武蔵小杉地区の今後について・・・【33】

[匿名さん]

パート33です。仲良く情報交換しましょう。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【９】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8603/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48801/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/
【15】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60478/
【16】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65358/
【17】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68379/
【18】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70394/
【19】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71351/
【20】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73041/
【21】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75694/
【22】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78352/
【23】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83040/
【24】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86589/
【25】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89401/
【26】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/
【27】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/
【28】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142538/
【29】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146248/
【30】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149307/
【31】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154690/
【32】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167537/

[478: 匿名]

SCがタワマンや新住民のために作られていると勘違いしている人いるよな。小杉やその界隈の購買層からすればアリオは妥当でしよ。

[479: 匿名さん]

アリオは反対だな。
中身は同じでいいから、名前とデザインだけは変更してもらいたい
フーディアムを見習ってほしい。三井が建てれば激安スーパーでもあんなモダンで重厚な造りになる

[480: 匿名さん]

アリオ西新井と亀有、蘇我をgoogleのストリートビューで見たけど
建物の見た目から物凄く適当感が伝わってくるｗ　
ここまで凄いとは思わなかったｗ

[481: 匿名さん]

ちなみにみなさんは毎日の食品はどこで買い物してますか？成城石井とかですか？

[482: 匿名さん]

477、シンカシティは隈研吾デザインですよ。

[483: 匿名さん]

>>477
パークシティ買えるようになってから書き込んでね。

[484: 匿名]

アリオってそんなに反対されるレベルかな。
川口にアリオが出来た時は電車脇の工場地などが一掃されて街の雰囲気が随分良くなったよ。
それよりもディベがどこまで有力テナントを集められるかだと思うけどな。

[485: 匿名]

うん本当にアリオが建つようならかなり残念。
街のレベルが低い評価。
亀戸とかにもあるし・・

[486: 匿名]

アリオがあるのは、亀戸じゃなく葛飾区の亀有では？あと足立区の西新井とかにもある。

[487: 匿名さん]

そういえばイオンモールって東京にあったけ？神奈川もないような。埼玉には結構あるよね。

[488: 匿名]

ホームセンターと電気屋とスポーツ屋と高級なお使いもの買えるスーパーが一つできれば何だっていいな。

[489: 匿名]

SCって、駅直結じゃなくても、直接行ける通路できるんでしょ。大して遠くないよね。ラゾーナだって駅から結構距離はあるよ。何しろこの辺は、港北と違って平地だし。港北のあの坂見ただけで気分が滅入るわ。車の混雑の割には客が入ってないし。

[490: 匿名]

アリオですか・・
期待していただけに残念です。
下町と同じ雰囲気のアリオにはなりませんように

[491: 匿名さん]

武蔵小杉は駅周辺住民とそれ以外との収入格差が大きいのが問題。
確かにちょっと遠くから車で来る人や南武線で来る人を考えたら
足立区や葛飾区と大差無いような感じだろうね。

アリオは出来ればご勘弁願いたいけど。

[492: 匿名]

だから何もわかってないな。収入低いって誰のことよ。小杉から元住にかけての西側一帯は、昔から大手企業の社宅がたくさんある低層住宅地域なのよ。ホワイトかブルーにかかわらず、収入は一定レベルで、公立小中学校の教育水準もそれなりに高い。社宅じゃない戸建地域も一定レベルだし、低層マンションもあんた達が知らないだけで、高級なものがすでにたくさんある。今の再開発地域側に自営の町工場が点在してて、不景気で一部低収入の人もいるんだろうが、そんなことはこのご時世珍しいことでもない。それだって東京のいくつか区と比べれば、ましだ。駅前のマンションに住んで、どこも歩きたくないんだろうが、よそ者でも仮にも小杉地区に住んだなら、少しは歩き回って、見て調べてみたらどうだ？　パソコンにかじりついて、つまらん戯言書き込んでるだけじゃ街のことなんか何もわからんぞ。

[493: 購入検討中さん]

487さん
イオンモールは都内だと品川シーサイド、東雲などにもあります。
一応再開発地域にも進出してはいますが成功しているのかな。

[494: 匿名さん]

493さん、それはイオンモールじゃなくて、スーパーのイオンだと思います。

[495: 匿名]

アリオを嫌がる方々は何なら良かったのかな？

私は百貨店系だと嫌だったな。
シャネルやルイヴィトンは買わないからね。

[496: 匿名さん]

よくわかんないけど、アリオの２店舗がある足立区とか葛飾区に偏見があるんだと思う。低所得者の街みたいなこと言っているし。

[497: 匿名さん]

家のいとこが結婚してマンション買うのに元住吉近辺散々探しましたが高すぎるので結局タマプラーザにしました、
同じ８０m２でも１，０００万弱この近辺のほうが高いらしいです。
結局この辺はサラリーマンでも割と高級対象です。
タワマンじゃなく元住吉の奥まで探しましたがやはりちょっと高すぎるとの事でした。

[498: 匿名]

>492
それなら需要と供給に似合った店舗が入りますよね？ららぽーとぐらいのを期待していました。
アリオじゃ集客力もあまりないし残念だなあ

[499: 匿名さん]

ららぽーとは武蔵小杉よりもより広い海老名を選んだんだからしかなたいです。ここは敷地的にあまり大きいｓｃが造れないから、限られてくる。

[500: 匿名さん]

なんかアリオに決まった感じですけど、本当！？
小杉って、亀有とか西新井とか川口とかと同じようなイメージなのかな？
アリオじゃぁ.....本当だったら、ちょっとがっかり....

[501: 匿名]

>498
SC側のターゲットは小杉やその周辺の住民なんだからアリオの方が集客出来るでしょ。新住民をターゲットにしたら、街の一分の人しか集客出来ないし、外から買い物にくる人を集客しようと思っても、他の楽しみが無い小杉に客は来ないよ。地域密着型のアリオの
方がビジネス的に成り立つでしょ。

[502: 匿名]

500さん
小杉のイメージってそんな感じじゃないですか？
初めて小杉の南口にから出た時に周りにある店や、人通りを見て、こういう街なんだぁって思いましたよ。
再開発地域にいると、そんな雰囲気忘れちゃいますが、街全体はそんなものでしょ。

[503: 小杉住民]

田舎者が小金持ったら、勘違いしちゃったみたいなヤツが、やっぱりタワマンには多いんだな。SCの名前だけで街のイメージどうだのって、いったい今までどこで暮らしてきたのよ。小杉住民として恥ずかしいからやめてくれ。

[504: 匿名]

俺から言わせれば、ららぽーとなんて、千葉のほうにあるスーパーチェーンってイメージで何も知らんかったけどな。ららぽーとって高級なんかい？

[505: 匿名]

アリオ嫌だわ・・・

[506: 匿名]

ららぽーと知らないのは無知すぎる

ラゾーナより有名

[507: 匿名]

ラゾーナだと思えばいいよ。両方とも三井だし。

[508: 匿名さん]

>>504
ららぽーとは別に高級じゃないけど
アリオは低級の部類だから反対してる人がいるんだと思うけど。

中身は別にアリオもららぽーとも大差ないよ。
ただ、アリオはマーケティング的に基本低収入地域のとこしか入らないから
川崎の住民にはこの程度でいいやって舐められてるようなもんなんだよ。

確かに川崎は川崎駅前も利便性の割にずっと坪単価が安い状態が続いてきたけど
ラゾーナが出来て変わってきたし、小杉のSCは既に変わりつつある小杉の坪単価を
反映したようなSCが来ることを期待してたけど、アリオで地域住民ががっかりしたことは否めないと思う。

[509: 匿名]

中身が同じってw
同じものもあるだけでしょ。

テナントのレベルはかなり違うよ。

[510: 匿名さん]

アリオは見た目が・・。甲子園に出場した徳島の高校生が地元には無いドンキに大喜びしてた記事が
新聞に出てたけど、アリオも使えばもちろん便利だろうが
ドンキと同じでそういう人たちがターゲットという感じがあるので
隣にあるとかはちょっと厳しい。他のマンションでもドンキ隣でさんざんネガられてたのもあったし。

[511: 匿名]

アリオ西新井はGAPすらないw
あるのはライトオンw
ダメだこりゃ。

[512: 匿名]

ライトオンで買った服着た中学性がアリオのゲームセンターでたむろしてるなこりゃ。

[513: 匿名さん]

アリオで終わった武蔵小杉・・
電車利便性だけがのこったね。

ま、そんな町よ、小杉は。

[514: 匿名さん]

悲しいかな、既存住民の収入層を考えたらアリオが完全ミスマッチってわけでもないんだよね・・。
駅前立地というのがこの場合はアダとなったか。

[515: 匿名]

ヘボいテナントばっかりw
これでららぽと大差無いって本気？
つーかほとんどヨーカドーとシネコンじゃんw

http://www.ario-nishiarai.jp/page/shop/floorlist/?floor_type=floor1&am...

[516: 匿名さん]

まぁ、住友不動産は商業施設何が入るか知った上で豊洲ツインより高い一種あたり単価で土地買ってますからねぇ（にっこり）

[517: 匿名さん]

住友は新丸子の物件でもヘマしてるから信用できない。

[518: 匿名]

住友はKYで有名だからww
隣がアリオでも高値で出してくるよ。
2年位ずっと売ってるんじゃない？

[519: 匿名]

住友のリエトはいつまで売るの？
あと5年位？ww

[520: 匿名]

これだからスミフって嫌い。本当期待外れ。アリオなんて初めて聞いたし。
ラゾーナ以下だと思うよ

[521: 匿名さん]

東京機械地区が、商業施設・タワマンの両方とも東京建物か住友不動産1社持ちだったら
こんなことにはならなかったかもしれないね。

東京建物はタワマンの方は持ってなければ
既に南武線側のブリリアは完売してるから、商業施設の方は
集客にさえ成功すれば、別に街のイメージにはこだわらなくてもいいわけだし
タワマン側の住民に配慮する必要も無い。

[522: 匿名さん]

逆に、小杉住民さんはどんなSCだったら満足だった訳？
素直に聞いてみたい。。。

[523: 匿名さん]

まぁ、住友不動産はアリオが出来るのかそうじゃないかは知ってますけどねぇ（にっこり）

[524: 匿名さん]

>>522
アリオが嫌な人が多いというだけで、別に大掛かりなSCを望んでる人は少ないと思うよ。
アリオは過去のSCからネガティブなイメージが強すぎる。テナントを集める能力も見劣るしね。

[525: 匿名さん]

>>522
ラゾーナのように資産価値を向上させる物であれば
人がいっぱい来ることはあまり望まないけど、全体としては容認する方に傾いている
という感じだったのが、イメージ的に悪影響な上に集まってくる人の客層も心配となれば
反発する声が出てくるのは仕方ないじゃないかな

[526: 匿名さん]

まあ仮にららぽだったとしても荒れていたとは思うよ。

[527: 匿名]

以前ライズよりすごいＳＣができる！なんて書いてあったから期待大だったよ・・・

[528: 匿名さん]

単なる臆測なのに釣れに釣れたな。

[529: 匿名さん]

>>526
ららぽはSCでは成功実績が十分にあるという感じだから、少なくともこんなに荒れてはいないはず。

[530: 匿名]

正直1社が持ってても変わらないよ。
コスギの商業地としての実力がこの程度なんだよ。
もし、タワマン建設がなくて商業施設が2倍の規模だったらアリオすら誘致出来たか…。
せめて川崎駅から倍離れてればいいのが出来たかもね。

[531: 匿名]

(にっこり)って書く人いつも思うけど気持ち悪いね。ちょっと同じ住民としては嫌。

[532: 匿名さん]

>>531
それ住民じゃないよ。豊洲スレから流れた蒲田君みたいな人だから相手しないように。

[533: 匿名さん]

>>528
川崎市HPに出てる情報見る限りは、ほぼアリオで間違いなさそう。
どういうのが建つかは決定事項みたいだしあとはアリオの名前になるのか
実質アリオだけどアリオの名前を出さない、みたいになるかの違いぐらいかな。

[534: 匿名]

＞523
住友は何が出来るのを知ってるってw
ここの皆も知ってるよ。

・店舗が1階〜4階。
・デパ地下は地下が無いので無し。
・吹き抜け小さく。デカイ立方体の看板。
・4階がシネコンだろうから、テナントが入るのは3フロア。
・スーパーも入るから更にテナント少なし。

これでいいのが出来るかな？

[535: 匿名さん]

あと数時間でこの議論に終止符が打たれることが確定しました。

[536: 匿名さん]

武蔵小杉ブログが発表するのか。でもアリオ確定したら余計論争になるんじゃないかと。

[537: 匿名さん]

何か発表でもあるの？

[538: 匿名さん]

武蔵小杉ブログ管理人は前から知ってたんでしょ？
ここが紛糾してるから、これ以上伏せておくのは得策じゃないと判断した？
だとしたらもしかしたらアリオじゃないのか・・

[539: 匿名]

広大な敷地がある場所にSCを建てるわけじゃないから、フロア数と床面積を確保してテナント数を増やそうって考えの設計でしょ。テナントの質次第だよね。
なんだかんだ言っても、出来たら利用するわけだから、小杉住民にとってみればありがたい存在じゃないの。

[540: 匿名さん]

みんなアリオだと思ってるのね。（＾∇＾）

実は、私、知ってます♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

[541: 匿名さん]

>>539
SC出来るのは決まってたから、何が来るかで一喜一憂するのは仕方ないことだと思う。
アリオ（セブンアイ）は、モール展開が下手だからイトーヨーカドーの功績は別にして
あまり歓迎されないSCの代表例。

[542: 匿名さん]

主力テナントを発表するだけで肝心の施設名は出ないとかいうオチだと予想。

[543: 匿名さん]

メガアリオきたあああ

[544: 匿名さん]

更新来たな

[545: 匿名さん]

メガリオって呼ぼうかな。
結局ヨーカドーかあ。
まあ噂どおりでしたね。

[546: 匿名さん]

アリオ確定だね。ここは反省会会場になるの・・？

[547: 匿名さん]

ららぽーと横浜もヨーカドーは入ってるから、別にヨーカドー自体はいいんじゃないの。
1番の問題は名前がアリオになるかどうかだけど、そこは先送りだしまだ議論継続っぽいね。

[548: 匿名さん]

大規模商業施設でさんざん騒いだあげくにアリオって最悪の結末じゃん。
どう収拾つけるんだろう。

[549: 匿名]

アリオは今出店ラッシュだからね。
アリオのままだと思うよ。
アリオブランドを広げたいだろうし。

[550: 匿名さん]

アリオ（笑）

[551: 匿名]

ブログでは亀有を紹介してたけど敷地面積が違いすぎるからな。
あれだけの敷地面積あれば吹き抜けも多く作れるけど。
コスギの場合は、構造的には西新井だろう。

[552: 匿名]

「アリオ武蔵小杉」・・・・全く違和感無いんだけど
コスギを知らない人が見たら東京の下町だと思いそう。

[553: 匿名さん]

こんなにも期待して、アリオって・・・もー笑いが止まりません

[554: 匿名さん]

シネコンは入るんですよね？最後の期待です。

[555: 匿名さん]

いまでもイトーヨーカドーを利用しているので
正直アリオで良かったです。
再開発地区で同じ考えの人多いはず。
まさに朗報ですね。

[556: 周辺住民さん]

よく見るとアリオのカラーリングはパークシティと似てるし、最初から決まってたんだろね。
後はセントラル、藍やの三角地帯がメガドンキになるって噂もあるし、いよいよ便利になるね。

[557: 匿名]

建物の高さから言ってシネコンは入るだろうね。
ただ、シネコン入って、さらにヨーカドーが1階から3階までの
フロアの半分近く入るだろうからその他のテナントは少ないはず。

おそらく電気屋やホームセンターは無理。

[558: 匿名さん]

電気屋とホームセンターと本屋と100円ショップが欲しかったな～。
シネコンは入りそうで嬉しい。

[559: 匿名]

アリオにメガドンキー？
どんどん地方都市みたいになるなw

[560: 匿名]

本屋と100円ショップはありそうだよね。

[561: 匿名さん]

アリオでもいいよ。
実際の住民はそう思ってる人も少なくないと思う。

ラゾーナ級だなんだと騒いで煽っていたのレスの
大半は外野の書き込みだし。

[562: 匿名さん]

あとはもうちょっと飲食店が増えてほしい。
イタリアン酒場や串カツ田中が大人気だけどもっと店が増えても客は入ると思うんだよね。

[563: 購入検討中さん]

アリオ亀有だったら、何の問題もない。こども向けのイベントもやっているしね。
普段使いに申し分ない。フランフランフラン、無印良品、赤ちゃん本舗、シネコン。

ラゾーナは２ついらないよ。

[564: 購入検討中さん]

家電量販店はほしいけど、スペースがないかな。ヨドバシとはいわないけど、せめてコジマかノジマか。

[565: 匿名]

いや亀有にはならないでしょ。
亀有・・・敷地面積44350㎡
店舗面積42120㎡

小杉・・・敷地面積24945㎡
店舗面積30000㎡前後(推定)

西新井・・敷地面積29028㎡
店舗面積31000㎡

イベントスペースも小さいだろうね。

[566: 匿名]

アカチャンホンポはスペース的に無理かな。

[567: 匿名さん]

ベビーカーだらけで邪魔になりそうだからラゾーナに行ってもらえばいい

[568: 匿名]

あとはラゾーナと被ってるテナントをどれだけ誘致出来るかだね。
フランフランは来なそうな気が…

[569: 購入検討中さん]

アリオ西新井のテナントをチェックしたけど、こんなものじゃない、小杉でも。フランフランは駅ビルに入りそうな気がする。または青葉台東急みたいに、駅ビルの中に無印良品カフェがはいって、SCにフランフランか。

駅ビルの詳細が全く公表されないのが気になる。エクラスを販売しているわけだからポジティブな内容だったら、公表するよね？　日吉東急みたいなのを想像していたのに。

[570: 匿名]

フランフランはららぽ横浜からも撤退したからなぁ。
おそらくららぽとノースポートの客の被りを考えたんだと思う。
コスギもラゾーナと被るから微妙かな。

[571: 購入検討中さん]

横須賀線新駅から等々力緑地までの路線を、東急バスが新設。行けそうでいけなかった、等々力緑地。便数は少ないけど、また便利になる。

東急バスって何番線にはいるんだろうか？　空港と同じで２番線？

http://www.tokyubus.co.jp/top/news/000324.html

[572: 周辺住民さん]

エクラスの下はパチンコ、漫画喫茶、大規模商業施設は蓋を開けてみたらアリオ。
駅ビルに入るのは鶴見のシークレインみたいな感じじゃないかな。

[573: 購入検討中さん]

ラゾーナにフランフランはないよね。ルフロンにあるけど心理的に遠いし規模も小さい。小杉のどこかにできてもおかしくない。

エクラス・駅ビル・三井の商業施設・SCとこれだけ新規の商業施設ができれば、テナントが足りなくなる。どこかが、若干高級路線にシフトせざるを得ない。私は東急駅ビルが少しだけ高級路線だと思うのだけど。

[575: 匿名さん]

>>571さん

おお！ついに観念したか。
「横須賀線に客取られるのがイヤだ」といういかにも東急らしい理由で2番線を放置してたんだよな。

横須賀線や湘南新宿ラインでアウェーの試合を見に来る他のサポーター連中もこれで楽になるね。

[577: 購入検討中さん]

壁面緑化も確定だとすると、通常のアリオより雰囲気に気を使っているのだろうね。ヨーカドーとしてもららぽーと・ラゾーナに対抗しないと駄目だとわかっているわけで、ブランドイメージ向上にも力を尽くすと思われる。

既存ヨーカドーは残すだろうね。小杉ブログがわざわざ規模の異なる亀有アリオを比較に使ったのは、ヨーカドーが残るからだと思われる。