武蔵小杉地区の今後について・・・【33】

[匿名さん]

パート33です。仲良く情報交換しましょう。
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[401: 匿名さん]

収入が高い所にはアリオもイオンも入りません。
ようするにそういうことです。

[402: 匿名]

何を期待しているのかわからんが土地を東京機械が持ち続ける以上、三井は出てこないよ。
図面をみれば明らかに亀有レベルではないし。吹き抜けも小さいしね。
とにかく規模も階数も西新井に似ている。
亀有は規模が違いすぎるでしょ。

[403: 匿名さん]

アリオ西新井みたいな客層だったらご勘弁願いたいわな。
まああっちは天下の足立区だから仕方ないけど、ここも川崎市だから心配。

[404: 匿名さん]

アリオもららぽーとも大した違いはないよ。

[405: 周辺住民さん]

設計が、アリオ西新井、アリオ亀有で実績のある東急コンサルタント
テナント運用が、モールエスシー開発
営業終了時間が、アリオ西新井のTOHOシネマズ終了時間と同一時刻
現在のイトーヨーカドーの入居しているビルのオーナーが東京機械
建物設計の構造や巨大な看板スペースなど

これだけ条件が揃ってて、アリオ以外になるなんてことはありえない。

[406: 匿名さん]

>>404
中身はたいして変わらないけど客層が違う。
ドンキだって売ってる物の大半はＧＭＳと変わりない。

[407: 匿名さん]

客層は南武線から結構来そうだからどうだろう。

[408: 匿名さん]

まあアリオでも何でもいいよ。
もっと便利になって住みやすくなるなら。
ホームセンターとか欲しいなあ。

[409: 匿名さん]

>>407
アリオになったのもそれが大きいんじゃないかな。
小杉の新住民だけでいえば、アリオは嫌悪施設そのものだが
商圏を東横側じゃなくて南武線を中心に考えてるとすれば
アリオはまさにピッタリの場所だと思う。

[410: 匿名さん]

南武線が通っているという不安がモロに的中してしまったということだね
高値で買っちゃった人達ご愁傷様です

[411: 入居予定さん]

アリオが来るなんて知らされてたら買わなかったと思う。
東京建物に騙された。

[412: 匿名さん]

一番古いのは南武線なんだから
南武線を悪く言うのはおかどちがい

[413: 匿名さん]

>>412
でも南武線だけ明らかに客層が違うのは事実。
武蔵小杉に住んでる人でも南武線だけはあんまり乗りたくない、っていう意見も聞く。

[414: 匿名]

そら
川崎なんていう風俗街に行く電車なんだからしょうがないじゃない

[415: 匿名さん]

風俗街だけじゃなくて競馬場も・・
武蔵小杉って新しい街だから良く見えるだけで住民のモラルは川崎レベルのまま

[416: 匿名さん]

>>405
状況からアリオが有力な候補であることに異論はないですが、

＞テナント運用が、モールエスシー開発

こんなソースいつ出ました？
東京機械がモールエスシーになったなんて書き込みは一切ないですよ。
アリオならモールエスシーになるはず、というレスはありましたが、
どさくさで確定事項にしていませんか？

[417: 匿名さん]

アリオがお似合いの民度なんだよ。いい加減受け入れろよ。

[418: 匿名]

そうだね
タワマンの住人以外のレベルは推してはかるべし

ってところなんで、総合すれば決して筋のいい街ではない

[419: 匿名]

いずれにせよ
住んでから南武線が通ったわけではなく、
遥か前から走ってるので、文句はいいなや

[420: 匿名さん]

武蔵小杉って南武線のイメージなのか？
数少ない東横線の特急停車駅のイメージなのだが。

[421: 匿名]

住民もはっきり層が分かれるよね。
ブルーカラーとホワイトカラーに。

[422: 匿名さん]

タワマンを筆頭とした新住民だけの購買力ではSCのような大規模施設の需給を満たすことは出来ない。
それは、デリド辺りの日常の客の入りを見ても明らか。

商圏を考えたら日吉以西やニュータウン住民、東横線東京側から、武蔵小杉に買い物に来る
というのは考えづらいからやはり南武線近隣を中心に当て込むのは仕方ないんじゃないかな。
そうなるとやはり高級志向では商売にならないし、アリオになってしまうんだと思う。

[423: 匿名]

イメージっていうか実際走ってるしw
特急が止まるのも南武線が乗り入れてるからだけなんだけど。
南武線が元住吉に乗り入れてれば元住吉に特急が止まってた、ただそれだけ。

[424: 匿名さん]

武蔵小杉周辺に住んでる人にとっては、アリオによるイメージ低下が嫌なんだと思うけど。
地価をどれだけ押し下げる効果があるのは数字には表しにくいが。

[425: 匿名さん]

ただ新住民っていっても中原区からタワマンに引っ越しした人結構いるからなー
ほかの地区から移ってきた人なんて実はそんなにいないんじゃないか？
うちも中原区の社宅から引っ越しだし

[426: 匿名]

地価はタワマンが出来れば上がり続けるよ。
元々が工場とかなんだから何が出来ても上がる。

ただマンションを中古で売るのは厳しくなるだろうね。
再開発の将来性で売ってきた街だから。

[427: 匿名さん]

今度出来るブリリア武蔵小杉って坪280平均でほぼ即完だったんでしょ。
坪280ってことは年収は1000万ぐらい？
バブルってのは恐ろしいね。住民の期待が勝手にマンション価格を
高値に押し上げただけでそれと実際に出来る街とは関係の無い話。

[428: 匿名]

SCが出来るまで時間があるからアリオとか良くわかってない客にガンガン売るだろうね。
大きなスーパーも入ってお買い物も便利ですよ〜。とか言って。
再開発が進むにつれてメッキが剥がれる街だから、最近マンション開発が活発なのもうなずける。

[429: 匿名さん]

日石社宅跡地に商業施設ができるというのを小杉御殿町の町内会関係者に聞いた
本当かどうかわからんがマンションじゃなきゃもう何でもいいな

[430: 匿名]

とにかく街のポテンシャルがバレる前にさばきたいんだろう。

[432: 匿名さん]

年収1000万がアリオなんかじゃ買い物したくはないわな。
横にあるだけでも気分が萎えるし
マンションの価値も下がりそうでそりゃ反対したくはなる。

でも近隣住民はアリオ歓迎でしょ。収入考えたら安い方が有り難い。

[433: 匿名さん]

ほれいつもの蒲田キチガイが来たぞ この糞スレにも終止符が打たれるようだ

[434: 匿名さん]

年収1000万ばかりとは限らないよ。
今は団塊が金もってるから親に贈与してもらって頭金だしてもらう人は多い。

[435: 匿名さん]

>>434
タワマン住んだらステータスみたいなプチ成金 or 親が金持ちが多く住むイメージだよね。
そういう意味では豊洲と印象が被る。

[436: 匿名]

日石社宅跡地は新日石不動産、三井不動産レジデンシャルと共同で再開発が
検討となってるから、マンションか戸建分譲じゃない？
また、お決まりのマンション下に小さく商業施設じゃないかな？

[437: 匿名さん]

蒲田なんていう８○３か闊歩している地域はお断りです。

[438: 匿名さん]

ライブハウスが入るとかって話も聞いたがさすがにそれはないだろうな…

[439: 匿名さん]

現状、利用者数でメインの駅前ロータリーが南武線口の北口側なんだし、
住民や勤務者以外がわざわざ立ち寄るべく商業施設も無く、
フロンターレの試合見に来る人も北口利用。南武線のイメージが強くなるのは仕方ない。

しかし、利用者数という意味では、東京から環状方向の6両編成でしかない南武線など一部で、
東京から放射方向の東横線や目黒線、横須賀線や湘南新宿ラインの利用者の方が多いだろうな。

また、海外旅行や出張者なのか、大きなスーツケースを持った人を横須賀線口周辺で
多くみかけるようになったので、そういう方面からイメージが変わっていくかも。
武蔵小杉住民に限らず、かなり広範囲の周辺の住民が武蔵小杉経由で成田に向かうように成ったと思われるし。


川崎も、地下街アゼリアが出来る前は、川崎競馬に赤鉛筆を耳に挟む人が集まり、
酒を片手に南武線に乗って帰る人を見かけるジャンクな街だったが、今はもう見かけないな。
客層が変わって街の雰囲気も変わり、そんな恥ずかしい行動はできなくなったんだろう。
川崎市がハイテク系の企業を多数誘致していることもあって、南武線を通勤に使う人も変わってきて、
人気路線とは決して言えないが、南武線がジャンクな路線だったのも、今は昔の話だな。

[440: 匿名さん]

フジテレビで高層ビルの制震構造について検証してる。
ついでに免震と耐震もやってくれたらいいのに。

[441: 匿名]

実際は年収そんな多くない人がほとんどらしいよ。
不動産雑誌に書いてあったけど結構キツキツでローン組むひとが多いらしい。
共稼ぎだからそれなりの収入とかね。

たまプラーザ辺りもマンション出来てるけど新しいマンションの住人は
ローンがあるからあんまりお金を落とさないみたい。
そのかわり、駅近くの団地の人はローンも終わってて生活レベルが高いらしい。
あの団地古いけど駅近くて一等地だしな。そういう人がけっこうお金を落とすんだよな。

[443: 匿名さん]

>>440

見られなかったんだけど、結局どんな内容だったの？

[444: 匿名さん]

結局タワマン住民にとってアリオは是なの？否なの？
イメージ的にはアリオはあまりいいものとは言えないだろうけど。

[445: 匿名さん]

何故たまプラーザが出てくるの？
あそこはマンションの街ではなく戸建ての街でしょ？

[446: 匿名さん]

>>443
たいした内容じゃない。日本の耐震技術は世界一って言いたいだけ。

[447: 匿名さん]

フジまだやってるよ
高層ビルだけでなく高層マンションも出てきた
免震ってすごいんだなー
実際見たのは初めてだったが人気になるのも頷ける

[448: 周辺住民さん]

年収1000万でさらに共働きなんですが、 別にそんな特別な印象持ってないですよ。1000万ごときで、収入が多い方なんてこれっぽっちも思ったことない。

1000万なんて、普通ですよ～。

[449: 匿名さん]

だけど結局、高層マンション地震時の悲惨さをアピールしてる。
マスコミは怖い。
事実とは違うベクトルで話を作っちゃうからね。

あの映像見るとマンション売れなくなるでしょう。
だけど実際は殆ど揺れてないのが今の最新のマンション。

[450: 匿名]

イメージってそう簡単には変わらないよ。南武線があるだけでもう無理。
東急が力いれて開発してる、たまプラも二子玉も東急のみが乗り入れてる路線。
東急と南武線があって再開発された街といえば溝の口だけどあの程度。
溝の口も東急は力いれてないよね。

[451: 匿名さん]

今の何もない状況から溝の口レベルになっただけで相当便利になりそう。

[452: 匿名]

448みたいな人ばっかならアリオじゃなかったかもね。
でも実際は違う訳。

[453: 匿名]

アリオはアリオでいいんしゃないの？
それ以外の駅ビルのテナントとか全体で使い勝手良けりゃ。
小杉に価値を感じる人は、基本電車を使う人で車を必要としない人達だろうし、歩ける範囲である程度賄えて、ちょっといいもの欲しけりゃ銀座でもどこでも電車でヒョイだからね。

[454: 匿名さん]

>>453
使い勝手がどうこう以前にアリオによる街のイメージ低下が問題になってるんじゃないの。
新川崎と同じで気にする人と気にしない人の差が激しそうだけど。

[455: 匿名さん]

こんな事を気にしてるとハゲますよ

[456: 匿名さん]

アリオが入ってきたらこれから分譲されるマンションが安く買えるなら
アリオ大歓迎！って人もいるだろうし、単純な話じゃないと思う。

[457: 匿名]

いやいや。だから、アリオが来たらってごちゃごちゃ思う位なら住まなきゃいいよ。
小杉は利便性だけの街なんだからさ。

[458: 匿名さん]

うちも年収高いわけじゃないので高価な店ばかり揃えられても困る
毎日の買い物で使うなら別に成城石井なんて望んでないからアリオで十分
高収入の人は嫌かもだけどね

[459: 匿名さん]

ブリリア武蔵小杉のスレを今見たら、当時からイトーヨーカドー（アリオ）って
書き込みが複数出ているようだし、ブリリア買った人には大規模商業施設は
アリオの可能性が高いって話がデベ側から説明されていたんじゃないの？

それでも大規模商業施設を期待して買って失敗したと感じても、それは自己責任じゃないかな。

[460: 匿名さん]

>>458
別に中身はアリオ相当でいいけど、資産価値を損ねるような施設の入居は問題じゃないの。
そんなこと言ったらパチンコはどうなの？っていうのもあるけど。

[461: 匿名さん]

売る予定もないし、特に問題ないですけどね

[462: 匿名さん]

そんな説明はない。
昔は高島屋が来るなんて噂もあってそのうちヨーカドーが移転するだけじゃね？みたいな
話になって実際アリオならまあ想定内というか、騙された！なんて思ってる人いないんじゃない。
さすがにシネコンが入らなかったら話が違うって思うけど。

[463: 匿名さん]

>>461
売る予定が無い人の方が問題なんじゃないかな
売る人はアリオが正式決定になる前に売り抜ければ問題ないわけだし
でもずっと住む人はアリオがそこにあり続けるわけでしょ
オープンすれば心配が杞憂に終わる可能性も無くはないけど

[464: 匿名さよ]

特にアリオにマイナスイメージはないですけどね

[465: 匿名さん]

>>462
逆にシネコンの方がどっちでも（どこでも）いいんじゃないの。
シネコンが必要って人がどれくらいいるのかもわからないけど。
そもそもどこどこのシネコンが入ったから、街にいい影響を与えるとかも無いし。

[466: 匿名さん]

変によくわからないターゲット層の店で固められて失敗してテナント撤退するより
ありがちだけど日常使いに便利な店のSCのほうがいいな。
同じく永住予定なので便利になればそれだけで嬉しい。

[467: 匿名さん]

アリオにマイナスイメージの無い人はたぶんドンキにもマイナスイメージが無いと思う。
そういう人だったらパチンコにも抵抗は無さそう。

[468: 匿名さん]

アリオ全然OKだけどドンキとパチンコ屋は絶対にやだ。

[469: 匿名さん]

シネコンができれば、映画開始時間まで時間をつぶして回遊する人が増える。
SC内はもちろんのこと、周囲を回遊する人も増えるので、周囲の路面店が賑わう。
テナント料が高いSC内に出来るのは、何処にでもある財力があるチェーン店が多くなって、
面白みに欠けてしまうもの。
他方、街の人気を下支えする人気店は、むしろ周囲の路面店に集まるもの。

シネコンの集客は、街に人気の店を集める効果が期待できるので、
映画の好き嫌いに関係なく、歓迎すべきものだと思う。

問題は、イトーヨーカドーと東急線の間や法政通りなどに路面店の出店場所が限られること。
地価の上昇に伴って、多少は入れ替えが激しくなると思われるが、争奪戦であるのは間違いない。

[470: 匿名さん]

武蔵小杉って中途半端な街になっちゃったね。所詮は川崎か。残念。

[471: 物件比較中さん]

中途半端でない街とは？ 渋谷？

[473: 匿名さん]

なぜに渋谷…？中高生かよ？　ますます残念。

[474: 購入検討中さん]

こういう人は具体的にどういう街が中途半端でないと思っているか知りたい。

[475: 匿名さん]

>>474
豊洲とか代官山とかみたいに、方向性はともかく雰囲気を統一して欲しいんじゃないの。
タワマンにアリオってステーキと納豆みたいで、何かミスマッチ。

[476: 購入検討中さん]

パークシティのあの感じとアリオってマッチすると思うけどね。ファミリー層が一番のターゲットなわけで、遠くから洋服を買いに来る街じゃないわけで。

[477: 匿名さん]

パークシティとアリオがマッチするってことは、パークシティは高級感のまるで無い
シンカシティのような子育てマンションってことですね。納得です。

[478: 匿名]

SCがタワマンや新住民のために作られていると勘違いしている人いるよな。小杉やその界隈の購買層からすればアリオは妥当でしよ。

[479: 匿名さん]

アリオは反対だな。
中身は同じでいいから、名前とデザインだけは変更してもらいたい
フーディアムを見習ってほしい。三井が建てれば激安スーパーでもあんなモダンで重厚な造りになる

[480: 匿名さん]

アリオ西新井と亀有、蘇我をgoogleのストリートビューで見たけど
建物の見た目から物凄く適当感が伝わってくるｗ　
ここまで凄いとは思わなかったｗ

[481: 匿名さん]

ちなみにみなさんは毎日の食品はどこで買い物してますか？成城石井とかですか？

[482: 匿名さん]

477、シンカシティは隈研吾デザインですよ。

[483: 匿名さん]

>>477
パークシティ買えるようになってから書き込んでね。

[484: 匿名]

アリオってそんなに反対されるレベルかな。
川口にアリオが出来た時は電車脇の工場地などが一掃されて街の雰囲気が随分良くなったよ。
それよりもディベがどこまで有力テナントを集められるかだと思うけどな。

[485: 匿名]

うん本当にアリオが建つようならかなり残念。
街のレベルが低い評価。
亀戸とかにもあるし・・

[486: 匿名]

アリオがあるのは、亀戸じゃなく葛飾区の亀有では？あと足立区の西新井とかにもある。

[487: 匿名さん]

そういえばイオンモールって東京にあったけ？神奈川もないような。埼玉には結構あるよね。

[488: 匿名]

ホームセンターと電気屋とスポーツ屋と高級なお使いもの買えるスーパーが一つできれば何だっていいな。

[489: 匿名]

SCって、駅直結じゃなくても、直接行ける通路できるんでしょ。大して遠くないよね。ラゾーナだって駅から結構距離はあるよ。何しろこの辺は、港北と違って平地だし。港北のあの坂見ただけで気分が滅入るわ。車の混雑の割には客が入ってないし。

[490: 匿名]

アリオですか・・
期待していただけに残念です。
下町と同じ雰囲気のアリオにはなりませんように

[491: 匿名さん]

武蔵小杉は駅周辺住民とそれ以外との収入格差が大きいのが問題。
確かにちょっと遠くから車で来る人や南武線で来る人を考えたら
足立区や葛飾区と大差無いような感じだろうね。

アリオは出来ればご勘弁願いたいけど。

[492: 匿名]

だから何もわかってないな。収入低いって誰のことよ。小杉から元住にかけての西側一帯は、昔から大手企業の社宅がたくさんある低層住宅地域なのよ。ホワイトかブルーにかかわらず、収入は一定レベルで、公立小中学校の教育水準もそれなりに高い。社宅じゃない戸建地域も一定レベルだし、低層マンションもあんた達が知らないだけで、高級なものがすでにたくさんある。今の再開発地域側に自営の町工場が点在してて、不景気で一部低収入の人もいるんだろうが、そんなことはこのご時世珍しいことでもない。それだって東京のいくつか区と比べれば、ましだ。駅前のマンションに住んで、どこも歩きたくないんだろうが、よそ者でも仮にも小杉地区に住んだなら、少しは歩き回って、見て調べてみたらどうだ？　パソコンにかじりついて、つまらん戯言書き込んでるだけじゃ街のことなんか何もわからんぞ。

[493: 購入検討中さん]

487さん
イオンモールは都内だと品川シーサイド、東雲などにもあります。
一応再開発地域にも進出してはいますが成功しているのかな。

[494: 匿名さん]

493さん、それはイオンモールじゃなくて、スーパーのイオンだと思います。

[495: 匿名]

アリオを嫌がる方々は何なら良かったのかな？

私は百貨店系だと嫌だったな。
シャネルやルイヴィトンは買わないからね。

[496: 匿名さん]

よくわかんないけど、アリオの２店舗がある足立区とか葛飾区に偏見があるんだと思う。低所得者の街みたいなこと言っているし。

[497: 匿名さん]

家のいとこが結婚してマンション買うのに元住吉近辺散々探しましたが高すぎるので結局タマプラーザにしました、
同じ８０m２でも１，０００万弱この近辺のほうが高いらしいです。
結局この辺はサラリーマンでも割と高級対象です。
タワマンじゃなく元住吉の奥まで探しましたがやはりちょっと高すぎるとの事でした。

[498: 匿名]

>492
それなら需要と供給に似合った店舗が入りますよね？ららぽーとぐらいのを期待していました。
アリオじゃ集客力もあまりないし残念だなあ

[499: 匿名さん]

ららぽーとは武蔵小杉よりもより広い海老名を選んだんだからしかなたいです。ここは敷地的にあまり大きいｓｃが造れないから、限られてくる。

[500: 匿名さん]

なんかアリオに決まった感じですけど、本当！？
小杉って、亀有とか西新井とか川口とかと同じようなイメージなのかな？
アリオじゃぁ.....本当だったら、ちょっとがっかり....

[501: 匿名]

>498
SC側のターゲットは小杉やその周辺の住民なんだからアリオの方が集客出来るでしょ。新住民をターゲットにしたら、街の一分の人しか集客出来ないし、外から買い物にくる人を集客しようと思っても、他の楽しみが無い小杉に客は来ないよ。地域密着型のアリオの
方がビジネス的に成り立つでしょ。

[502: 匿名]

500さん
小杉のイメージってそんな感じじゃないですか？
初めて小杉の南口にから出た時に周りにある店や、人通りを見て、こういう街なんだぁって思いましたよ。
再開発地域にいると、そんな雰囲気忘れちゃいますが、街全体はそんなものでしょ。

[503: 小杉住民]

田舎者が小金持ったら、勘違いしちゃったみたいなヤツが、やっぱりタワマンには多いんだな。SCの名前だけで街のイメージどうだのって、いったい今までどこで暮らしてきたのよ。小杉住民として恥ずかしいからやめてくれ。

[504: 匿名]

俺から言わせれば、ららぽーとなんて、千葉のほうにあるスーパーチェーンってイメージで何も知らんかったけどな。ららぽーとって高級なんかい？

[505: 匿名]

アリオ嫌だわ・・・

[506: 匿名]

ららぽーと知らないのは無知すぎる

ラゾーナより有名

[507: 匿名]

ラゾーナだと思えばいいよ。両方とも三井だし。

[508: 匿名さん]

>>504
ららぽーとは別に高級じゃないけど
アリオは低級の部類だから反対してる人がいるんだと思うけど。

中身は別にアリオもららぽーとも大差ないよ。
ただ、アリオはマーケティング的に基本低収入地域のとこしか入らないから
川崎の住民にはこの程度でいいやって舐められてるようなもんなんだよ。

確かに川崎は川崎駅前も利便性の割にずっと坪単価が安い状態が続いてきたけど
ラゾーナが出来て変わってきたし、小杉のSCは既に変わりつつある小杉の坪単価を
反映したようなSCが来ることを期待してたけど、アリオで地域住民ががっかりしたことは否めないと思う。

[509: 匿名]

中身が同じってw
同じものもあるだけでしょ。

テナントのレベルはかなり違うよ。

[510: 匿名さん]

アリオは見た目が・・。甲子園に出場した徳島の高校生が地元には無いドンキに大喜びしてた記事が
新聞に出てたけど、アリオも使えばもちろん便利だろうが
ドンキと同じでそういう人たちがターゲットという感じがあるので
隣にあるとかはちょっと厳しい。他のマンションでもドンキ隣でさんざんネガられてたのもあったし。

[511: 匿名]

アリオ西新井はGAPすらないw
あるのはライトオンw
ダメだこりゃ。

[512: 匿名]

ライトオンで買った服着た中学性がアリオのゲームセンターでたむろしてるなこりゃ。

[513: 匿名さん]

アリオで終わった武蔵小杉・・
電車利便性だけがのこったね。

ま、そんな町よ、小杉は。

[514: 匿名さん]

悲しいかな、既存住民の収入層を考えたらアリオが完全ミスマッチってわけでもないんだよね・・。
駅前立地というのがこの場合はアダとなったか。

[515: 匿名]

ヘボいテナントばっかりw
これでららぽと大差無いって本気？
つーかほとんどヨーカドーとシネコンじゃんw

http://www.ario-nishiarai.jp/page/shop/floorlist/?floor_type=floor1&am...

[516: 匿名さん]

まぁ、住友不動産は商業施設何が入るか知った上で豊洲ツインより高い一種あたり単価で土地買ってますからねぇ（にっこり）

[517: 匿名さん]

住友は新丸子の物件でもヘマしてるから信用できない。

[518: 匿名]

住友はKYで有名だからww
隣がアリオでも高値で出してくるよ。
2年位ずっと売ってるんじゃない？

[519: 匿名]

住友のリエトはいつまで売るの？
あと5年位？ww

[520: 匿名]

これだからスミフって嫌い。本当期待外れ。アリオなんて初めて聞いたし。
ラゾーナ以下だと思うよ

[521: 匿名さん]

東京機械地区が、商業施設・タワマンの両方とも東京建物か住友不動産1社持ちだったら
こんなことにはならなかったかもしれないね。

東京建物はタワマンの方は持ってなければ
既に南武線側のブリリアは完売してるから、商業施設の方は
集客にさえ成功すれば、別に街のイメージにはこだわらなくてもいいわけだし
タワマン側の住民に配慮する必要も無い。

[522: 匿名さん]

逆に、小杉住民さんはどんなSCだったら満足だった訳？
素直に聞いてみたい。。。

[523: 匿名さん]

まぁ、住友不動産はアリオが出来るのかそうじゃないかは知ってますけどねぇ（にっこり）

[524: 匿名さん]

>>522
アリオが嫌な人が多いというだけで、別に大掛かりなSCを望んでる人は少ないと思うよ。
アリオは過去のSCからネガティブなイメージが強すぎる。テナントを集める能力も見劣るしね。

[525: 匿名さん]

>>522
ラゾーナのように資産価値を向上させる物であれば
人がいっぱい来ることはあまり望まないけど、全体としては容認する方に傾いている
という感じだったのが、イメージ的に悪影響な上に集まってくる人の客層も心配となれば
反発する声が出てくるのは仕方ないじゃないかな

[526: 匿名さん]

まあ仮にららぽだったとしても荒れていたとは思うよ。

[527: 匿名]

以前ライズよりすごいＳＣができる！なんて書いてあったから期待大だったよ・・・

[528: 匿名さん]

単なる臆測なのに釣れに釣れたな。

[529: 匿名さん]

>>526
ららぽはSCでは成功実績が十分にあるという感じだから、少なくともこんなに荒れてはいないはず。

[530: 匿名]

正直1社が持ってても変わらないよ。
コスギの商業地としての実力がこの程度なんだよ。
もし、タワマン建設がなくて商業施設が2倍の規模だったらアリオすら誘致出来たか…。
せめて川崎駅から倍離れてればいいのが出来たかもね。

[531: 匿名]

(にっこり)って書く人いつも思うけど気持ち悪いね。ちょっと同じ住民としては嫌。

[532: 匿名さん]

>>531
それ住民じゃないよ。豊洲スレから流れた蒲田君みたいな人だから相手しないように。

[533: 匿名さん]

>>528
川崎市HPに出てる情報見る限りは、ほぼアリオで間違いなさそう。
どういうのが建つかは決定事項みたいだしあとはアリオの名前になるのか
実質アリオだけどアリオの名前を出さない、みたいになるかの違いぐらいかな。

[534: 匿名]

＞523
住友は何が出来るのを知ってるってw
ここの皆も知ってるよ。

・店舗が1階〜4階。
・デパ地下は地下が無いので無し。
・吹き抜け小さく。デカイ立方体の看板。
・4階がシネコンだろうから、テナントが入るのは3フロア。
・スーパーも入るから更にテナント少なし。

これでいいのが出来るかな？

[535: 匿名さん]

あと数時間でこの議論に終止符が打たれることが確定しました。

[536: 匿名さん]

武蔵小杉ブログが発表するのか。でもアリオ確定したら余計論争になるんじゃないかと。

[537: 匿名さん]

何か発表でもあるの？

[538: 匿名さん]

武蔵小杉ブログ管理人は前から知ってたんでしょ？
ここが紛糾してるから、これ以上伏せておくのは得策じゃないと判断した？
だとしたらもしかしたらアリオじゃないのか・・

[539: 匿名]

広大な敷地がある場所にSCを建てるわけじゃないから、フロア数と床面積を確保してテナント数を増やそうって考えの設計でしょ。テナントの質次第だよね。
なんだかんだ言っても、出来たら利用するわけだから、小杉住民にとってみればありがたい存在じゃないの。

[540: 匿名さん]

みんなアリオだと思ってるのね。（＾∇＾）

実は、私、知ってます♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

[541: 匿名さん]

>>539
SC出来るのは決まってたから、何が来るかで一喜一憂するのは仕方ないことだと思う。
アリオ（セブンアイ）は、モール展開が下手だからイトーヨーカドーの功績は別にして
あまり歓迎されないSCの代表例。

[542: 匿名さん]

主力テナントを発表するだけで肝心の施設名は出ないとかいうオチだと予想。

[543: 匿名さん]

メガアリオきたあああ

[544: 匿名さん]

更新来たな

[545: 匿名さん]

メガリオって呼ぼうかな。
結局ヨーカドーかあ。
まあ噂どおりでしたね。

[546: 匿名さん]

アリオ確定だね。ここは反省会会場になるの・・？

[547: 匿名さん]

ららぽーと横浜もヨーカドーは入ってるから、別にヨーカドー自体はいいんじゃないの。
1番の問題は名前がアリオになるかどうかだけど、そこは先送りだしまだ議論継続っぽいね。

[548: 匿名さん]

大規模商業施設でさんざん騒いだあげくにアリオって最悪の結末じゃん。
どう収拾つけるんだろう。

[549: 匿名]

アリオは今出店ラッシュだからね。
アリオのままだと思うよ。
アリオブランドを広げたいだろうし。

[550: 匿名さん]

アリオ（笑）

[551: 匿名]

ブログでは亀有を紹介してたけど敷地面積が違いすぎるからな。
あれだけの敷地面積あれば吹き抜けも多く作れるけど。
コスギの場合は、構造的には西新井だろう。

[552: 匿名]

「アリオ武蔵小杉」・・・・全く違和感無いんだけど
コスギを知らない人が見たら東京の下町だと思いそう。

[553: 匿名さん]

こんなにも期待して、アリオって・・・もー笑いが止まりません

[554: 匿名さん]

シネコンは入るんですよね？最後の期待です。

[555: 匿名さん]

いまでもイトーヨーカドーを利用しているので
正直アリオで良かったです。
再開発地区で同じ考えの人多いはず。
まさに朗報ですね。

[556: 周辺住民さん]

よく見るとアリオのカラーリングはパークシティと似てるし、最初から決まってたんだろね。
後はセントラル、藍やの三角地帯がメガドンキになるって噂もあるし、いよいよ便利になるね。

[557: 匿名]

建物の高さから言ってシネコンは入るだろうね。
ただ、シネコン入って、さらにヨーカドーが1階から3階までの
フロアの半分近く入るだろうからその他のテナントは少ないはず。

おそらく電気屋やホームセンターは無理。

[558: 匿名さん]

電気屋とホームセンターと本屋と100円ショップが欲しかったな～。
シネコンは入りそうで嬉しい。

[559: 匿名]

アリオにメガドンキー？
どんどん地方都市みたいになるなw

[560: 匿名]

本屋と100円ショップはありそうだよね。

[561: 匿名さん]

アリオでもいいよ。
実際の住民はそう思ってる人も少なくないと思う。

ラゾーナ級だなんだと騒いで煽っていたのレスの
大半は外野の書き込みだし。

[562: 匿名さん]

あとはもうちょっと飲食店が増えてほしい。
イタリアン酒場や串カツ田中が大人気だけどもっと店が増えても客は入ると思うんだよね。

[563: 購入検討中さん]

アリオ亀有だったら、何の問題もない。こども向けのイベントもやっているしね。
普段使いに申し分ない。フランフランフラン、無印良品、赤ちゃん本舗、シネコン。

ラゾーナは２ついらないよ。

[564: 購入検討中さん]

家電量販店はほしいけど、スペースがないかな。ヨドバシとはいわないけど、せめてコジマかノジマか。

[565: 匿名]

いや亀有にはならないでしょ。
亀有・・・敷地面積44350㎡
店舗面積42120㎡

小杉・・・敷地面積24945㎡
店舗面積30000㎡前後(推定)

西新井・・敷地面積29028㎡
店舗面積31000㎡

イベントスペースも小さいだろうね。

[566: 匿名]

アカチャンホンポはスペース的に無理かな。

[567: 匿名さん]

ベビーカーだらけで邪魔になりそうだからラゾーナに行ってもらえばいい

[568: 匿名]

あとはラゾーナと被ってるテナントをどれだけ誘致出来るかだね。
フランフランは来なそうな気が…

[569: 購入検討中さん]

アリオ西新井のテナントをチェックしたけど、こんなものじゃない、小杉でも。フランフランは駅ビルに入りそうな気がする。または青葉台東急みたいに、駅ビルの中に無印良品カフェがはいって、SCにフランフランか。

駅ビルの詳細が全く公表されないのが気になる。エクラスを販売しているわけだからポジティブな内容だったら、公表するよね？　日吉東急みたいなのを想像していたのに。

[570: 匿名]

フランフランはららぽ横浜からも撤退したからなぁ。
おそらくららぽとノースポートの客の被りを考えたんだと思う。
コスギもラゾーナと被るから微妙かな。

[571: 購入検討中さん]

横須賀線新駅から等々力緑地までの路線を、東急バスが新設。行けそうでいけなかった、等々力緑地。便数は少ないけど、また便利になる。

東急バスって何番線にはいるんだろうか？　空港と同じで２番線？

http://www.tokyubus.co.jp/top/news/000324.html

[572: 周辺住民さん]

エクラスの下はパチンコ、漫画喫茶、大規模商業施設は蓋を開けてみたらアリオ。
駅ビルに入るのは鶴見のシークレインみたいな感じじゃないかな。

[573: 購入検討中さん]

ラゾーナにフランフランはないよね。ルフロンにあるけど心理的に遠いし規模も小さい。小杉のどこかにできてもおかしくない。

エクラス・駅ビル・三井の商業施設・SCとこれだけ新規の商業施設ができれば、テナントが足りなくなる。どこかが、若干高級路線にシフトせざるを得ない。私は東急駅ビルが少しだけ高級路線だと思うのだけど。

[575: 匿名さん]

>>571さん

おお！ついに観念したか。
「横須賀線に客取られるのがイヤだ」といういかにも東急らしい理由で2番線を放置してたんだよな。

横須賀線や湘南新宿ラインでアウェーの試合を見に来る他のサポーター連中もこれで楽になるね。

[577: 購入検討中さん]

壁面緑化も確定だとすると、通常のアリオより雰囲気に気を使っているのだろうね。ヨーカドーとしてもららぽーと・ラゾーナに対抗しないと駄目だとわかっているわけで、ブランドイメージ向上にも力を尽くすと思われる。

既存ヨーカドーは残すだろうね。小杉ブログがわざわざ規模の異なる亀有アリオを比較に使ったのは、ヨーカドーが残るからだと思われる。

[579: 匿名]

ZARAやGAP、アローズにSHIPS等はアリオに入る？

[580: 匿名さん]

>>579
ご参考まで
www.ario-nishiarai.jp
www.ario-kameari.jp
www.ario-kawaguchi.jp

[581: 匿名さん]

アリオの完成で町に活気がでそうですね。
住友のマンションは黒を基調としたガラス張りの
かっこいいマンションになるのでしょうか。

[582: 匿名さん]

アリオでもワンランク上のアリオらしいですよ。
阿部市長が相当条件だしアリオプレミアムtypeみたいです。

[583: マンション住民さん]

なんにしても早くアリオ出来て欲しい。
便利になりそうで楽しみ。

[584: 周辺住民さん]

考えてみたらよ小杉は駅ビルみたいなのあちこちにばらけてるんだから他のアリオとは結構違う感じになりそうだな。東京機械跡地だけじゃなくて他の駅ビルみたいな所のテナントが何来るかも期待しましょうよ。

[585: 購入検討中さん]

テナントはどこのSCも似たり寄ったり。差別化できるのは、いわゆるデパ地下の部分。二子玉川ライズのようなデパ地下が駅ビルにできると嬉しい。アリオである以上、高級なデパ地下は期待できそうにないので。

[586: 匿名さん]

ポジ連投な傍ら、引っ越し準備や、検討エリア変更なんかまさかされてませんよね？

[587: 購入検討中さん]

アリオで落胆している人は、いったいどんなSCができると思っていたんだろう。敷地面積からラゾーナやららぽーとができないのはわかっていたわけだし、突然二子玉川やたまプラーザみたいな施設ができるわけがない。街の雰囲気がぜんぜん異なる。

[588: 匿名さん]

一部の人の気持ちは察しますが、
SCの名前だけなんとかしてとは、いくらなんでも酷すぎませんか？
体裁ブランドプライド重視もほどほどにすべきではありませんか？
看板に、ラゾーナとか、ららぽーととかってかいてあったり、
もしくは無印無名なら満足されるのですか？
あまりに失礼ではありませんか？
冗談であればいいのですが。

[589: 匿名さん]

噂になってるよ。アリオショック！

[590: 匿名]

アリオ歓迎。
既存のヨーカドーとの一体開発が可能となる。
今のヨーカドー武蔵小杉は他のヨーカドーに比べてもセンスが悪い。
100均などの低級路線の店を今のヨーカドーに集中させて、
ＳＣは非低級かつ非高級の庶民派路線でまとめるといい。

[591: 匿名]

三角地帯も再開発して、綱島街道をまたぐペデストリアンデッキでつなげてほしい。

[592: 匿名]

もうポジは発言しない方がいいよ。
ここではネガが言ってることがほとんど当たってるんだし。
ポジが住民を期待させるような書き込みするからその分、後で落とされる。
ネガ＝現実主義者
ポジ＝妄想主義者

駅ビルにデパ地下ってさパチンコや満喫あるようなところで出来ると思う？

[593: 物件比較中さん]

パチンコはエクラス。駅ビルではない。駅前にパチンコがない駅は日本にはない、残念ながら。

東急駅ビルは青葉台や日吉の例があるように小綺麗。

[594: 匿名]

まあ、おそらくは既存のヨーカドーは閉鎖だろうね。
マンションになるんじゃない？
東京機械としてはヨーカドーの売却も考えてのアリオだろう。

[595: 匿名さん]

パチンコが無い駅なんかいくらでもあるって。
隣駅の新川崎の再開発地区は規制でパチンコや風俗などの嫌悪施設はつくれない。
だから小杉を選んだよｗ

[596: 匿名さん]

くやしいけどネガの言うことが当たっていた…
でも妄想主義者はほんの一握りの人間だと思うけど。
きっと高値で売り抜けたいデベか投資家でしょう。

[597: 匿名]

アリオってＳＣで嬉しい人も少ないと思うよ。
俺も妻も期待外れで落胆した一人

[598: 匿名]

田舎を都会に変えたいなら、何処か一社が、駅前の土地を全て押さえてから、開発しないと、それぞれが好き勝手にやるんだから、土台むりな話でしょ

[599: 匿名さん]

アリオって良く知らないんだけど、なんでそんなに嫌われている？

[600: 匿名さん]

>>599
簡単に言うと、周辺住民が低収入な地域にしか建たない
既に建ってる地域では客層もあまりよろしくない