武蔵小杉地区の今後について・・・【33】

[匿名さん]

パート33です。仲良く情報交換しましょう。
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[801: 匿名さん]

高島屋とか東急百貨店とかそういう百貨店付きのSCが有り難たがられる時代は
既に20世紀で終わりを告げてると思うけど、かといってアリオは田舎ってイメージが強すぎるし
そのまま小杉に持ってくるのは劇薬すぎないかな

[802: 匿名さん]

>>800
1番心配なのはヤンママとか子連れのマナーの無い人たちとかそっちの世代だと思う。
この周辺だと駅から離れたバス便地区とかに行けば、そういうのが一杯見られる。
いわゆる悪そうな若者はそもそも小杉なんて来ないし。他にいくらでも刺激的なとこがあるから。

[803: 匿名さん]

>>800
どっちかというと若者より低収入の人たちが流入してくることが問題なのかと
今はその辺は川崎とか元住吉が引き受けてるからね
かといって、日吉が治安とかマナーがいいかと言われたら全然だが

[804: 匿名さん]

>>797
変えてほしいのは名前だけじゃないだろ。
デザインも同等だったら意味ないし。

[805: 匿名]

今の日本にマナー求めるか？
セレブとか思ってる人達も自分勝手で相当非常識だが。

[806: 匿名]

アリオ話飽きたな。
新しい話ないし。
他の情報ないですか？
駅ビルとか。

[807: 匿名さん]

川崎縦貫高速鉄道が予定されてる北部側の人たちも民度低いよ
広域型で安い客をかき集めてくるアリオなんか建ったら、どんなことになるか

[808: 匿名さん]

>>805
でもやっぱり中流以上の地区は実際住んでても違うよ。
小杉にそれを求めるのが間違いとはわかってるけど、ちょっとでもマシにはして欲しい。

[809: 匿名さん]

>>806
駅ビル正式発表は、副都心線の直通開始時期発表とほぼ同時になると思われる。
今、副都心線とその先の鉄道会社が東横線内で試運転をやってるみたいだけど。

[810: 匿名]

副都心線直通って、来年2012年ですよね。

[811: 匿名さん]

>>810
正確には2012年「度」

つまり2013年3月になることも有り得る。
今のとこ2012年内が濃厚らしいが。

[812: 匿名]

>>799
そんなんで驚いていたら川崎には住めないぞ(笑)これだけ便利でも静かだからいい。

[813: 匿名]

再開発地域で暮している人はわからないかもしれないが、小杉周辺はマナーの悪いアジア系人種が結構多いよ。駅とかで見かけたことはないかい？
残念だけどそういう人種とか平日のノクティで見かけるヤンママとかが確実に集まるから、SCが良い店並べても雰囲気は決して良くないんじゃないかな。

[815: 匿名さん]

>>813
西側は安い賃貸住宅がたくさんあるから、そういうとこにアジア系が多く住んでるのは知ってる。
店は普段使いでいいけど、名前と外見の方が大事かと。フーディアムとダイエーじゃ全然違うし。

[816: 匿名さん]

>>806
駅ビル建設工事で南北自由通路閉鎖したらしばらく不便だね。
JRの乗り換え通路もだけど、もっと容易に東急・JR駅間を移動できるようになればいいのだが。

[817: 匿名さん]

名前と外見が大事？中身重視ってのは、ウソ、本音ではなかった、強がりだったということ？
そんなハリボテな考えでは、資産価値は、、、

[818: 匿名さん]

>>817
アリオは中身は充実してるのに外見が釣り合わないのが問題なんだろう。

[819: 匿名さん]

アリオより、地方郊外の大型イトーヨーカドーのほうが外見がいいと感じるのは自分だけか？
中身はまともなのになんであんな外見なんだろうと思うよほんと

[820: 匿名]

おっと、なんと、シネコンは入らないとさ。

[821: 匿名さん]

シネコン入らないとは残念すぎるな。
しかもアリオで確定だと。これは残念すぎる。

[822: 匿名]

中身充実とか言ってもライトオンとかはいらない

[823: 匿名さん]

イトーヨーカドー併存とか。
スーパー激戦区になるのに何考えてんだろうな。
また重複施設だけはどんどん充実していくな

[824: ご近所さん]

あーあー、なんだかなー。。。

[825: 匿名さん]

シネコンもアリオなら入りたくないと言う理由かもしれないな。
ららぽーとなら絶対入ってるだろ

[826: 匿名さん]

シネコンすら出来ないヘンテコS.C（笑）
アドワーズが入りそう。

[827: 匿名さん]

アリオでいいけどせめてシネコンは欲しかったな

[828: 匿名]

またネガの言うことが当たってたね。

[829: 匿名さん]

映画館は微妙だからな。
ハリウッド関係のコンテンツが微妙になってきてる今、
３Dじゃないともはや映画館に行く意味がないから。
武蔵小杉に微妙な映画館作られるよりはマシかもしれない。

[830: 匿名さん]

シネコンさえあればまあいいや、と思っていたがこれは残念過ぎる。
正直にこれは失望した。しばらく喪に服す。

[831: 匿名さん]

アリオにわざわざ来るなら、川崎のラゾーナとか横浜のおしゃれな商業施設の映画館に行くわな。
デートや遊びに行く場所を考えたら当然だろう。
そりゃ厳しいと思うよ。

[832: 匿名]

シネコン自体は絶好調だけどコスギには出店したくないんでしょ。
やっぱりラゾーナと近いのが相当ネックになってるよ。

[833: 匿名さん]

まぁ平日昼間に人が集まるわけでないので

シネコン開いてもガラガラってことだろ

暇つぶしに来れるような街でないとダメなんだね映画は・・・・

[834: 匿名さん]

なんかこの状況だと本当はもっと高級な商業施設を予定してたのが
実際に手を上げたのがアリオ（セブンアイ）しかいなくて
シネコンはおろか商業施設としても採算が厳しいと思って手を引いた企業だらけっぽいような。

[835: 匿名さん]

アリオショックによってついに小杉バブルの破綻が現実の物に。
結局、タワマンはハリボテだったのか。

[836: 匿名さん]

てか、これからの経済考えてみても

大本のハリウッドでさえ金がなくてマトモナ大作が作れない時代

このままアメリカとＥＵがおかしくなると日本は沈没

借金している人？大丈夫なの？

[837: 匿名さん]

小杉ですらこんな厳しい状況なのか。景気は感じる以上に相当悪い局面まで来てるね。

[838: 匿名さん]

鹿島田西部地区の病院招致断念もそうだけど
川崎市と企業側の折衷が上手く行ってないのが多いんじゃないのかな
それか企業の川崎に対するイメージが予想より悪いか

シネコン作るつもりだったのに企業が手を引いて断念
っていうのはダメージの根が深そう

[839: 匿名]

コスギだからこんな状態なんだよ。
現に湘南C-Xはかなりいいテナント集めたしね。
シネコンもI-MAXだし。

[840: 匿名さん]

シネコンが出来ないことで、映画産業そのものに対してネガるってのはどうかと・・・

しかし高島屋が出来るとか言われていたころが懐かしい。結局アリオ武蔵小杉（笑）
パチンコタワーにアリオ、これでヨーカドー跡地がタワーだったら、
日本一醜く浅ましく節操ない地方都市の完成だな。シムシティの失敗した感じ。

[841: 匿名さん]

要するにシネコンだす余力がないってことだろ。
いっそのことダイスのＴＯＨＯ潰して小杉に来れば良いのに。

だいたい川崎に映画館おおすぎ、こないだハリーポッター初日もガラガラで
当日余裕で良い席で見られるほど。
映画って見なくなったんだな・・・・本当に

[842: 匿名]

ネガが言ってたことが当たってたってことでしょ。
コスギは商業地としてはけっして魅力があるところではない。
渋谷、横浜、川崎などに出やすいのでその分発展しないんだよ。
東横の真ん中辺りは昔からそんなもんだよ。

[843: 匿名さん]

このままだと作ってもアリオ北砂みたいに失敗が目に見えてるね。
一度冷静に計画を立ち帰って見ることが必要かも。

[844: 匿名さん]

>>840
は？映画産業をネガってる訳じゃなくって業界では周知の事実だよ。
ここ5，6年はハリウッドはコンテンツ不足と言われてきた。
で、起死回生のヒット作を飛ばし続けてるのが３D映画。
そしてラゾーナには３Dで最高の設備がある。
武蔵小杉に普通のシネコン作ってもな・・・しかもアリオだったら集客も厳しいだろう。

[845: 匿名]

シネコンの売り上げが過去最高なんだけどw
シネコンの出店ラッシュは単に儲かってるから。
ただ、コスギでは採算取れないって事。

[847: 匿名さん]

IYにテナント招致力は期待出来ないし、シネコン撤退も想定の範囲内かな
結局アリオになった時点で結論は見えていたかと

[848: 匿名]

あれだけ騒いだシネコンまで結局無しかよ。おまけにほぼ無名のアリオ程度でかなりの期待外れ

[849: 匿名さん]

>>842
当たってたと考えるのはナイーブ過ぎる。要因は色々あるからな。
魅力がないならアリオすら出店せず、計画は白紙に戻る。

[850: 匿名さん]

>>845
3D映画がどんどん過去最高記録を塗り替えてるからな

[851: 匿名さん]

いっそ計画白紙の方がいいよ。スーパーマーケット要らないから、スーパー銭湯とかにしてくれ。

[852: 匿名]

ららぽーとがある豊洲もあれだけ叩いてたのに結果が出たね

[853: 匿名]

だから言っただろう。
コスギに出店してくれたアリオに感謝しろと・・・。
アリオが出店してくれなかったら2・3年計画も遅れてただろう。

[854: 匿名さん]

思ってた中で最悪の事態になってしまったね。
イトーヨーカドー2店舗も問題が大きいと思う。
どっちかがザ・プライス（イトーヨーカドーの廉価版ブランド）になる可能性も高いし。

[855: 匿名さん]

>>853
小杉の評価は何でこんなに低いの？タワマンの値段がバブル気味なのは理解してるけど。

[856: 匿名さん]

そうだな。アリオには感謝したほうがいいかもしれない。
武蔵小杉に何もない今はアリオは普段気軽に使えて便利なのは事実だし。
シネコンならラゾーナで３D映画見ればいいし。問題ない。外見だけ整えてくれれば

[857: 匿名]

魅力が無いコスギにアリオが手を挙げてくれたんだよ。
大体、コスギにヨーカドーはずっとあって、皆の生活を支えてくれてたんだから
ここまで悪く言う事ないと思うけど。

[858: 匿名さん]

同じセブンアイなら、セブンホームセンターの方が欲しいな
島忠撤退でこの辺にはホームセンターが無いし

シネコンの無いアリオでは、正直不安の方が大きすぎる

[859: 匿名さん]

アリオ・ショック、シネコンなしショックで盛り下がっているので、盛り上がる情報。

http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/chika-look
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2011/08/3e407d3c3b304d5f015...

本日発表の2011年第2四半期 国交省地価動向情報
東京圏で、武蔵小杉が唯一の地価上昇
PDFの11ページの地図参照。

でも、全然盛り上がらんというか、虚しくなってくるな。

[860: 契約済みさん]

シネコン入らないのはかなりショックです。
西新井アリオでも立派なシネコン入ってるのにさ。

西口のヨーカードーは中身が古すぎるから、
エクラスタワー買った私にとっては、改装してほしいかな。



あとは、駅ビルに期待かな。
もし駅ビルまで、西新井と同じトスカになれば、地獄です。

[861: 匿名さん]

湘南Ｃ－Ｘの成功するだろ。
大きく見るとライフスタイルの転換かもね。

今、藤沢中心に１３４号線沿いにもの凄い開発ラッシュで
江ノ島周辺にもマンションがボコボコ建っている状態。

海の近くで暮らしたいって若い層を確実に集めている。
結局、今の２０代はバブル知らないし、４０代前後以上の
消費型よりも、衣食チープでもライフスタイル重視型なんだよ。

消費型世代からすれば、ちょっと良い感じのショップや施設が
ベストなんだろうけど・・・・

[862: 匿名さん]

アリオに入るようなテナントに用は無いなぁ。それなら今のヨーカドーで十分。

[863: 匿名]

アリオ最悪

[864: 匿名]

大人は行かないから結果小中学生のたまり場みたいになりそうで怖い

[865: 匿名さん]

商業地として今はなにもないから、武蔵小杉は博打なんだろう。
将来的に商業地として魅力が出るかどうかといわれたらまだ何も言えない。
それでアリオは武蔵小杉に賭けてくれたと。
ただシネコン誘致に失敗した今、アリオの中の人も正直白紙に戻したいのかもしれないなｗ

[867: 周辺住民さん]

「アリオ武蔵小杉」に名称は決定、シネコンは無し・・・・。

今まで期待していただけに残念。

北側エリアの開発に期待です。10年後くらいですかね・・・・・。

[868: 匿名]

コスギに商業施設を作ります！誰かいませんか？？？

三井「・・・・・・・・。」
東京建物「・・・・・・・・。」
三菱地所「・・・・・・・・。」

誰かいないんですか？誰か誰かお願いしますよ。

アリオ「あの〜、私もうコスギに店舗ありますが。こんな私でお役に立てるなら・・・。」

↑メッチャいい奴だぞ。

[869: 匿名さん]

名称がアリオで確定してしまったのが1番ショックだわ。
街の価値が低いまま固定されてしまったようで、ある意味商業施設中止より悲しい。

[870: 匿名さん]

>>868
誰も自分のとこがそんなにモテないとは思ってなかったんだろう。
まさに幻想の悲劇だな。

[871: 匿名さん]

そういえば東京建物のDICEとかは絶対やだって掲示板で言ってた人いたよな。
今になってみると正直DICEのほうが良かった？
それともアリオ形態のほうがやっぱり良い？

[872: 匿名さん]

アリオっていっても橋本アリオは凄いよ

あのへんじゃ神的存在

[873: 匿名]

普段使いのSCとシネコンがあれば休日は小杉にいるだけで十分楽しめると思ったが、シネコンが無いのは痛い。
所詮は川崎ということか。メッキが剥がれ落ちていくな。

[874: 匿名]

ただ、これでホームセンターと電気屋の可能性はでてきたね。

[875: 匿名さん]

電気屋こそ厳しくないか？
川崎や横浜が充実しすぎてるし、LAOXはつい最近自由が丘に建てたばかりだ。

[876: 匿名さん]

>>872
橋本と比べられても

>>874
アリオにはセブンホームセンターも電器屋も入ることはほぼ無いよ。
既に業態提出済だし、周辺にヨドバシ・ビック・ベストがあってさくらや亡き今
あと入る可能性があるとしたらノジマぐらいしかない。

[877: 匿名さん]

５Ｆから４Ｆってことは

単純にシネコンがなくなったってことなのね

[878: 匿名]

橋本のアリオはコスギの4倍の敷地面積。
店舗面積は1・5倍くらいだけど。
規模が違いすぎ。

[879: 匿名]

今となっては電気屋も期待出来るかな。
小杉じゃ電気屋は過去二回畳んでいるからなぁ…

[880: 匿名さん]

駅近の大きな土地という、街の雰囲気を大きく変えられる虎の子で、
イトーヨーカドーが増床するだけみたいでは、虎の子を失って希望を失うだけ。
機が熟すまで白紙の方が、なんぼかマシな気がしてきた。
結局なかなか熟さないとしても、これでは作る意味を感じられないな。

総合自治会館で 8/26 18:30～ と 8/27 14:30～
環境影響説明会で、環境影響について議論ができるが、
作る意味があるかどうかの議論は無い。
ということで、いまさら白紙に戻ることは無いだろうな。

[881: 匿名さん]

ようするに武蔵小杉のＳＣが中途半端な面積ってことだな

隣のタワマン予定部分と藍屋部分とか全部ＳＣだったら

迫力あったんだけどね

[882: 匿名さん]

何気に新川崎と同じぐらいひどい計画変更だと思うのだが。
まあ、あっちと違ってSC出店自体は白紙になってないだけまだマシだけど
これは上手く計画を立て直さないと、後々まで影響することになりかねないよ。

[883: 匿名さん]

魅力的な敷地面積でなかったってこと

[884: 匿名]

白紙ってじゃあその間の東京機械のテナント料の損失はマンション住民で払うのか？

[885: 匿名]

わかってねえな。
敷地面積が広かったらアリオも手を挙げなかったって事だよ。
いい加減コスギの商業地の実力を認めなよw

[886: 匿名さん]

シネコン撤退で予想された大規模なSC展開が無理だとわかった以上
中途半端なアリオでなくて、それこそセブンアイの新ブランドSCを作るぐらいのことを
セブンアイ側には求めたいね。下町に入るようなアリオがそのまま入ったら
街のブランドイメージすら毀損するよ。

[887: 匿名さん]

周りがオフィスビルや商業地じゃなくって、完全にタワマンだらけという特殊な立地だから
アリオが打ってつけのなのかもしれない。

それよりシネコンが入らないとなるとこの規模での目玉施設って何になるんだろう？
この状態だと電気屋もホームセンターもはいらないだおるし、
何もないまま進みそうだな。それこそ一番怖い。

[888: 匿名]

ラゾーナのように出来るんだったら恒久的にテナント料が
見込めるから半分マンション用地になんかしてないよ。
広さは関係ない。
先に川崎にラゾーナを作られて、さらにそこに距離が近かった全てはそれが原因。

郊外型SCは車で30分が商圏。
ラゾーナクラスになるともう少し遠くからでも集客出来る。

[889: 匿名さん]

シネコン入らない分、大型テナントを入れてほしいね。
あとレストラン・カフェも充実させてほしい。

[890: 匿名さん]

パチンコ（都市計画上制限あるのか？）とゲーセンが主力テナントって感じかな。
撤退リスクも少なく東京機械としては安定的な収入が見込まれるだろうし。
あとは、ドンキとダイソーと紳士服ってとこかな。

[892: 匿名さん]

二子玉川や川崎を超えるSCとか言ってたのに、今じゃ新川崎レベルｗ
＊＊が集まるアリオができるなら、静かな新川崎の方がよっぽどマシ
唯一自慢の坪単価・資産価値は今後2・3年がピークなんじゃない？

[893: 匿名さん]

ゲーセンもいいが居酒屋関係も入れてほしい。
でもそんなアリオないんじゃないか？あとここらへんは禁止されてそう。

[894: 匿名]

確かにデッカいゲーセンは出来そうw

[895: 匿名さん]

>>868
ほんまめっちゃエエ奴やん


そういえば煽りまくってたポジが出て来なくなったな。またアク禁くらってんのか？

[896: 匿名さん]

アリオ武蔵小杉。意外とかっこいい響きだ

[897: 匿名さん]

シネコン撤退した上にセブンアイじゃテナントは期待できないから
もう何も期待出来るところが無いんだが。

地価が首都圏で唯一上昇傾向なのは注目度の表れだと思うのだけど
それとこの商業地としての期待度の低さ、のギャップはどこから来てるのかな。

[898: 匿名さん]

開発の統一性が全然無いよ。川崎市の悪い所がモロに出てる。

[899: 匿名さん]

>>897　商業地として不透明すぎるだろ。
周りの施設もバラバラで内容も不明。
再開発の規模も決まっているものだけではまだ小さすぎるかもしれない
豊洲や湘南CXのように分かりやすい物件じゃないよここは
それならいきなり突飛な施設ではなく、今ないものから順番に埋めていくのが手堅い選択。
周辺住民の需要を満たす気軽な施設を満たすにはアリオが打ってつけ。こういうことだろ

[900: 匿名]

工業地→タワマン用地だから上がるのは当たり前。
それが資産性に繋がると思ってる時点で勘違い。
数年後、中古でマンション売る時苦労すると思うよ。