
自分の要望がまだ形になっていない段階に白い紙に鉛筆持って打合せしながら 目の前で間取りを形にしてくれたのには感動しました。 見積の段階で家に愛着持てたのは住友林業さんで、 どこと比較してもきこりんハウスが良くなってしまいました。 総二階でも(お値段以外は)大満足です♪ 来月から着工です。いいお家ができますように★ |
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229:
匿名
[2012-04-14 21:42:17]
ジョリパッドとかで外壁施工したかたいます?
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230:
匿名さん
[2012-04-14 23:04:05]
うちは、サイディングにしてまぁ満足してるが、本当は積水や大和ハウスの外壁が良かったな
ところで、住友林業(木造)はセラミック外壁はできないのでしょうか そのうち出来るようになって欲しい |
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231:
匿名さん
[2012-04-21 12:57:24]
>>224
シーサンドコート、30年メンテナンスフリー!! 奇跡の吹き付け材だ~住友林業とてつもない商品の開発に成功しましたね。 誰がそんな事を教えてくれたのでしょうか?非常に興味深いです。是非教えてください。 |
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232:
匿名さん
[2012-04-21 13:49:56]
>>231
「シーサンドコート LS30」でググれ。 |
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233:
匿名さん
[2012-04-21 14:25:59]
さっそくググリましたが、何か根拠ありますか?
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234:
匿名さん
[2012-05-10 08:46:07]
奇跡の吹き付け材!!!世界的な大発明だと思いますよ!!!
それより心配なのは最近コンプガチャが問題になっていますが、住友林業は大丈夫なんだろうかって心配になります。 大丈夫だよね??? |
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235:
匿名
[2012-05-11 11:42:28]
住林で最高に驚いたのは、打ち合わせ時、長机の自分の対面に店長、建築士、建築助手?、コーディネーターが座り、朝までの田原さんの定位置に担当営業が座り、田原さんみたいに打ち合わせを進めた事かな。
此方は自分だけか嫁の二人だったので、此方も人数合わせないと負けると思い友人でも呼ぼうとしました。 でも毎回でなく最初の数回だったので呼ばずに済みました。 住林の人海戦術?最高。 |
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236:
匿名さん
[2012-05-11 20:18:33]
住林で最高に驚いたのは、年収350万程度の客にも
真剣に提案し柔軟に仕様変更することで予算内に収めたこと 話を聞いたときは「無理に決まってんだろ」って思ってしまいました しかし、融資も関連会社でできるので限界融資額の見極めができるようですね スムーズに話も進んだようでした。 |
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237:
匿名
[2012-05-11 21:52:20]
住林の凄いとこは、大手では珍しいフルラインナップメーカーですね。
客に合わせたピンキリの家を提供出来ます。 坪40〜∞万円まで。 ブランドで満足する人から品質で満足する人など、いずれの家も高い満足度です。 こんな客層が広いハウスメーカーはこの世に住林以外有り得ません、奇跡と言えますね。 |
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238:
匿名
[2012-05-15 05:41:24]
資金難の客には超ローグレードの商品を買わせる事ができ、資金に余裕がある客には高額商品で対応する。
確かに客層が広い! でも一番凄いのは超ローグレードの家をそれなりに見せる提案力だと思います。 明らかにローコスト住宅以下の仕様なのに外観はパッとみただけだとタマホームより良くみえます。 でも、パッと見は良くてもじっくりみると安い材料を立派に見せる提案力にも限界を感じる所が少し残念かな〜 |
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239:
契約済みさん
[2012-06-17 22:03:58]
仕様詳細を打ち合わせ中です。
外装は、やはりシーサンドコートに憧れがあったので、シーサンド+タイルで検討しているのですが、 耐久性に関して、LS30仕様にするべきかどうか? 悩んでいます。 謳い文句としては、30年保証の間に一度も定期メンテ不要なのがLS30仕様。 通常仕様は15年目に、再度吹き付けが必要なので、工事費用も含めると 総額はLS30の方が安いという話なのですが、実際にどうなのでしょう(と言っても30年目になった方はいない訳ですが)。 初期費用に掛けられる予算で選べば良いのか? じつは色や、他の何かに制約があるのか? 設計士の方は、コスト以外に大きな制約はないと言われてはいますが。 LS30仕様にされた方などコメント頂けると参考になります。 ちなみに、平屋ベースなのでMyForestではなくGRAND LIFEプランで進めています。 |
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240:
匿名
[2012-07-28 04:29:21]
上棟後の建築現場に見学に行った時、部屋の壁になる所の木材に亀裂が入っていたのが気になったのですが…
そのまま施工するのかと思ったら住林さんに決めるのが不安になりました。 |
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241:
匿名
[2012-08-02 11:53:57]
もうすぐ着工合意なのにテンション上がりません
住友林業最高!って思える施主さんがうらやましいです(;¬_¬)ジー |
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242:
マンコミュファンさん
[2012-08-02 19:52:04]
モダンで近代的なアルミバルコニーで最高じゃないですか
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243:
匿名
[2012-08-02 20:26:08]
総二階の形が多いので好みでありません。建て売りっぽいイメージかな?
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244:
匿名さん
[2012-08-02 22:06:47]
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245:
匿名さん
[2012-08-03 07:35:49]
住友林業はいいなぁと思っていましたが、このサイトを見ていると考えが変わってしまいました。この前の震災でどうして住友林業のモデルハウスだけ大きな被害を受けてしまったのですか?他のハウスメーカーとは、あきらかにダメージが違うと聞きました。モデルハウスは、簡易な作りなんですか?
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246:
マンコミュファンさん
[2012-08-03 07:47:18]
俺は展示場で写真を見た
この前よりもその前、阪神が… |
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247:
マンコミュファンさん
[2012-08-03 07:54:11]
でも阪神大震災後は耐震性の基準も上がって
金物とか増えたし、ローコストとかでも倒壊してしまうような ひどい家は建築することができなくなってますので無問題じゃないでしょうか |
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248:
匿名さん
[2012-08-03 11:14:09]
それって、その辺の工務店相手でもいまどき言わんようなセリフだが
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249:
匿名さん
[2012-08-05 00:41:17]
ローコストまではいかないけど、大手ハウスメーカーの中では比較的、安価に建てられると聞いてる。だからなのか、耐震性は残念な結果なのかな〜?
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250:
マンコミュファンさん
[2012-08-05 07:14:24]
総二階でもうまいことおしゃれにしてくれつよ
シーサンドコートでシンプルに、そして無垢のゆか ほかはよくわかりません |
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251:
入居済み住民さん
[2012-08-10 23:05:04]
3階建てだそうだが追加認定をとって不適切であったが必要な準耐火性能を持っておりますと通知/謝罪文で終わりかな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120810-00000167-jij-soci |
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252:
匿名さん
[2012-08-10 23:26:30]
カンナ社長とこと同レベルか、、、無駄に高いだけだな、、、
住宅3500軒、不適切施工か=住友林業「性能確認」―国交省 時事通信 8月10日(金)20時58分配信 国土交通省は10日、住友林業(東京都千代田区)が都内で建築中の木造3階建て住宅で、不適切な施工をしていたと発表した。準耐火性能を持つ本来の工法と異なっており、建築基準法に違反するという。東京のほか、神奈川県や大阪府など計3524物件で同様の疑いがあり、同省は各自治体に調査を依頼する。 国交省によると、問題の住宅は部屋と部屋を仕切る壁を作る際に、下地として柱の間に必要な「胴縁」がなかった。他にも石こうボードを留めるビスが短かった。 同省が認定している工法と異なり、準耐火性能が確認されていないが、住友林業は「試験機関で準耐火性能があることを確認した。今後認定を申請する予定」と説明しているという。 |
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254:
匿名さん
[2012-08-11 00:27:00]
おわったな…
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255:
匿名さん
[2012-08-11 01:10:37]
だからこのメーカーはダメだってみんないってるんじゃない。耐震性も耐火性もダメって、このメーカーは何を売りにしてるんだい?潰れないことを祈ります。
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256:
物件比較中さん
[2012-08-11 01:11:07]
さよなら住友林業・・・・
さよなら・・・ |
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257:
匿名さん
[2012-08-11 01:41:48]
>>251
一部2階建ても含まれてるみたいだぞ。 |
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258:
匿名さん
[2012-08-11 02:23:36]
Yahoo!ニュースのトップ記事だ。
「住友林業3500軒を不適切施工」 |
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259:
匿名さん
[2012-08-11 05:44:59]
住友林業は欠陥住宅!!
国土交通省は10日、住友林業(東京都千代田区)が都内で建築中の木造3階建て住宅で、不適切な施工をしていたと発表した。準耐火性能を持つ本来の工法と異なっており、建築基準法に違反するという。東京のほか、神奈川県や大阪府など計3524物件で同様の疑いがあり、同省は各自治体に調査を依頼する。(時事通信) |
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260:
入居済み住民さん
[2012-08-11 06:15:44]
住林の試験で、準耐火性能が確認されたから、性能申請するらしいですね。 |
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261:
匿名
[2012-08-11 07:21:50]
よかった。
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262:
匿名
[2012-08-11 07:33:26]
現行の建築基準法を遵守しなければ意味無いよ。火災保険の関係があるから保険会社ともトラブルが起きるんじゃないか。
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263:
匿名さん
[2012-08-11 07:38:46]
天下の住林が、規定より短いねじで耐火ボードを壁に固定し、壁のたわみを防ぐ建材も使用してなかったなんて。
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264:
匿名さん
[2012-08-11 08:04:12]
パンフレットや仕様書の工法と異なる工法で建てておいてこの工法も認定を受けるので問題ないなんて言い訳が通るのが住宅業界なの? 見積もりは現在の承認を受けた後方での金額じゃなかった?
これじゃまるで詐欺同然ですね・・・ |
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265:
匿名さん
[2012-08-11 09:35:12]
欠陥は、欠陥でしょう |
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266:
匿名さん
[2012-08-11 10:32:48]
上場企業としてのコンプライアンスはどうなの
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267:
匿名
[2012-08-11 10:42:41]
つまり住友林業は行政庁の懐つかんで耐火性能の承認貰うんでしょ?かなり出費して汚い信用勝ち取る会社なんだね。でも客はシビアだからね。
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268:
匿名さん
[2012-08-11 10:44:47]
だから地震にも
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269:
匿名さん
[2012-08-11 10:48:47]
カンナ社長ところでも無償で契約解除したり、もっとマトモな対応してんじゃないか
たっかいカネ分捕って、不祥事の後始末もお粗末ときたら、一体施主は何の金を払ってるんだ |
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270:
匿名さん
[2012-08-11 11:37:59]
国土交通省のいう「是正措置」って具体的に何でしょうかね?
新たな大臣認定を取得することが是正措置ならば、 壁を剥がして作り直ししなくても、施主は納得するものでしょうか? そもそも新たな大臣認定は取れるのでしょうか? この方法がまかり通るなら、大臣認定って何なのでしょう? http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000338.html 住友林業(株)が施工した木造住宅(準耐火建築物)における国土交通大臣認定の不適合施工とその対応について 平成24年8月10日 住友林業(株)が施工中の東京都内の木造住宅(準耐火建築物)において、国土交通大臣認定の仕様と異なる仕様で施工され、建築基準法違反であることが判明しました。また、他に同様の疑いのある3,524件について、今後、関係特定行政庁へ情報提供し、調査依頼をします。 国土交通省は、これらの案件について、特定行政庁で違反が確認されれば、早急に是正措置を講じるように指示します。 |
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272:
匿名さん
[2012-08-11 22:49:30]
申請より短いビスが我が家の自慢です。
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273:
匿名さん
[2012-08-12 12:27:16]
>>270
是正措置については、資料に載ってましたね。 http://www.mlit.go.jp/common/000220512.pdf 是正措置=「改修等の必要な対策を講じること又は施工された仕様について性能確認を行うことが考えられる。」 つまり、改修か性能確認をすればよく、住友林業の発表を見る限り、 改修せず、性能確認で済ますようですね。 http://sfc.jp/information/news/2012/2012-08-10.html 「現施工法にて新たな大臣認定を取得すべく申請手続きを行う所存です。」 |
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274:
匿名さん
[2012-08-12 13:37:32]
となるとまだ隠れてる物は
何もせずOKってことですか? |
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275:
匿名
[2012-08-12 15:23:38]
だからさー性能確認なんていくらでも茶番に出来るんじゃない?
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276:
え!
[2012-08-12 15:45:45]
住友林業の展示場が地震で倒壊したってホントなんですか!!!
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277:
匿名
[2012-08-12 15:46:21]
大臣認定取れたらね~。
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278:
匿名
[2012-08-12 15:47:44]
2、3ヶ月かかるみたい。。(°□°;)
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279:
匿名さん
[2012-08-12 20:06:20]
住友林業の展示場は、この前の震災で大被害を受けて建て替えましたよ、しかも東北地方ではない場所です。ちなみに、阪神の時もと聞いています。見た目はいいかもだけど、耐震性はよくないみたいですね。
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280:
匿名さん
[2012-08-12 20:22:30]
手抜き工法を新たに大臣認定してくれるわけですから、
同じことをしてコストダウンできる他のHMにとっては、 「住友林業最高」じゃないですか? それで安い家を買えるわけだから、施主にとっても 「住友林業最高」じゃないですか? |
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281:
匿名
[2012-08-13 08:40:03]
住林はとにかく 揺れる。揺れで逃しているというけれど 超揺れる。ご近所に「昨日揺れたよね」等話すと 全く揺れを感じてない。
我が家だけ揺れてたのか。。 二階は半端なく揺れる。壁紙はよじれまくり。しばらく地震は続くだろうから、修正なし |
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282:
マンコミュファンさん
[2012-08-13 08:41:46]
ビスが短いからじゃない???
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283:
匿名さん
[2012-08-13 10:35:10]
揺れる、ってたまにならいいけど、頻繁に地震があると良い事ではないよね。
ネジとか金具で留めてるから弛みが出てきそう。 |
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284:
匿名さん
[2012-08-13 13:53:35]
ゆるいのは企業体質から
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285:
匿名
[2012-08-13 19:08:04]
284ウマイ
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286:
匿名
[2012-08-13 21:00:50]
3年前に住林で建てました。
うちはあまり揺れないから、さすが!と思っていましたが、たまたまいい施工に当たっただけでしょうか? |
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287:
入居済み住民さん
[2012-08-13 21:23:56]
今年の3月からスミリンの家に住んでますが、前の家と比べると、殆ど揺れず、快適で安心です。今回の件も直ぐに説明してくださいました。短くてもビスの方が長い釘より引っ張りに強いのです。施工基準が高いからボードの下のノブチなんていらないのだと聞きました。建築基準法より優れた内容で安心しました。
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288:
匿名さん
[2012-08-13 21:40:35]
じゃあ最初からそういう風にカタログや仕様書でいえばいいのに
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289:
匿名
[2012-08-13 21:53:32]
在来法だから揺れて揺れを逃すから 揺れるのは仕方ないんです でも安全ですと言われた
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290:
匿名さん
[2012-08-13 21:54:15]
そんなアホな説明で納得する馬鹿な施主がこの世の中に存在するのでしょうか?
異星の人ですか? 架空の施主ですか? |
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291:
匿名さん
[2012-08-13 21:57:41]
>278
今年の3月から入居ってそりゃあ快適だろうさ。でもね、新築して半年未満なんてどこのハウスメーカーだったって快適さ。でもそうじゃなくて、これから地震もあるだろう。強風もあるだろう。そういう何年何十年もたって快適かどうかなわけだ。 建築基準法より優れた内容ってそれは当たりまえ。建築基準法は最低基準なんだからローコスト住宅でも地場の無名の工務店で、どんな安い部材を使おうとも建築基準法より優れた内容なわけ。 そんなので言いくるめられてあんたの一生に一度の買い物はそれでいいのか!?この能天気さには怒りさえ感じる。どうせ、自分のところは関係なかったんでしょう? |
||
292:
入居済み住民さん
[2012-08-13 22:02:11]
スミリンの家に住めない人のやっかみですか?30年住んだ木造の家と比べて、全然揺れないと言ってるのです。(建て替えました)エアコンは、直ぐに効くし、光熱費も安くなり、とっても良いですよ。
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293:
匿名さん
[2012-08-13 22:06:16]
社員でしょ |
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294:
匿名
[2012-08-13 22:08:19]
290はあほか?誰が納得したなんて言った?
納得するわけないだろ? でも実際住んでから揺れてる家何だから もうどうにもならないだろ? 住林でこれから建てようとしてるやつに 親切に教えてやってんだよ |
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295:
匿名さん
[2012-08-13 22:08:25]
ノブチノブチ
マルチスンナ ドウブチダロ エイギョウナラ ステマヤメテ ベンキョウシロ |
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296:
匿名
[2012-08-13 22:11:43]
295↑ なにこれ 怖い
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297:
匿名
[2012-08-13 22:13:04]
震度2は揺れを感じます
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298:
匿名
[2012-08-13 22:14:31]
エアコンはすぐきくしって…
かなりエアコンの性能に左右される話だぞ |
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299:
匿名さん
[2012-08-13 22:26:23]
部屋が狭い?
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300:
匿名さん
[2012-08-13 22:40:12]
住林程度でエアコンがすぐ効く とかって・・。、
ハイム・一条・スウェーデンの家住んだらビックリ仰天だな。 |
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301:
マンコミュファンさん
[2012-08-13 22:42:21]
地面が動いてるのに揺れを感じないって事は
家がぐにゃぐにゃと揺れを吸収してるって事でしょうか 一階は基礎上だか免震でも付いてなきゃどこの建物でも変わらないし 二階での話しですよね?、一階で感じないのであれば地盤の違いですよ |
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302:
匿名
[2012-08-14 00:08:27]
292さんの 全然揺れを感じない家を体感したい。だってあり得ない家だKARA。もしくは住人が変
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303:
販売関係者さん
[2012-08-14 01:03:20]
揺れない家っていいな。
さすがだわ。角凛。 生活している施主を覚醒させてるわ! |
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306:
匿名さん
[2012-08-14 10:50:01]
株価暴落してるけど大丈夫でしょうか まさしく株を下げました |
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307:
匿名
[2012-08-14 12:20:56]
地震で揺れないって、土台が基礎から外れているんじゃないのか。欠陥住宅メーカーならあり得るな。
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308:
匿名
[2012-08-14 12:23:25]
そうとも言う↑
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309:
業界人
[2012-08-14 14:06:55]
↑↑
アホか? 制震装置や免震が有れば、揺れにくいので『揺れない』っていう表現を前のレスした方はされてるんじゃないの? |
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310:
匿名さん
[2012-08-14 14:43:31]
制震や免震の話などなく、突如 住林の家は揺れない! って流れだったよ。
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311:
匿名さん
[2012-08-14 15:11:18]
ユルーイ免震機能を大臣認定工法以外で採用しているのかもね ある種のクローズド、ブラインド工法だな 認定工法どおりではないのなら他業者では直せないからな |
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312:
匿名
[2012-08-14 18:18:08]
309 免震は揺れの体感ゼロではないぞ? 免震でも多少の揺れは感じるはず。
揺れを感じない家は無いと考えられる |
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313:
匿名さん
[2012-08-14 20:19:22]
施主もゆるいんじゃないか 事実ならそうとしか思えない |
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314:
ビギナーさん
[2012-08-14 20:55:53]
312サン
分かってますよ。 揺れを感じにくい家は有っても、全く揺れない家なんてこの世に存在 しないでしょう。 欠陥住宅メーカーならあり得るとか話を拡大しすぎ(--〆) |
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316:
匿名
[2012-08-14 23:12:58]
住林で建てる免震は揺れ感ないんだ。すげぇ まじすげぇ。免震の体験したけど震度5クラスでも震度2くらいは揺れたぞ。
格段に揺れ感は低いが 揺れな~いってのは 過剰だと思う |
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317:
契約済みさん
[2012-08-15 11:25:26]
一回目の契約をしてしましました。
今回の件で住友林業で建てたくなくなってしまいました・・ 契約金は返ってくるでしょうか? |
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318:
匿名
[2012-08-15 13:06:20]
>317
無理です。 |
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319:
匿名さん
[2012-08-15 13:49:34]
なんで無理なの?
アキュラはそれで無償解約に応じてるよ |
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320:
匿名さん
[2012-08-15 13:50:42]
アキュラ以下の会社だから無理なのか?
アキュラ以下の対応しか出来ないから無理なのか? |
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321:
匿名
[2012-08-15 14:45:30]
アキュラは不適合施行+『施工不良』。そもそも再申請以前の問題。だから解約にも応じざるをえなかったのでは?住林とは不具合の度合いが全然違うよ。
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323:
匿名
[2012-08-15 15:46:10]
国相手に無理矢理とか出来んの?それが出来るなら大臣認定自体眉唾だね。
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324:
購入検討中さん
[2012-08-15 16:04:07]
何千棟も建てといてこれから申請しますはちょっと・・・2~3百棟ならまだ言い訳になるんだろうけど
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325:
マンコミュファンさん
[2012-08-15 16:15:51]
住友林業かタマホーム
あなたはどちらを撰びますか |
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326:
匿名
[2012-08-15 16:19:13]
逆に住林クラスで何百棟しか無かったらどんだけ準耐火建ててないんだって話。年間に施工してる数が違うんだから仕方ない。アキュラみたいに施主に指摘されたんじゃなくて自首したんだし。きちっと性能確保できてるならいいんじゃね?
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327:
匿名
[2012-08-15 16:29:21]
>326
全然よくない。 |
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328:
匿名
[2012-08-15 17:26:09]
今どき胴縁施工してる会社の方が少ないのでは?たぶん調べればほとんどのメーカーがアウトだと思うよ。
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329:
匿名
[2012-08-15 18:31:14]
今回の住友のような未来永劫語り継がれるべき許すまじき違法行為を、ほとんどのメーカーがしているとは到底思えませんけどね。
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334:
匿名さん
[2012-08-15 19:23:09]
新聞に書いてあったよ。
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336:
匿名
[2012-08-15 19:54:46]
まぁまぁ、そのうち分かるでしょう。とりあえず今から家考えてる人は間仕切り壁に胴縁打ってるかどうか聞いてメーカー選べば?
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338:
匿名さん
[2012-08-15 20:05:56]
あのな、
準耐火構造ってのは余分に金払ってわざわざしてもらうものなの 住林クラスの大手HMなら坪単価が3万、下手すりゃ5万上がるの それでなくてもサッシも偽装だらけだったから施主は敏感になってるの それを10年越しで手抜き工事やってて、施工中の物件で見つかって国交省の調査が入ったものを やれ自主だとか、そんなことがありえると思うか?10年越しだぞ。たれ込みだよたれこみ、決まってんだろ |
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339:
匿名さん
[2012-08-15 20:07:54]
施主は高い金払って違法建築だと認めたくないよね。
出来れば胴縁無くてビス短かい方が性能いいって思いたいよね。 でも、保険効かなくなると思うよ。契約の仕様が違うから。 今火災とかあっても、保証してくれないよ。 ちゃんと向き合って確めた方がいいよ。 |
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340:
匿名さん
[2012-08-15 20:07:59]
もしどうしても自主的に国交省に調査を依頼したと言うのなら
その旨プレスリリースで公式に謳いなさい そんなデマ情報を謳えるはずがない ディスクロージャー義務違反になる |
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341:
匿名さん
[2012-08-15 20:10:34]
あなた方の会社は上場会社なんだから
アキュラホームとは違うのだから もう少し真剣に考えなさい 真摯に猛省して逃げを打たず対策を講じなさい アキュラホームでももっと客目線で対応してたよ 訴訟でも連発して株暴落すれば現経営陣は株主代表訴訟ものだぞ |
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342:
匿名
[2012-08-15 20:35:35]
6月アキュラホームで発覚して、危険を感じたスミリンが7月中旬に秘密裏にテストしてる。
東京でも発覚して、盆前の金曜夕方に国土交通省が発表。 色々と調整済らしいので、認定も取れるだろう。 回収なしで、シャンシャンで済みそうですね。 |
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348:
匿名
[2012-08-15 21:57:49]
ちょっと、よくわかんないんだけど
「準耐火性能を持つ本来の工法と異なっており」って書いてあって 「下地として柱の間に必要な「胴縁」がなかった」って書いてあるんだが これって、耐火性能と関係んの? 耐火ボード直張り、不燃クロスじゃダメなの? 誰かおせーて |
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353:
匿名さん
[2012-08-15 23:32:15]
木と語り合った結果、
ビスは短いのでOK、 胴縁もナシでOK ってか。 |
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354:
匿名さん
[2012-08-16 01:26:33]
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361:
匿名さん
[2012-08-16 14:18:59]
値段がね。
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363:
匿名です。
[2012-08-16 15:14:51]
僭越ですが、今、そのような方がいるのですか?
企業としてのコンプライアンスが全くない会社ですけど。 |
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364:
匿名さん
[2012-08-16 15:23:20]
住友林業の設計士、しっかり検査しろよ 何が一級建築士だ |
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365:
匿名
[2012-08-16 18:02:56]
阪神大震災の時に建築中の展示場が倒壊した写真
・・・ 積水のシャーウッドの展示場の営業マンから見せてもらったぞ! ・・・ 展示場に隕石が落ちた見たいに、真ん中がペッチャンコだったよ~。 お客さんの建設現場じゃなくてよかったね。 |
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366:
匿名
[2012-08-16 19:10:11]
シャーウッド施主の自分は以前、散々ここで住林施主にコケ下ろされたが、今ではその勢いもなくなったみたい。
だからお互いの長所を認めて短所も知ろう、という態度は重要だ。 あんときは、木造は住林以外クソ扱いだったなあ、 あまり見かけなくなった、足長も財閥系だからとかなんとかで住林イチオシしてたな。 どんだけ節穴か! |
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367:
匿名
[2012-08-16 19:11:30]
シャーウッド施主の自分は以前、散々ここで住林施主にコケ下ろされたが、今ではその勢いもなくなったみたい。
だからお互いの長所を認めて短所も知ろう、という態度は重要だ。 あんときは、木造は住林以外クソ扱いだったなあ、 あまり見かけなくなった、足長も財閥系だからとかなんとかで住林イチオシしてたな。 どんだけ節穴か! 全ては天狗になるからだ。他を敬う重要さを知れ! |
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368:
匿名さん
[2012-08-16 19:16:29]
足長!!
はよコメントせい!! |
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371:
匿名さん
[2012-08-16 21:44:52]
住林施主がそれで言いって言ってんならいいんじゃない?
自分は積水だけど、自分だったら絶対許せない。 |
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373:
匿名
[2012-08-16 22:15:23]
へぇ…許せないね~
構造計算書の偽造: 建築基準法違反 2007年10月15日、国土交通省は、横浜市の調査などによって、積水ハウスが計画した分譲マンション「グランドメゾン横濱紅葉坂」の構造計算書の偽造が発覚 建築確認を受けずに建設: 建築基準法違反 2008年7月、積水ハウスが、広島市安佐南区に建築を開始したアパートについて、建築確認を受けず虚偽の確認番号を表示していたことが判明建築確認書類の偽造: 有印公文書偽造・同行使容疑 2009年2月、住宅の建築確認関係の書類を偽造して使ったなどとして、浜松市は、積水ハウス浜松支店に勤務していた2級建築士の男性を有印公文書偽造・同行使容疑で浜松中央署に刑事告発 脱税事件 2010年3月、積水ハウスが大阪国税局の税務調査により、2005年1月期~2009年1月期までの4年間に亘り約4億円の申告漏れを指摘されていたことが判明。追徴税額は約1億3,000万円。 営業停止処分: 建設業法違反 2007年8月27日、国土交通省近畿地方整備局は、マンションの新築工事で義務付けられている監理技術者を置かなかったことなどを理由に 、岐阜・静岡・愛知・三重の東海4県で、積水ハウスに15日間の一部営業停止を命じた。積水ハウス社長不起訴不当 「医師常駐」は詐欺行為 2005年10月13日、高齢者向け分譲マンション販売の際、医師が24時間常駐しているかのように装ったとして詐欺容疑で積水ハウスの和田勇社長が告訴された。 …許せないですか? |
||
375:
匿名
[2012-08-16 22:37:08]
373は全て積水の事ですが?
「私なら絶対許せない」の積水施主さん。 やっぱり許せませんか? |
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376:
匿名さん
[2012-08-16 22:42:37]
外野だが戸建の施主は許すんじゃない
関係ないから ってか、住林てホントダメ人間揃いなんだな 人としてどうしようもない |
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378:
匿名
[2012-08-16 22:56:06]
へぇ…同じ建築基準法違反でも対象外ならオッケーなんですか?
なら住林の違反対象外の施主も関係ないからオッケーですね? 少し前のレスで対象外だからオッケーという問題じゃないとかなんとか高尚な事書かれてますが… 同じ上場企業でも考え方が違うもんですな~ じゃあ企業のコンプライアンスもクソも関係ないですね |
||
379:
匿名
[2012-08-16 23:02:12]
376はちゃんと読みましょうね?
373は戸建の事も書いてますが? 外野と自覚してるなら的ハズレな事わざわざ書き込むなよ |
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380:
匿名さん
[2012-08-16 23:04:44]
戸建てのことってどれ?脱税?浜松の?
少なくない施主が泣かされた事例はどれだ? 積水の肩持つつもりは毛頭ないが 恥知らず会社の肩持つほど間抜けでもないわ |
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381:
匿名さん
[2012-08-16 23:06:31]
数千単位の施主が無駄金払わされて手抜き工事の違法建築を押しつけられた、押し付けられようとしている事例は一体どれだ |
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382:
匿名
[2012-08-16 23:21:18]
違反は違反
違反に大小など無い 今回の住林の違反が手抜き工事によるものだと思ってるならもう一度ググって来なさい あと 少しの施主なら泣いても構わないんですか? それはそれはご立派な考え方ですね |
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383:
匿名さん
[2012-08-16 23:34:59]
組織だって手抜き工事、違法建築を堂々と10年間推し進めてきて
何を一体開き直っているの?株主への申し開きは? 胴縁がないのが手抜きでないとでも? ビスなら40mmのスクリュービス使うところを28mmビスで釘より強度的に十分とか 大臣認定を一私企業が歪曲して施主の了解も得ず施工しといて施主への謝罪や改修、返金は? アキュラは全棟改修してトップが謝罪してるよ。 上場会社の住友林業は今回IRすらもろくにしてないね。適時開示義務違反だね。 |
||
384:
契約済みさん
[2012-08-16 23:38:28]
住友林業ほど誠実な会社はありません。住友林業でこういう事が起きるなら正直仕方ないと思っています。
他社はもっと酷いでしょう。 |
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385:
匿名さん
[2012-08-16 23:41:32]
ステマウザイ
そんなユルイ施主が世に存在するか 他社がどうとか言える立場でないだろ今 恥を知れ恥を |
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386:
マンコミュファンさん
[2012-08-17 00:02:27]
いつも「マスコミは信じられない」などと言うが、肝心なことは報道盲信+お上盲信。
28ミリのビスが駄目で、38.1ミリの釘にせよ!と言うのであれば、数万戸は該当する。 そもそも他の大臣認定では認められていることなのだから。 しかし賽は投げられた。住林が名乗り出た以上は他社も後を追って公表することになる。 早ければ明日の夕方か、或いは週明けだろう。自分の興味は何社が後に続くのかにある。 |
||
387:
匿名さん
[2012-08-17 00:06:11]
準耐火建築がそんなにあるかな? それに38.1mmの釘にせよ、ではないよ 釘でなくビスを使うのなら石膏ボード用のスクリュービス40mmだよ いい加減覚えようね 勉強不足恥ずかしいよ |
||
388:
匿名さん
[2012-08-17 00:09:48]
で、胴縁を抜いた言い訳は? 所詮木だから防火に利かないとか無茶苦茶言ってた社員いたね 木造耐火建築なめてるね会社ぐるみで |
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389:
匿名
[2012-08-17 00:17:28]
387さん勉強不足はあなたですよ
「せっこうボード用くぎ長さ38.1mm(GN40)以上またはせっこうボード用スクリューねじ長さ40mm以上で留め付けることとする」 ねじとビスの違いが分からないど素人が知ったかするもんじゃないですよ |
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390:
匿名
[2012-08-17 00:22:08]
↑あ、スクリューねじとビスの違いね
どうせ挙げ足取るだろうから先に言っときます |
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391:
匿名さん
[2012-08-17 00:23:01]
だからー
釘でなくー ネジ使うならー 40mmスクリューのがいるんだよ 28mmビスでOKなんて誰も書いてないよ あんたらが勝手に釘より強いとかそう解釈してるだけさ 大臣認定どおり建てりゃいいだけなのに で、胴縁はまだー? |
||
392:
匿名さん
[2012-08-17 00:25:04]
胴縁はなんで要らないのー? 胴縁なんて木だから耐火には効かないとか 又寝言でも書くつもりかー? |
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393:
マンコミュファンさん
[2012-08-17 00:25:18]
388さん
本旨に入る前に、そもそも胴縁の役割は御存知か? |
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394:
匿名さん
[2012-08-17 00:26:16]
というか、法令違反建築で監督官庁の国交省から是正命令が出ているのにここで素人相手に言い訳している意味はー? |
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395:
匿名さん
[2012-08-17 00:28:08]
あんたらの独自解釈の耐火建築工法なんて客は求めてないしそんなもんに一銭も払う施主はおらんよ あくまで準耐火建築物として適法であることしか客は望んでない 株主もな 何バカ言ってんの? |
||
396:
主婦さん
[2012-08-17 00:35:15]
盛り上がってるわ!まーあれだよねー。
どんなに素晴らしい新薬でも厚労省の認可前に使ったら薬事法違反?だもんねー。やっぱり認可待たなくちゃね。成分は変わらないんだけどさ。 |
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397:
匿名さん
[2012-08-17 00:40:11]
お前ウザいよ、KY過ぎる。
胴縁抜いて、40mmじゃなく28mmのビス使って、喩えが何が素晴らしい新薬だ。バカか。 |
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398:
主婦さん
[2012-08-17 00:44:25]
あら失礼。お気を悪くしたかしら。ごめんあそばせ。
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399:
匿名さん
[2012-08-17 00:44:47]
追加費用余分に数百万払って施主は仕方なく準耐火に合わせるのさ。 積極的に中途半端な木造準耐火なんか取りたい奴まずいないからな。 防火地域や法22条の一部建物でしょうがなく施主はやるのさ。 なのに、カネは余分にせしめといて、大丈夫と思ったんで勝手にやっときましたって 法の規定どおりでなく、施主の了解もなく、一私企業が独自の解釈で、請負契約どおり 建築確認どおりの工事を行わず、挙句、一緒ですよ大丈夫ですよーって、バカなのか。 上場会社かそれでも。株主にそれ説明できるか? |
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400:
匿名さん
[2012-08-17 00:48:21]
お前んとこの準耐火建築への解釈や見解など誰も聞いちゃいないし知ったこっちゃないのさ お前らのやってることは施主への裏切りであり、株主への裏切りであり、業界への冒涜だよ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ウォールナットの床暖が出来るようになればなぁ~。無理だったのでチーク材で諦めたよ