武蔵小杉地区の今後について・・・【33】

[匿名さん]

パート33です。仲良く情報交換しましょう。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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[558: 匿名さん]

電気屋とホームセンターと本屋と100円ショップが欲しかったな～。
シネコンは入りそうで嬉しい。

[559: 匿名]

アリオにメガドンキー？
どんどん地方都市みたいになるなw

[560: 匿名]

本屋と100円ショップはありそうだよね。

[561: 匿名さん]

アリオでもいいよ。
実際の住民はそう思ってる人も少なくないと思う。

ラゾーナ級だなんだと騒いで煽っていたのレスの
大半は外野の書き込みだし。

[562: 匿名さん]

あとはもうちょっと飲食店が増えてほしい。
イタリアン酒場や串カツ田中が大人気だけどもっと店が増えても客は入ると思うんだよね。

[563: 購入検討中さん]

アリオ亀有だったら、何の問題もない。こども向けのイベントもやっているしね。
普段使いに申し分ない。フランフランフラン、無印良品、赤ちゃん本舗、シネコン。

ラゾーナは２ついらないよ。

[564: 購入検討中さん]

家電量販店はほしいけど、スペースがないかな。ヨドバシとはいわないけど、せめてコジマかノジマか。

[565: 匿名]

いや亀有にはならないでしょ。
亀有・・・敷地面積44350㎡
店舗面積42120㎡

小杉・・・敷地面積24945㎡
店舗面積30000㎡前後(推定)

西新井・・敷地面積29028㎡
店舗面積31000㎡

イベントスペースも小さいだろうね。

[566: 匿名]

アカチャンホンポはスペース的に無理かな。

[567: 匿名さん]

ベビーカーだらけで邪魔になりそうだからラゾーナに行ってもらえばいい

[568: 匿名]

あとはラゾーナと被ってるテナントをどれだけ誘致出来るかだね。
フランフランは来なそうな気が…

[569: 購入検討中さん]

アリオ西新井のテナントをチェックしたけど、こんなものじゃない、小杉でも。フランフランは駅ビルに入りそうな気がする。または青葉台東急みたいに、駅ビルの中に無印良品カフェがはいって、SCにフランフランか。

駅ビルの詳細が全く公表されないのが気になる。エクラスを販売しているわけだからポジティブな内容だったら、公表するよね？　日吉東急みたいなのを想像していたのに。

[570: 匿名]

フランフランはららぽ横浜からも撤退したからなぁ。
おそらくららぽとノースポートの客の被りを考えたんだと思う。
コスギもラゾーナと被るから微妙かな。

[571: 購入検討中さん]

横須賀線新駅から等々力緑地までの路線を、東急バスが新設。行けそうでいけなかった、等々力緑地。便数は少ないけど、また便利になる。

東急バスって何番線にはいるんだろうか？　空港と同じで２番線？

http://www.tokyubus.co.jp/top/news/000324.html

[572: 周辺住民さん]

エクラスの下はパチンコ、漫画喫茶、大規模商業施設は蓋を開けてみたらアリオ。
駅ビルに入るのは鶴見のシークレインみたいな感じじゃないかな。

[573: 購入検討中さん]

ラゾーナにフランフランはないよね。ルフロンにあるけど心理的に遠いし規模も小さい。小杉のどこかにできてもおかしくない。

エクラス・駅ビル・三井の商業施設・SCとこれだけ新規の商業施設ができれば、テナントが足りなくなる。どこかが、若干高級路線にシフトせざるを得ない。私は東急駅ビルが少しだけ高級路線だと思うのだけど。

[575: 匿名さん]

>>571さん

おお！ついに観念したか。
「横須賀線に客取られるのがイヤだ」といういかにも東急らしい理由で2番線を放置してたんだよな。

横須賀線や湘南新宿ラインでアウェーの試合を見に来る他のサポーター連中もこれで楽になるね。

[577: 購入検討中さん]

壁面緑化も確定だとすると、通常のアリオより雰囲気に気を使っているのだろうね。ヨーカドーとしてもららぽーと・ラゾーナに対抗しないと駄目だとわかっているわけで、ブランドイメージ向上にも力を尽くすと思われる。

既存ヨーカドーは残すだろうね。小杉ブログがわざわざ規模の異なる亀有アリオを比較に使ったのは、ヨーカドーが残るからだと思われる。

[579: 匿名]

ZARAやGAP、アローズにSHIPS等はアリオに入る？

[580: 匿名さん]

>>579
ご参考まで
www.ario-nishiarai.jp
www.ario-kameari.jp
www.ario-kawaguchi.jp

[581: 匿名さん]

アリオの完成で町に活気がでそうですね。
住友のマンションは黒を基調としたガラス張りの
かっこいいマンションになるのでしょうか。

[582: 匿名さん]

アリオでもワンランク上のアリオらしいですよ。
阿部市長が相当条件だしアリオプレミアムtypeみたいです。

[583: マンション住民さん]

なんにしても早くアリオ出来て欲しい。
便利になりそうで楽しみ。

[584: 周辺住民さん]

考えてみたらよ小杉は駅ビルみたいなのあちこちにばらけてるんだから他のアリオとは結構違う感じになりそうだな。東京機械跡地だけじゃなくて他の駅ビルみたいな所のテナントが何来るかも期待しましょうよ。

[585: 購入検討中さん]

テナントはどこのSCも似たり寄ったり。差別化できるのは、いわゆるデパ地下の部分。二子玉川ライズのようなデパ地下が駅ビルにできると嬉しい。アリオである以上、高級なデパ地下は期待できそうにないので。

[586: 匿名さん]

ポジ連投な傍ら、引っ越し準備や、検討エリア変更なんかまさかされてませんよね？

[587: 購入検討中さん]

アリオで落胆している人は、いったいどんなSCができると思っていたんだろう。敷地面積からラゾーナやららぽーとができないのはわかっていたわけだし、突然二子玉川やたまプラーザみたいな施設ができるわけがない。街の雰囲気がぜんぜん異なる。

[588: 匿名さん]

一部の人の気持ちは察しますが、
SCの名前だけなんとかしてとは、いくらなんでも酷すぎませんか？
体裁ブランドプライド重視もほどほどにすべきではありませんか？
看板に、ラゾーナとか、ららぽーととかってかいてあったり、
もしくは無印無名なら満足されるのですか？
あまりに失礼ではありませんか？
冗談であればいいのですが。

[589: 匿名さん]

噂になってるよ。アリオショック！

[590: 匿名]

アリオ歓迎。
既存のヨーカドーとの一体開発が可能となる。
今のヨーカドー武蔵小杉は他のヨーカドーに比べてもセンスが悪い。
100均などの低級路線の店を今のヨーカドーに集中させて、
ＳＣは非低級かつ非高級の庶民派路線でまとめるといい。

[591: 匿名]

三角地帯も再開発して、綱島街道をまたぐペデストリアンデッキでつなげてほしい。

[592: 匿名]

もうポジは発言しない方がいいよ。
ここではネガが言ってることがほとんど当たってるんだし。
ポジが住民を期待させるような書き込みするからその分、後で落とされる。
ネガ＝現実主義者
ポジ＝妄想主義者

駅ビルにデパ地下ってさパチンコや満喫あるようなところで出来ると思う？

[593: 物件比較中さん]

パチンコはエクラス。駅ビルではない。駅前にパチンコがない駅は日本にはない、残念ながら。

東急駅ビルは青葉台や日吉の例があるように小綺麗。

[594: 匿名]

まあ、おそらくは既存のヨーカドーは閉鎖だろうね。
マンションになるんじゃない？
東京機械としてはヨーカドーの売却も考えてのアリオだろう。

[595: 匿名さん]

パチンコが無い駅なんかいくらでもあるって。
隣駅の新川崎の再開発地区は規制でパチンコや風俗などの嫌悪施設はつくれない。
だから小杉を選んだよｗ

[596: 匿名さん]

くやしいけどネガの言うことが当たっていた…
でも妄想主義者はほんの一握りの人間だと思うけど。
きっと高値で売り抜けたいデベか投資家でしょう。

[597: 匿名]

アリオってＳＣで嬉しい人も少ないと思うよ。
俺も妻も期待外れで落胆した一人

[598: 匿名]

田舎を都会に変えたいなら、何処か一社が、駅前の土地を全て押さえてから、開発しないと、それぞれが好き勝手にやるんだから、土台むりな話でしょ

[599: 匿名さん]

アリオって良く知らないんだけど、なんでそんなに嫌われている？

[600: 匿名さん]

>>599
簡単に言うと、周辺住民が低収入な地域にしか建たない
既に建ってる地域では客層もあまりよろしくない

[601: 匿名さん]

アリオ予想がなんでネガなんだ？
ドンキならわかるが。

[602: 匿名さん]

ヨーカドー＝アリオって、確定なの？
ららぽ横浜にも、ヨーカドーは入ってるけど？
まあ、確かに可能性としてはかなり高いのだろうけど

個人的に、アリオは嫌だな
アリオ＝安っちぃってイメージ

[603: 匿名]

港北みたいに何も無い場所に東急一社がデザインすれば統一性のある一つの街が作れるけど、小杉は一部の場所を開発しても街全体が変わるわけじゃないからね。ましてやディベが自社の利益優先で好き勝手にMSやSCを建てているんだから、こうなるのはわかっていた事。電車の利便性とスーパー系の店舗の多さと駅近MSでベッドタウン化したけと、それだけ生活するには良い街って事でしょ。

[604: 匿名さん]

ンも出て街並みもすごい活気に満ちてきました。 念願だった商業施設も南側西街区の開発が今年から始まり、 さらに２-３年のうちに駅ビル、東京機械跡地等の大型商業施 設も完成し武蔵小杉は様変わりしそうです。

キーテナントがヨーカドーからヨーカドーであっても、再開発。
店舗改装、移転ではなく。

高値掴みか否か、うまく投資されたか否かは、各自自問自答すればいいこと。

[605: 匿名さん]

アリオの外観をgoogleのストリートビューで見てみ？
建物全体を一周してみると全然イメージが違うよ
画像で見れるイメージは、これ以上ない場所とアングルで撮られてる一枚が載せられてる。
中身がアリオ形態なのは歓迎だけどね。

[606: 匿名さん]

でも、冷静に見るとヨーカドーでマシな方だよ。
食料品は安く買えるし。

近隣の高級スーパー
田園調布のプレッセ（東急ストア系列）
田園調布のナショナル田園（ナショナル麻布の系列）
自由が丘のザ・ガーデン（元シェルガーデン、現セブン＆アイ系列）
等々力の紀伊国屋（ＪＲ東日本）

小杉の前は等々力に住んでいたのでよく知っていますが
どこが違うか？というと、舶来輸入品の品数、ワインの充実度
生鮮野菜のラッピングとディスプレー、国内銘菓や特産品の取扱い
値が張るような精肉が置いてあるか否か程度でしょう。
近所の人たちは、車に乗って碑文谷ダイエーや普通の東急ストアへ
行って買い物するのが普通で、わざわざ同じ品物を１．５倍以上の
価格で置いてある高級スーパーなんか行きませんよ。
田園調布の住民でさえそれが普通です。

高級スーパーはクリスマスやこれといったイベントで、ちょっとした
贅沢で楽しむときに使うのがほとんどで、日常では
ヨーカドーのようなスーパーで十分です。
なんなら、上記したプレッセやガーデンで１週間毎日買い物してみれば
その馬鹿らしさに気付きますよ。

あとアリオ系であっても、テナントで差別化ができるので
大騒ぎする必要はないでしょう。
たとえば既にライズに入っているテナントが、武蔵小杉にできたら
きっとガックリくるのはライズ周辺の方々でしょう。そんなものです。

[607: 周辺住民さん]

さすがにライズの店舗がアリオには入らないと思うが。

[608: 匿名]

何れにせよ、小杉は他への利便性で勝負するところで、他からの集客は難しいでしょ

西は横浜、南は川崎、東は品川、渋谷、新宿、二子玉に押さえられてるんだから、これらを通りこして、わざわざ小杉にはこないと思われる

[609: 匿名さん]

エクラス側に東急のフードショーがくるので使い分けができるでしょう

[610: 匿名]

スーパーはヨーカ堂でも全然良いけど、期待してた人気のアパレル会社はアリオには入らないだろうな・・服どこで買お

[611: 匿名さん]

同じアリオでもテナントで差別化、はさすがに無理があると思うが。
武蔵小杉のアリオだけ特別な名前とかならいいだろうけど。

[612: 匿名さん]

二子玉ライズと言っても、結局はテナントは失敗しているでしょ。
私もライズの店にはがっかりした口だけど。（のぞく食料品売り場）
高島屋に比べて中途半端だし、あれならファッション系はgapとユニクロ,zaraを入れたほうが駅に近いから
便利。 高島屋との競合を避けて違う年齢層をターゲットにしたわけだけど、ライズのテナント内容は港北東急やららぽーと横浜と一緒となった結果、集客は伸びても８月発表では７月現在でもまだ売り上目標に届いていない悲惨な状況。高島屋も２～４％の売り上げ減となっている。

そもそもテナントと言っても、今の状況でテナント出せる力がある企業は限られていてどこも代わり映えがない。

[613: 匿名さん]

名前はアリオではないでしょう。三井系のラゾーナがそうで、ららぽの名前にできなかったのは東芝が経営に入っているから。
武蔵小杉のもセブン＆アイ一社の開発ではなく、東京機械側も経営に入っていてラゾーナの経営を相当勉強していると聞くので、以外に面白いかもしれないよ。

[614: 匿名さん]

東急がモール施設を頑張って作ったところで結局はライズ程度。
で、格上のイオンモールや三井不ららぽーと、アピタウォークのほうが圧倒的に人気。
ある意味、武蔵小杉もイオン系列でよかったんじゃいの。

[615: 匿名]

ラゾーナ勉強してるなら、名前の問題ではないことくらいわかるのでは
。

[616: 匿名さん]

608さん、同意です。客層はやはり小杉住民と南武線からの客になるかと思います。小杉住民が毎日高額商品を買ってくれるなら別ですが、それでなければ外からの集客で高額商品の売り上げを上げるのは期待できないと思ういます。

[617: 匿名さん]

＞６１５

だから名前だけの問題ではないと内容を揉んでいると言うことでしょう。
でも名前は大切で、例えばラゾーナがあの内容で、名前だけをアピタに変えたら
イメージはもの凄く変るでしょう。
そんなもんです。

[618: 匿名さん]

ラゾーナ勉強しているって
どこ情報？

ほんと？

[619: 匿名]

名前で格下なことを誤魔化そう作戦。

[620: 住人]

川崎駅に行くことは、まず、ありません。生活圏が、異質です

[621: 匿名はん]

武蔵小杉ってこんな盛り上がる程みりょくある所なのかな？

[622: 匿名さん]

>>621
首都圏の内陸でこれだけ大規模な開発を行ってる所は、ほとんど無いよ。
まあ工場が多くて、立ち退きが容易だったという好条件もあったけど。

普通は既存住民の反対で再開発が頓挫することが多いからね。

[623: 匿名]

魅力あるかなんて、知らんけど、何もなかった工場地帯に急にモノがたくさんできることになったんだから興味津々ってとこでしょ。しかもここ、郊外の田舎じゃないし。

[624: 匿名さん]

アリオ嫌ならヨーカドーで。名前負けしないし、実態に則してるし。

[625: 匿名さん]

東武ストアがあれば十分だよ。

[626: 匿名さん]

他への利便性が良いってことは、逆に他からのアクセスも良いってことでしょ？
もったいないよねぇ
新駅含め、もっと、街全体を一つのコンセプトでまとめられれば、
周辺地域の客を挙って奪えるポテンシャルは秘めているのに。
結果的にアリオだからね。まあ、もう後の祭りだね

とはいえ、住民としては、人で溢れかえる街に住みたくないので、
必要最低限の店が増えてくれれば十分です。
あとは、緑豊かな街にしてくれれば、イイんんだけなぁ

[627: 匿名さん]

アリオが入ることによる、イメージの悪化は問題だね。
ららぽーとかイオンだったらよかったけど。

[628: 匿名]

アリオでもいいやん。
子供服とか安いのいっぱい売ってまっせ！

[629: 匿名]

アリオでもいいやん。
子供服とか安くてイイ品いっぱい売ってまっせ！

[630: 匿名さん]

>628
>629
↑
たぶってるわよ。

[631: 匿名]

昨夜まで散々アリオが嫌だとか騒いでいたのに、正式にわかると手のひら返したように肯定意見ばっかりだね…
反対していた奴等はなんだったんだ…

[632: 匿名さん]

ららぽーととかイオンモールは敷地がここの４倍ぐらいないと無理。他の店舗は郊外で車で来る客が半分以上だし。ここはアリオでも小さい方なんだよ。モールにするという考えがはっきり行って無理すぎた。誰の考えだったんだろう。ふつうのショッピングビルにすれば良かったのに。

[633: 匿名]

あまり人気出ると、車の大渋滞が心配だよ。綱島街道が混めば、迂回で新駅前のマンション街も交通量増大だよ。

[634: 契約済みさん]

いずれにしても、
住民にとっては、
より、住みよい街になることは
間違いないね。

東横線はショッピングモールはほとんどないから、きっと、
東横線にショッピングモールは、ほとんどないから、
自由が丘や田園調布に住んでるセレブたちも、不景気で、武蔵小杉に買い物に来るかもね。

そして、武蔵小杉の街の綺麗さと利便性を体感し、ここ数年間は、住みたい街として、人気でそうですね。武蔵小杉までくれば、こんなにもセレブ物件に住めるんです。

あと、中身はアリオで決定として、、
どうでいいかもですが、
やはり、名前も気になりますね。

今、時を行く、武蔵小杉ならではのネーミングも期待してます。






名前はどうなるだろう？

[635: 匿名さん]

ここは賃料ばか高いから人気でなかったら大赤字だよ。建設費だけでそうとうな額だしね。かなりのリスク背負っていると思う。ルミネみたいのにしとけばよかったんだよ。

[636: 匿名さん]

>>633
別に人気は出なくていいのだけど、出来るのがアリオというのが心配だね。
代官山アドレスみたいのが良かったのだが。

[637: 匿名さん]

渋谷や横浜を通り越して武蔵小杉にくることはないってのは誰でも分かってるだろ。
周辺駅からの集客は十分取り込める。
どの施設もそうだが、東京機械跡地も他の商業施設がそろってない状態で
着手することになっているから難しいんだよ。
川崎に最後の最後にラゾーナができたのとは話が違う。

[638: 匿名]

セレブって響きが、受け付けない

セレブ妻とかって聞くと、アホっぽい印象しかない･･･

[639: 匿名]

なんだか残念だけど、お洒落なテナントは入らないだろうね

[640: 匿名]

セレブな方々は、デパートの渉外担当がついてるから、近場にアリオが出来ようが、Ｏｋストアだろうが、気にしないさ。
デパートに全てお任せ。

[641: 匿名さん]

>>632
延べ床面積10万平米はモールとしては普通のサイズじゃないの？
確かに、今どんどんできている超巨大モールは３倍４倍サイズなんだけど

[642: 匿名]

>634
自由が丘、田園調布の人が来ることはないだろ。

[643: 匿名さん]

565によると、
小杉・・・敷地面積24945㎡ 横浜ららぽーとの1/4
店舗面積30000㎡前後(推定) 横浜ららぽーとの1/3以下

延床面積　横浜ららぽーとの1/2以下　ちなみに吹き抜けは延床面積には含まれない。つまり吹き抜けが多い造りだと実際は延床面積よりもずっと広い。

[644: 匿名さん]

なんで
アリオ(泣)


虚勢はるの疲れてきた。

[645: 匿名さん]

>>643
ららぽーと甲子園とか豊洲をすっ飛ばして
横浜と比較することないだろ

[646: 匿名さん]

豊洲だと商業面積62,000だけどそれでもここの２倍だよ。甲子園は関西だからどうでもいい。

[647: 匿名さん]

ららぽーと豊洲は延べ床面積165,037㎡だね。１．５倍だよ。

ともかくこのサイズは武蔵小杉にとってちょうどいい面積ってことだろう。
大きすぎてここでシネコンモール作っても絶対失敗するとか言ってた人が多数いたけど
これなら余裕ってことだろ。確かにあまりにもデカすぎるとそういう心配が出てくるからな

[648: 匿名]

田舎に行くと、床面積だけだだっ広くて、商品陳列すかすかだったりするからね。ここは郊外でも埋め立て地でもないんだから、面積で勝負すんのはバカげてる。ラゾーナができたからって、勘違いはいかん。すかすかの吹き抜け作って、ハコだけ大きいこの手の安っぽい建物もいらん。

[649: 匿名]

すかすかとか面積とかどうでもいい。要は中身。テナントが重要。
しょぼい内容は勘弁。

[650: 匿名さん]

アリオ亀有は1.3倍、アリオ西新井とはほぼ同面積。
ららぽーとでもここの2分の1の場所もあるからどうでもいいな
確かにテナントが何が入るかの方が重要だ

[651: 匿名さん]

>>649
その肝心のテナントの質がアリオでは不安視されてるということなんじゃないの。
外見も中身もダメじゃ厳しいわな。

[652: 匿名さん]

今の環境考えれば俺はアリオ楽しみだな。
だって今何にも無いんだぜ？それ考えりゃ極楽だよ。

武蔵小杉は極めて高い電車の利便性と、そこそこの生活利便性でマンション売ってきたけど、まだ中味が分からない新商業施設を当て込んでマンション買うアホはまさかいないだろう。この地に高級品が似合わない事くらい承知して家買うと思うんだけどね。
もし高級商業施設前提でマンション買った奴がいたら…残念だけど自分のセンスを呪うしかないかな。そんな人は多くはいないと思うけど。

ちなみにうちは世帯収入1400万だが、この程度では日常的に高級品は買わない（買えない）。一点豪華主義が関の山。何か特別な買い物がしたければ都心に出るからアリオで全く問題なし。こういう考え方の人が二子玉川みたいなブランド志向になじめず、利便性優先で武蔵小杉に居を構えると思ってたんだけどな。

新住民の中でもうちは標準的な収入＆考え方だと思うんだけど、同意してくれる人いないのかな…。

[653: 匿名さん]

>>652
アリオは利便性を通り越して嫌悪施設だからでしょ。
つまりパチンコとかと一緒。これがららぽーとならみんな何も言わないはず。
別に高級路線なんてみんな望んじゃいないよ。

[654: 匿名さん]

>>652
別にブランド志向とかは無いけど、「あんたのとこ足立区と同レベルだね」
って言われるのはさすがにいいことだとは思わない。
世帯収入1400万もあるんだったら逆に足元にアリオがあるのを疑問に思わないのが不思議。
もしアリオがドンキだったとしても便利だったらOKという考え方？

[655: 匿名さん]

前の説明会のパースと同じものが出来るなら問題なし。これでアリオみたいな安っぽい外観になるんならみんな激怒でしょう。

[656: 物件比較中さん]

アリオって、小杉の身の丈にあってちょうど良い。勘違いして高級路線でいったら大失敗するところだよ。二子玉川ライズだって失敗と噂されているのに。

アリオって名前が嫌なんて、上辺でしか考えられない人なんだろうね。

[657: 匿名]

残念ながら、652が常識人。653、654は自分が何様だかわかっていない非常識人。　ｱﾘｵが嫌悪施設って、いったいどこで育ったお坊ちゃんだ？　足立区と同じレベルって言われるのがヤダヤダって、中身空っぽの下らないガキの考えだな。