武蔵小杉地区の今後について・・・【33】

[匿名さん]

パート33です。仲良く情報交換しましょう。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【９】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8603/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48801/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/
【15】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60478/
【16】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65358/
【17】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68379/
【18】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70394/
【19】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71351/
【20】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73041/
【21】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75694/
【22】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78352/
【23】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83040/
【24】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86589/
【25】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89401/
【26】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/
【27】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/
【28】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142538/
【29】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146248/
【30】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149307/
【31】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154690/
【32】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167537/

[751: 匿名]

結果論だけど武蔵小杉は『実利を求める人が集まる街』に位置付けされたかな？
イメージ・ブランド重視なら都内か横浜を選択。

武蔵小杉から電車15分圏内には名だたるターミナル駅が多数。SCには周辺ターミナル駅にはない特徴(コンセプト)が必要。

そこで『実利をトコトン追求・凝縮』って感じかな？
確かにこのコンセプトなら周辺でライバルになりそうなターミナル駅はないかな〜。

[752: 匿名さん]

＞イメージ・ブランド重視なら都内か横浜を選択。
↑
観光地の横浜を選択する理由がわかりません。
観光地以外は単なる田畑だけど？？？
今時喜んで横浜を選ぶ人の気が知れない。

[753: 匿名さん]

引き続き、家電量販店へは渋谷or横浜or川崎に行くしかないの？
アリオさん、「シネコン」＋「家電量販店」＆「美味しいフードコート」＆「デパ地下並食品売場」のSC人気4点セットを、せめて、なんとか、頑張って、お願いします！！！！！！！！

[754: 匿名さん]

>>749
東京建物はアリオでいいと思ってるだろうけど
自分のとこのタワマンを高く売ることしか考えてない住友は
タワマン顧客に媚びて高級路線を希望してくるんじゃないかな、と思ってたので

[755: 匿名さん]

住友タワーは前田建設が担当するし、高級路線は狙ってないと思うよ。

[756: 匿名]

アリオもどこまで集客出来るかな。
南武線の人は小杉で降りるなら、川崎ラゾーナに行くし、都内の人はわざわざ橋を渡ってまで来るような感じでもないし。ノクティみたいに寂れた雰囲気にならなきゃ良いけどなぁ。

[757: 匿名]

北口の開発は期待したいな。
並木通りの雰囲気はいいし、社宅跡地から医大モールにかけて広い敷地があるし、元々の住民層も良さげ。
あちらの方が上手く整備出来る気がするな。

[758: 匿名さん]

>>756
元住吉側からのバス向けのバス停を新設して、今はブレーメン商店街を
使っている購買層の利用を当て込んでるらしいけど
今まで元住吉に行ってた客が小杉に来るかどうか。

[759: 匿名]

社宅跡地はライブハウスとか入った商業施設になるらしいよ。

[760: 匿名]

元住吉の商店街は激安だからこれからも通うつもり。

[761: 周辺住民さん]

小杉が溝の口未満とか言ってる人はもちろんシネコンができるの分かってて言ってるんだよな?
高津区にはシネコンすらないじゃないかその時点で小杉の方が上でしょどう見ても。
中原区にとっては初のシネコンだぞこれで文句言うやつは高望みしすぎだろさすがによ。

[762: 周辺住民さん]

>>758
もちろん小杉にいいテナントが入れば来ると思いますよアリオとか関係なくね。

[763: 匿名]

シネコン有無が街の格の判斷基準って、どんだけ視野が狭いんだよ

[764: 匿名さん]

最低限シネコンが入ってないと商業施設は意味がないでしょ。
地権者の反対もあったが、たまプラーザはそれで失敗した。

[765: 匿名さん]

これだけ盛り上がれるって、どんだけアリオ好きなんだよw

[766: 匿名]

でもあそこのたまプラテラスは成功してる。アリオやシネコンを機に発展を願う

[767: 匿名]

＞７６４
たまプラーザのテラスは成功だと思います。よく行きますが、ライズより良いと思いますよ。

[768: 匿名]

小杉と元住吉の中間の我が家は、日常生活用品は、物価の安い元住ブレーメンで済むし、たまのちょっとしたものは日吉東急だから、それらと明らかに差別化したものがないと行かないだろうな。（もちろん最初は物珍しさで行くと思うけど。）

[769: 匿名]

一定レベルの高級品や気の効いたものを置ければ、日吉から菊名ぐらいの客はとりこめるんじゃないかな。横浜と悩むとき。川向いに関しては難しいかな？渋谷とも自由が丘とも違う色出せるか？

[770: 匿名さん]

>>769
それが無理という判断だからアリオだと思うのだけど。

[771: 周辺住民さん]

名前がよく出るたまプラーザとやらの駅周辺の店を調べてみたけどこういう感じのテナントは俺はなんか好きじゃねえな庶民的なのかな俺は?

[772: 匿名さん]

とりあえず駅徒歩5分超の西新井亀有北砂とは賃料倍くらい違うだろうから、テナントも変わるとは思うがどうですかね。

[773: 匿名さん]

イトーヨーカドーが入るのはいいことだ。西口のイトーヨーカドーもまた再開発の対象になる。

[774: 匿名さん]

きっとマンションだよ。

[775: 匿名さん]

マンションでも下に商業施設は入るだろ

[776: 匿名]

日吉から菊名が取り込める訳ないでしょw
みんな横浜行くってw
高島屋に横浜そごう、クイーンズ伊勢丹。
なんでコスギに来ると思うのかw

[777: 匿名]

ラゾーナあるからテナントは期待しない方がいいな。
西新井と同じだと思ってて、GAPとかZARAが来たらラッキーって感じじゃない？

[778: 匿名]

社宅跡地って三井不動産レジデンシャルと新日石不動産でしょ。
あそこは商業施設作る会社じゃ無いはずだけど。
戸建かマンションじゃないの？

[779: 匿名さん]

計画再延期とか規模縮小、アピタトレッサみたいなシネコンなし謎SCにならなかっただけでも及第点だろう。

[780: ご近所さん]

おまえらいい加減に気づけよ。
むさい小杉がどんなに頑張ったって、昔の小杉を知っている人から見たらおかしいだけなんだよ。
どんなにSC、SCって言ったって所詮アリオンなんだよ。
ラゾーナには勝てないの！
サンクタス川崎＝勝ち組、エクラス＝＊＊＊み！

コスミンはコスミンどうしで、
アリオンの完成でも想像して楽しんでいればいいんだよ。

もう川崎の掲示板に来ないでくれ。

[781: 匿名さん]

あんまり刺激するなって

[782: 匿名さん]

>>780
川崎の人間ならその言葉は恥じるべき。

＞むさい川崎がどんなに頑張ったって、昔の川崎を知っている人から見たらおかしいだけなんだよ。
こんな風に言われるだけだぞ。
行政の努力もあって、ここまで変革してきたのが川崎だろ。
川崎市民とは思えない言葉だな。

[783: 匿名さん]

ついこないだまで、一番小杉が他の川崎エリアを蔑んできたのでは？

[784: 匿名さん]

葛飾、足立の姉妹都市になり、

ラゾーナに白旗をあげ、

港北、二子玉に失笑され、

賃料高くともヨーカドーは全国みなヨーカドーで、

賃料高くテナントは下手すりゃシャッター商店街

それでも

それでも中身が大事、便利、今後に期待。

[785: 匿名さん]

>>783
そんなのはどこの地域にでもいるだろｗそいつ自身の問題だよ。地域の問題にするな
ここに来て>>780みたいなセリフ書いて帰る奴とかも結局同類になりさがってるし。

[786: 匿名さん]

小杉にアリオは過小評価すぎると思うけど、小杉は駅周辺に特化して発展してるから
周辺全てを商圏として考えるSCでは、こういうことが起きる懸念は当然考えるべきだった

つまり駅近SCではなくアトレやルミネみたいな大きな駅ビルを
招致する方法が正しかったと思われる

[787: 匿名さん]

地域蔑視するような発言を、仕返しにしにきたといくら言い訳したところで
言われたほうの関係ない奴にとっては通り魔に会ったようなものじゃん？

[788: 匿名さん]

中身はアリオ相当でいいんだから、外見と名前だけ小杉住民がIY側に口を出すことは出来るんじゃないの？
会社は違うけどフーディアムの前例もあるわけだし。

[789: 匿名]

駅ビルなんてさらに閑古鳥w
アリオで丁度よかったんだよ。

[790: 匿名さん]

こうして考えると商業的には小杉って終わってるよね・・。
まあ周りが川崎とか横浜とか品川なんだから、まともに勝負しても勝ち目無いけど。
仮にアリオで庶民派路線を狙うとしても元住吉と被ってるんじゃないの？

[791: 匿名]

とにかく外観だけとか名前だけとかなんで新住民は
こんなに見栄張りたいんだ？

名前変わっても中身はアリオだよ。

[792: 匿名さん]

>>791
中身はアリオでいいんだよ。別にこの辺の商業施設に高級路線なんて期待してないし。
ただ、商業施設によって街のイメージを向上させることが
もう一方の側面として求められていたと思うから
それに寄与しないばかりか、資産価値を低下させるような施設は望ましくない。

シンカシティの悲劇を見ればわかると思うけど。

[793: 匿名]

友達が遊びに来てもSCの外だけ観せて中には入れないのか？
ハリボテのような街だな。

[794: 匿名]

私は現在小杉駅から3分のところに住んでて、今回タワマン購入する予定です。
確かに高いし、商業地としてはイマイチだけど便利の良さが一番なので決めました。
小杉はアクセスの良さが売りで、それだけでいいと思います。
変にゴチャゴチャ変な若者が増えるよりいいと。渋谷とか怖いし。おばちゃんにはアリオで十分。

[795: 匿名さん]

>>794
むしろアリオの方が若者とか変なのが増えると思うけど。
ドンキと同じで敷居が低いからね。

[796: 匿名さん]

>>794
考え方が甘いよ。シネコン付きだしアリオの客層見てると不安だらけ。
ちょっと商業施設が出来たらすぐ渋谷って考え方もぶっ飛んでるが。

[797: 匿名さん]

中身重視、便利で丁度いい、といいながら、名前だけは変えてと考えているとしたら、かなりいやしい。

[798: 匿名さん]

>>797
自分は本当は高級路線の方がいいけど
小杉でそんなのがペイ出来ないってのはわかるし
せめて外見だけでもって感じかな
アリオはちょっと萎える

[799: 匿名]

どこかのスレでみたけど高校生がウイスキーの瓶持って
たむろって酒盛りやってるようなところなんでしょ？

アリオにも絶対来るだろw

[800: 匿名]

いやいや。誤解があったらすみません。別に渋谷みたいになれるなんてかけらも思ってないです。
繁華街に慣れてないから渋谷とか怖くて歩けないから・・・
ただ、縁があって他のアリオしばらく使ったことがあったけど、中学生位までのガキンチョがせいぜいの店だから、害もたいしたことないってことが言いたかったんです。

[801: 匿名さん]

高島屋とか東急百貨店とかそういう百貨店付きのSCが有り難たがられる時代は
既に20世紀で終わりを告げてると思うけど、かといってアリオは田舎ってイメージが強すぎるし
そのまま小杉に持ってくるのは劇薬すぎないかな

[802: 匿名さん]

>>800
1番心配なのはヤンママとか子連れのマナーの無い人たちとかそっちの世代だと思う。
この周辺だと駅から離れたバス便地区とかに行けば、そういうのが一杯見られる。
いわゆる悪そうな若者はそもそも小杉なんて来ないし。他にいくらでも刺激的なとこがあるから。

[803: 匿名さん]

>>800
どっちかというと若者より低収入の人たちが流入してくることが問題なのかと
今はその辺は川崎とか元住吉が引き受けてるからね
かといって、日吉が治安とかマナーがいいかと言われたら全然だが

[804: 匿名さん]

>>797
変えてほしいのは名前だけじゃないだろ。
デザインも同等だったら意味ないし。

[805: 匿名]

今の日本にマナー求めるか？
セレブとか思ってる人達も自分勝手で相当非常識だが。

[806: 匿名]

アリオ話飽きたな。
新しい話ないし。
他の情報ないですか？
駅ビルとか。

[807: 匿名さん]

川崎縦貫高速鉄道が予定されてる北部側の人たちも民度低いよ
広域型で安い客をかき集めてくるアリオなんか建ったら、どんなことになるか

[808: 匿名さん]

>>805
でもやっぱり中流以上の地区は実際住んでても違うよ。
小杉にそれを求めるのが間違いとはわかってるけど、ちょっとでもマシにはして欲しい。

[809: 匿名さん]

>>806
駅ビル正式発表は、副都心線の直通開始時期発表とほぼ同時になると思われる。
今、副都心線とその先の鉄道会社が東横線内で試運転をやってるみたいだけど。

[810: 匿名]

副都心線直通って、来年2012年ですよね。

[811: 匿名さん]

>>810
正確には2012年「度」

つまり2013年3月になることも有り得る。
今のとこ2012年内が濃厚らしいが。

[812: 匿名]

>>799
そんなんで驚いていたら川崎には住めないぞ(笑)これだけ便利でも静かだからいい。

[813: 匿名]

再開発地域で暮している人はわからないかもしれないが、小杉周辺はマナーの悪いアジア系人種が結構多いよ。駅とかで見かけたことはないかい？
残念だけどそういう人種とか平日のノクティで見かけるヤンママとかが確実に集まるから、SCが良い店並べても雰囲気は決して良くないんじゃないかな。

[815: 匿名さん]

>>813
西側は安い賃貸住宅がたくさんあるから、そういうとこにアジア系が多く住んでるのは知ってる。
店は普段使いでいいけど、名前と外見の方が大事かと。フーディアムとダイエーじゃ全然違うし。

[816: 匿名さん]

>>806
駅ビル建設工事で南北自由通路閉鎖したらしばらく不便だね。
JRの乗り換え通路もだけど、もっと容易に東急・JR駅間を移動できるようになればいいのだが。

[817: 匿名さん]

名前と外見が大事？中身重視ってのは、ウソ、本音ではなかった、強がりだったということ？
そんなハリボテな考えでは、資産価値は、、、

[818: 匿名さん]

>>817
アリオは中身は充実してるのに外見が釣り合わないのが問題なんだろう。

[819: 匿名さん]

アリオより、地方郊外の大型イトーヨーカドーのほうが外見がいいと感じるのは自分だけか？
中身はまともなのになんであんな外見なんだろうと思うよほんと

[820: 匿名]

おっと、なんと、シネコンは入らないとさ。

[821: 匿名さん]

シネコン入らないとは残念すぎるな。
しかもアリオで確定だと。これは残念すぎる。

[822: 匿名]

中身充実とか言ってもライトオンとかはいらない

[823: 匿名さん]

イトーヨーカドー併存とか。
スーパー激戦区になるのに何考えてんだろうな。
また重複施設だけはどんどん充実していくな

[824: ご近所さん]

あーあー、なんだかなー。。。

[825: 匿名さん]

シネコンもアリオなら入りたくないと言う理由かもしれないな。
ららぽーとなら絶対入ってるだろ

[826: 匿名さん]

シネコンすら出来ないヘンテコS.C（笑）
アドワーズが入りそう。

[827: 匿名さん]

アリオでいいけどせめてシネコンは欲しかったな

[828: 匿名]

またネガの言うことが当たってたね。

[829: 匿名さん]

映画館は微妙だからな。
ハリウッド関係のコンテンツが微妙になってきてる今、
３Dじゃないともはや映画館に行く意味がないから。
武蔵小杉に微妙な映画館作られるよりはマシかもしれない。

[830: 匿名さん]

シネコンさえあればまあいいや、と思っていたがこれは残念過ぎる。
正直にこれは失望した。しばらく喪に服す。

[831: 匿名さん]

アリオにわざわざ来るなら、川崎のラゾーナとか横浜のおしゃれな商業施設の映画館に行くわな。
デートや遊びに行く場所を考えたら当然だろう。
そりゃ厳しいと思うよ。

[832: 匿名]

シネコン自体は絶好調だけどコスギには出店したくないんでしょ。
やっぱりラゾーナと近いのが相当ネックになってるよ。

[833: 匿名さん]

まぁ平日昼間に人が集まるわけでないので

シネコン開いてもガラガラってことだろ

暇つぶしに来れるような街でないとダメなんだね映画は・・・・

[834: 匿名さん]

なんかこの状況だと本当はもっと高級な商業施設を予定してたのが
実際に手を上げたのがアリオ（セブンアイ）しかいなくて
シネコンはおろか商業施設としても採算が厳しいと思って手を引いた企業だらけっぽいような。

[835: 匿名さん]

アリオショックによってついに小杉バブルの破綻が現実の物に。
結局、タワマンはハリボテだったのか。

[836: 匿名さん]

てか、これからの経済考えてみても

大本のハリウッドでさえ金がなくてマトモナ大作が作れない時代

このままアメリカとＥＵがおかしくなると日本は沈没

借金している人？大丈夫なの？

[837: 匿名さん]

小杉ですらこんな厳しい状況なのか。景気は感じる以上に相当悪い局面まで来てるね。

[838: 匿名さん]

鹿島田西部地区の病院招致断念もそうだけど
川崎市と企業側の折衷が上手く行ってないのが多いんじゃないのかな
それか企業の川崎に対するイメージが予想より悪いか

シネコン作るつもりだったのに企業が手を引いて断念
っていうのはダメージの根が深そう

[839: 匿名]

コスギだからこんな状態なんだよ。
現に湘南C-Xはかなりいいテナント集めたしね。
シネコンもI-MAXだし。

[840: 匿名さん]

シネコンが出来ないことで、映画産業そのものに対してネガるってのはどうかと・・・

しかし高島屋が出来るとか言われていたころが懐かしい。結局アリオ武蔵小杉（笑）
パチンコタワーにアリオ、これでヨーカドー跡地がタワーだったら、
日本一醜く浅ましく節操ない地方都市の完成だな。シムシティの失敗した感じ。

[841: 匿名さん]

要するにシネコンだす余力がないってことだろ。
いっそのことダイスのＴＯＨＯ潰して小杉に来れば良いのに。

だいたい川崎に映画館おおすぎ、こないだハリーポッター初日もガラガラで
当日余裕で良い席で見られるほど。
映画って見なくなったんだな・・・・本当に

[842: 匿名]

ネガが言ってたことが当たってたってことでしょ。
コスギは商業地としてはけっして魅力があるところではない。
渋谷、横浜、川崎などに出やすいのでその分発展しないんだよ。
東横の真ん中辺りは昔からそんなもんだよ。

[843: 匿名さん]

このままだと作ってもアリオ北砂みたいに失敗が目に見えてるね。
一度冷静に計画を立ち帰って見ることが必要かも。

[844: 匿名さん]

>>840
は？映画産業をネガってる訳じゃなくって業界では周知の事実だよ。
ここ5，6年はハリウッドはコンテンツ不足と言われてきた。
で、起死回生のヒット作を飛ばし続けてるのが３D映画。
そしてラゾーナには３Dで最高の設備がある。
武蔵小杉に普通のシネコン作ってもな・・・しかもアリオだったら集客も厳しいだろう。

[845: 匿名]

シネコンの売り上げが過去最高なんだけどw
シネコンの出店ラッシュは単に儲かってるから。
ただ、コスギでは採算取れないって事。

[847: 匿名さん]

IYにテナント招致力は期待出来ないし、シネコン撤退も想定の範囲内かな
結局アリオになった時点で結論は見えていたかと

[848: 匿名]

あれだけ騒いだシネコンまで結局無しかよ。おまけにほぼ無名のアリオ程度でかなりの期待外れ

[849: 匿名さん]

>>842
当たってたと考えるのはナイーブ過ぎる。要因は色々あるからな。
魅力がないならアリオすら出店せず、計画は白紙に戻る。

[850: 匿名さん]

>>845
3D映画がどんどん過去最高記録を塗り替えてるからな