武蔵小杉地区の今後について・・・【33】

[匿名さん]

パート33です。仲良く情報交換しましょう。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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過去スレ
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[No.1 by 匿名さん 2011-08-15 20:35:20]

＼(･`_´･o)／

川崎バンザイ！

[No.2 by 匿名さん 2011-08-15 21:04:41]

＼(･`_´･o)／ ＼(･`_´･o)／ ＼(･`_´･o)／
川崎バンザイ！川崎バンザイ！川崎バンザイ！

[No.3 by 匿名さん 2011-08-15 22:15:18]

まぁ川崎万歳だよな。
これからは川崎の時代が来る。
横浜なんて観光地。
東京至近でチョット今は評判悪いけれど安くて便利な立地。
そのうち川崎天下が来るよ。
特に武蔵小杉は未来都市になるのだ。
ああああああああああああああああ。

[No.4 by 匿名さん 2011-08-15 22:41:41]

ちがうよ。
横浜と川崎は神奈川県から独立するんでしょ？

[No.5 by 物件比較中さん 2011-08-16 02:38:15]

横浜と川崎が仲良ければ合併して独立区を作れるのに。地下鉄で何十年も喧嘩するようじゃダメだけど

[No.6 by 匿名さん 2011-08-16 02:44:10]

ヒーーーハーーーー！！

[No.7 by 匿名さん 2011-08-16 10:53:57]

横浜市営地下鉄グリーンラインが日吉から新川崎経由で川崎まで乗り入れたら便利だろうね。

[No.8 by 匿名さん 2011-08-16 16:37:32]

東京機械跡地ショッピング・モール(A-1地区)は東急設計コンサルタントが担当に。これは期待できそうですね。。一方、住友タワマン(B-1地区)は設計施工とも前田建設工業丸投げに決まったようですorz。。。

[No.9 by 住民さんＡ 2011-08-16 20:18:22]

アリオ武蔵小杉決定！！

[No.10 by 匿名 2011-08-16 20:21:37]

決定なん？

[No.11 by 匿名さん 2011-08-16 22:34:57]

>>9

ソースは？

[No.12 by 購入検討中さん 2011-08-16 23:41:02]

これはアリオかたいね。東急設計の実績にアリオ亀有がある。規模的にも、ニーズ的にもマッチする。フランフランフラン、無印良品、ワーナー、赤ちゃん本舗があるからよしとするか。

高級なテナントは、三井の施設に任せるべき。

[No.13 by 匿名さん 2011-08-16 23:47:29]

ワーナーよりTOHOシネマズの方がいいな…

[No.14 by 匿名さん 2011-08-16 23:54:23]

東京機械＝東急設計コンサルタント＝アリオ亀有の件は、
もう1年以上前に情報が出ていましたよ。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1216/

[No.15 by 匿名さん 2011-08-17 00:05:38]

それでアリオに正式に決定したのかどうか知りたいってことじゃないの。
前から見てる人なら知ってるでしょ。

[No.16 by 購入済みさん 2011-08-17 09:34:02]

アリオか・・

アリオはピンキリだからなー。

でも期待しましょ

[No.17 by 匿名さん 2011-08-17 09:46:01]

イトーヨーカドーが横にあるのにアリオは無いと思うけど。
現存の方がSCに移転とかなら別だが。

[No.18 by 匿名 2011-08-17 10:00:55]

橋本にはアリオもイトーヨーカドーもあった気がするが。

[No.19 by 匿名 2011-08-17 10:03:43]

今、調べたらイトーヨーカドーは閉店してた。
コスギも閉店して跡地にマンションか？

[No.20 by 匿名さん 2011-08-17 10:05:38]

ヨーカドーと東京機械の縁からすればアリオは十分に可能性あり。
現ヨーカドーは東京機械所有の借地なので（だった？）
現ヨーカドーの土地をマンションにして、路面側への商業施設移転は濃厚。

でもさすがに「いってみヨーカドー」ができるとチャチイかな～
入口にAKBの出迎えがあるとガックリきちゃうよね
あと「いいことアリオ」も勘弁だよ
テナントもどこも似たり寄ったり、フードコートもどこも一緒なので
だとするとラゾーナの足下にも及ばない。

ブランド的にも最低「ららぽーと」を基準にしてくれればいいんだけど・・・
キッザニアと組める三井のチカラが欲しい　　

[No.21 by 匿名 2011-08-17 10:10:46]

コスギは商業地としては魅力が無いところだから三井が手を挙げることなんてないでしょ。

[No.22 by 匿名 2011-08-17 10:16:19]

でもSCって東京機械が土地を保有したままテナント貸しでしょ。
アリオが出来ても客が入らなかったら何年かして撤退とかもあるってこと？
まあ、契約年数10年とかあるんだろうけど。

[No.23 by 匿名さん 2011-08-17 12:59:38]

公開されてる外観みる限りどう見てもアリオじゃなくね？

[No.24 by 匿名さん 2011-08-17 13:51:57]

やっぱりアリオっぽいね。ガッカリ！！！！！

[No.25 by 匿名 2011-08-17 15:20:43]

ラゾーナのハコって、どこの会社なの？

[No.26 by 匿名 2011-08-17 15:41:07]

作ったのは三井不動産。
経営は三井不動産と東芝不動産。

[No.27 by 匿名さん 2011-08-17 16:27:01]

なんもないよりイイじゃん
理想高すぎ

[No.28 by 匿名 2011-08-17 16:28:37]

三井とヨーカドーじゃ、だいぶ違うってことかな？　でも今は、どんなSC行っても同じじゃない？デパートに行っても中身はスーパーみたいだし。

[No.29 by 匿名さん 2011-08-17 16:53:16]

ネガキャンでアリオって言ってる人と、アリオがいいと思っててアリオって言ってる人が
混在してるからなかなか変なことになってるな。

自分はアリオは東急色が無さすぎるから無いと思うけど。

[No.30 by 匿名 2011-08-17 20:06:39]

東急ハンズは？

[No.31 by 匿名さん 2011-08-17 20:13:22]

>>29
アリオ亀有の実績があるんだってば。

[No.32 by 匿名さん 2011-08-17 20:21:19]

>>31
実績があっても、SCの場合デベ側が固有ブランド名を出してこないことは
他のSCでも当たり前にある。特にここは東急の駅が近いので東急側が難色を示す可能性が高い。

[No.33 by 匿名さん 2011-08-17 20:31:30]

>>31
東急設計はアリオ以外もやってるじゃん。
たまプラテラスみたいにアリオにはしないんじゃないの。
イトーヨーカドーもあそこを売る予定はないみたいだし。

[No.34 by 住民さんＡ 2011-08-17 20:32:03]

三井は、ラゾーナを考慮して武蔵小杉に投資することはできないそうだ。
アリオは決定事項なはず。

[No.35 by 住民さんＡ 2011-08-17 20:35:42]

もとい。
決定ではないですね。
あくまで噂の範囲ですが、可能性が高いかと・・・

[No.36 by 匿名さん 2011-08-17 20:46:32]

>>35
三井が入らなかったら即アリオになる発想の貧困さがよくわからない。

[No.37 by 物件比較中さん 2011-08-17 20:54:50]

亀有もヨーカドーが近くにあるのに、アリオできたよ。ヨーカドーは普段使いの店として需要がある。

[No.38 by 匿名 2011-08-17 22:48:34]

東急は自分で土地を持ってるところしか自分の冠つけないでしょ。
東急ライズとかたまプラーザテラスとか。

[No.39 by 匿名 2011-08-17 22:57:20]

武蔵小杉ブログが更新されてるね。
４階建てかあ。

[No.40 by 匿名さん 2011-08-17 23:27:46]

ラゾーナと張り合うんだから大変だよな

[No.41 by 匿名さん 2011-08-17 23:49:48]

前スレの情報は公示見ただけかッ！
もったいぶりやがって…。

[No.42 by 匿名さん 2011-08-18 00:07:45]

前田建設工業の評判、どうなんだろ。
あんまり評判良くないようにも見えるが、
その割りにスレの伸びが少ないから良くはなくとも普通なのか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47659/

[No.43 by 地元民 2011-08-18 00:28:04]

必死だな。なんだこの焦りは？　何だっていいんじゃない？

[No.44 by 物件比較中さん 2011-08-18 02:21:30]

みなとみらいのMM TOWERSとか前田建設だったような。

[No.45 by 匿名 2011-08-18 17:19:53]

アリオでほぼ確定ですよ。
関係者には説明あったみたいですから。

[No.46 by ご近所さん 2011-08-18 17:25:07]

ちゃんとできてくれれば、アリオだってなんだっていいや。

[No.47 by 匿名 2011-08-18 17:31:05]

そうですね。
シネコンと電気屋出来てくれたらいいや。
あとは・・・安いペット用品店が欲しいなあ。

[No.48 by 匿名 2011-08-18 19:49:57]

同じくアリオで全然オッケ〜。肝心なのは自分の贔屓のテナントが入るか否か

[No.49 by 匿名 2011-08-18 20:55:38]

新住民は期待を裏切られてばっかりだな。
壮大なドッキリが仕掛けられた街、武蔵小杉。

[No.50 by 住民さんＡ 2011-08-18 21:58:54]

今日、平面図や立体図が描かれた計画書が配られていたが、
立体図の横縞の部分は何なんだろう。
これが、ガラスならなかなか奇麗なのだろうが・・・

[No.51 by 匿名さん 2011-08-18 22:21:29]

仮に実質アリオだったとしても、住民側がアリオの名前は辞めてください
って言えばいいんじゃないの？主体がイトーヨーカドーだったらどうしょうもないけど。

[No.52 by 匿名 2011-08-18 22:39:12]

イオングループが大型店を出してるのに対抗してイトーヨーカドーとしてもアリオを
展開してるのだから名前を変えるのは無理でしょう。
主体というかイトーヨーカドーそのものでしょ。
巨大なヨーカドーとヨーカドーが集めたテナントで構成される訳だし。
アリオはバーゲン時にTVCMしてるし、ここだけ名前を変える訳にはいかない。

外観についてはこれが参考になるんじゃない？
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Ario_Kameari.JPG

[No.53 by 匿名 2011-08-18 22:42:10]

何か、アリオだとダメな事あるの？よくわからないから教えてください。

[No.54 by 匿名さん 2011-08-18 22:45:23]

冗談抜きで本当にアリオなの？もしアリオだったら武蔵小杉は検討から外すわ
そこまで世間からの街の評価が低いとは思わなかった

[No.55 by 匿名さん 2011-08-18 22:50:41]

冗談抜きで本当にアリオなの？って
だれもアリオ確定っていってないじゃない？？

文章をよく読んで、話の流れについてきてください。

[No.56 by 匿名 2011-08-18 22:52:56]

だから、アリオってなにがそんなにダメなの？
良く知らないから54さん教えてください。

[No.57 by 匿名さん 2011-08-18 22:57:28]

ついに小杉バブルもアリオショックで完全崩壊か。
思ったより案外早かったな。

[No.58 by 匿名さん 2011-08-18 22:59:06]

アリオじゃないよ。
どこかは今は言えないけれど。

[No.59 by 匿名 2011-08-18 22:59:20]

正直、南武線通ってる街なんだからアリオがいいと思うよ。
ライズみたいなのは出来る訳ないし出来ても閑古鳥。
アリオならけっこう客も来そう。
亀有のアリオはシネコンもあるし、しっかり誘致してくれるんじゃない？
新住民が再開発に期待しすぎなんだよ。

[No.60 by 匿名さん 2011-08-18 23:00:57]

もしアリオじゃないのだったら説明会に行ってきた人が全力で否定するはず。
ということはアリオか。そういう重要なことは早く教えて欲しいけど。
今まさに検討してる人も多いだろうし。

[No.61 by 匿名さん 2011-08-18 23:04:02]

>だから、アリオってなにがそんなにダメなの？

アリオがダメって言ってるおじさんは自分の住んでるとこにはスーパーが１軒しかないからじゃない？

[No.62 by 匿名 2011-08-18 23:06:40]

今時、どこ見に行ってもあんまり変わらない気がする。
どうせ、BVLGARIとかCartier入るわけないしHERMESなんてもってのほか。
ラゾーナだってせいぜいCOACHでしょ？
庶民の為のSCなんだから、いいんじゃないの？

[No.63 by 匿名さん 2011-08-18 23:12:20]

アリオって下町中心でしょ？正直小杉の雰囲気には合わないと思うけど。

[No.64 by 匿名 2011-08-18 23:15:54]

コスギという商業地としては厳しい所に来てくれるんだからアリオでも感謝しないと。
東京建物なんてもうサジ投げてるんじゃないの？

[No.65 by 匿名 2011-08-18 23:18:06]

いや、橋本とコスギなんて良く似てるよ。
橋本にもタワマン多くなってきてるし。

[No.66 by 匿名 2011-08-18 23:22:21]

橋本はこんな感じ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Hashimoto,_Sagamihara.jpg

[No.67 by 匿名さん 2011-08-18 23:23:46]

おまいら、めんどくせーな。
強欲過ぎ。あさましいわ

[No.68 by 匿名 2011-08-18 23:26:18]

ブルガリとか言ってる時点でネジが飛んでるな。

[No.69 by 匿名さん 2011-08-18 23:28:12]

アリオとか言ってるのは新川崎廃止とか言ってる連中と同じで煽りでしょ
イメージパースではS.C予定だったのに、イメージが劣るアリオで決定とかは有り得ん

[No.70 by 匿名さん 2011-08-18 23:31:36]

アリオブランドってのはそんなに評判悪いの？
また変な工作員が湧いてるのか？三井のごり押し評判上げみたいな

[No.71 by 住民さんＡ 2011-08-18 23:32:22]

もう結果は出ていると思うのだが・・・

[No.72 by 匿名さん 2011-08-18 23:36:18]

>>70
アリオが入ってる駅のリストみたら一目瞭然かと。
ここの人が求めてるのは、二子玉川とかたまプラみたいなのでしょ。

[No.73 by 匿名 2011-08-18 23:40:21]

あれはイメージ図。
まだなにも決まってない時に作ったもんでしょ。
その証拠に入り口しか描いてないしかも絵。
パース図はCGで実際にテナントが絞り込まれてから作られる。
主要テナントが決まってないと作れない。

例えば、4階にシネコンが入るならCGのパース図ではその部分には窓がなかったりするのがわかる。

[No.74 by 物件比較中さん 2011-08-18 23:42:58]

アリオだろうね。東京建物がやって、ダイスみたいな貸しビルになるよりましかな。

[No.75 by 匿名 2011-08-18 23:47:14]

アリオも中に入ってるテナントは悪くないよ。
http://www.ario-hashimoto.jp/page/shop/floorlist/?floor_type=floor1&am...

ダイスよりは全然いいんじゃない？

[No.76 by 匿名 2011-08-18 23:50:11]

2階
http://www.ario-hashimoto.jp/page/shop/floorlist/?floor_type=floor1&am...

[No.77 by 匿名さん 2011-08-18 23:53:01]

もしアリオだということが説明会で伝えられてても
周辺タワマン住民がそのことを隠すことはあるだろうな
一時的に中古が急増するかもしれんけど

[No.78 by 匿名さん 2011-08-19 07:01:14]

約1名がアリオ＝最悪というイメージを流布しようと躍起になっているが、
馬鹿なの？
暇なの？
頭おかしいの？

[No.79 by 匿名さん 2011-08-19 07:15:17]

今の何にもない状況から考えればショッピングセンターできるだけで嬉しいけどなあ。
アリオとか行ったことないけど>>75のテナント見ると悪くないよね。
ラゾーナレベルのを望んでて実際あると思ってる人なんているの？

[No.80 by 匿名 2011-08-19 07:48:10]

だからアリオで十分だよ。でもラゾーナやライズのようなにデパ地下お惣菜屋が欲しかったかな

[No.81 by 匿名 2011-08-19 07:53:21]

そうだね。
デパ地下系お惣菜欲しいね。
でも、周りに沢山スーパー入りそうだし安くて美味しけりゃなんでもいいか。
マルエツとか東急ストアの惣菜はまずくて食べられないし。
ヨーカ堂はまぁいいけど。

[No.82 by 匿名さん 2011-08-19 07:58:31]

アリオ

北東には、再開発の街、西新井

北には北の人気の街、川口

などなど
川の向こうにあるのが、
共通点

武蔵小杉は上の2つの街より発展し、物価もあがってますが。


アリオはピンキリですが、どのアリオもそれなりに大型ど綺麗なモールですよ。

もし、アリオでも
きっと、武蔵小杉には素晴らしいアリオをできるはず。

きっと、駅ビルからアリオ？までなんらかのデッキで繋がり、凄い街になること間違いなし。


なんでも高級ブランド品以外は、武蔵小杉で揃えられます！

二子玉は高い物ばっかのイメージです。

無理して二子玉に住んでる人は土日は武蔵小杉でお買い物か！？

[No.83 by 匿名さん 2011-08-19 08:14:19]

だからアリオじゃないってばっ!!

[No.84 by 匿名さん 2011-08-19 11:07:32]

こういう時は

ハードルを低く設定しておいたほうが

もしもの時と喜びと感動はひとしおですぞ

[No.85 by 匿名さん 2011-08-19 11:09:26]

アリオはさすがにハードル低すぎでしょ。アリオと聞いた瞬間に
マンション検討辞める人とか中古で売り逃げしようか
とか思う人が少なからずいるぐらいなのに。

[No.86 by 匿名さん 2011-08-19 11:19:25]

そのくらいにしておかないと通報されるよ

[No.87 by 匿名さん 2011-08-19 11:22:24]

アリオに入ってる店見ると、安っぽいとこが入ってる訳でもないしそこは問題ない。
デパ地下のような惣菜屋が入らないのと、
アリオに共通した外装とインテリアーの安っぽさが気に入らないのかな？それは分かる気がする。
地方の郊外ならいいけどラゾーナや渋谷や横浜から１０分のとこにそういうの作られてもな

[No.88 by 匿名さん 2011-08-19 11:28:16]

アリオのテナントはトレッサ綱島とさほど変らないのでは？

地下の２階は駐車場
１Ｆヨーカドー＋定番フードコート
２Ｆ婦人、男性衣料雑貨、ユニクロなど
３Ｆ薬局、電器、書店
４Ｆ定番の飲食店

こんなもん

[No.89 by 匿名さん 2011-08-19 11:34:36]

>>87
アリオやイオンモール辺りは郊外にある物って意識が強いんじゃないかな
武蔵小杉の場所的には、二子玉川やたまプラや鴨居に出来たのような感じのを
期待している人が多いように思う

[No.90 by 匿名さん 2011-08-19 11:35:01]

そもそも東急が、東急ストアを武蔵小杉に持ってきている時点でなめられてる。
田園調布→プレッセ
新丸子→東急ストア
武蔵小杉→東急ストア
日吉→東急百貨店１Ｆプレッセクラス

[No.91 by 匿名さん 2011-08-19 11:41:35]

武蔵小杉からバス乗って帰る方面は、まだまだ所得が低い地域が多く残っているので
しようがないかぁ

特に多摩川にそって広がる地域は駅もなく、まだまだ家賃安いしね。

[No.92 by 匿名さん 2011-08-19 11:42:18]

アリオってイメージ的に地方郊外にあるファミリー向けで、
敷居が低いと言うか、ジャージで気軽に出入りできるようなイメージ
ロゴをデカデカと飾る外装は一昔前のブランド品にありそうな雑なデザイン性を感じさせるし
オンリーワン感がなくて昔の量産型商業施設って印象だ。
ららぽーとと比較してみるとよくわかる。
フーディアムもファミリー向けの安いスーパーだけど、外装や内装はそういうものを
感じさせないかっこいいデザインだよね。
アリオの業態そのものは需要に応えられると思うんだけどね。

[No.93 by 匿名さん 2011-08-19 11:46:22]

逆にアリオでもいいって思ってる人がこれだけ居るってことが
武蔵小杉の問題を端的に表してるんじゃないかな。
街が発展してきても、人の意識までは急には変わらないってことか。

[No.94 by 匿名さん 2011-08-19 11:47:55]

ウェブ上で見るロゴや外面だけなのにここまで差を感じさせるってのはすごいな。
いや一度も行ったことないんだが

[No.95 by 匿名さん 2011-08-19 11:53:24]

アリオでいいとか言ってる人は隣駅の何も無い地域から出張して来てる人なんじゃないの？
自分はアリオは絶対に嫌だわ。ただ、アリオも有り得なくは無いだけに怖いけど。

[No.96 by 匿名 2011-08-19 11:58:37]

むしろラゾーナやライズみたいなのができると思ってる方が驚きだ。
そんな大層な街じゃないだろうよ。

[No.97 by 匿名さん 2011-08-19 12:00:45]

>>96
規模的にラゾーナみたいのは無理だけど
代官山アドレスみたいのがいい、と思ってる人はいるんじゃないの

[No.98 by 匿名 2011-08-19 12:01:31]

そうだね
東京の下町とかと、かわらないんじゃかい

葛飾区や江東区にも
アリオはあるし

[No.99 by 匿名さん 2011-08-19 12:04:36]

成城石井で決まり。

[No.100 by 匿名さん 2011-08-19 12:11:28]

でもできたらできたでしょうがないじゃん。
ここで文句言っておいたほうがいいのかな

[No.101 by 匿名さん 2011-08-19 12:13:13]

別にアリオだったらアリオで仕方ないけど
本当にアリオなのかをみんな聞きたいんじゃないかと。
説明会で具体的な名前が出たのか、までは行った人しかわからないだろうけど。

[No.102 by かま８３ 2011-08-19 12:14:39]

アリオ話はここでおしまいよーん。

[No.103 by 匿名 2011-08-19 12:20:57]

タワープレイス横の日石社宅のとこも何かできるらしいよね。

[No.104 by 匿名さん 2011-08-19 12:43:58]

現在の高さ規制が変わらない限り、低層マンション＋α程度しか作れない。
三井とJXは規制緩和（区分変更）を待ってタワー計画をぶち上げる気なのでは。

[No.105 by 匿名 2011-08-19 12:47:57]

アリオは日常の生活に、とても便利。そういう意味では、デパ地下的なものより使い勝手がよろしいと思う

[No.107 by 物件比較中さん 2011-08-19 14:43:58]

アリオは小杉にぴったり。普段使いのSCで十分。高級ブランドがほしけりゃ、電車に乗ればいい

[No.108 by 小杉住民 2011-08-19 16:35:12]

広尾とか白金とか恵比寿の住宅街とか、そういう街の界隈ゆっくり歩いてると、すべての店が都心郊外とは全然違うってことにあらためて気付くよ。静かで、ぽっと出のよそ者は受け付けないムードがある。二子やたまプラなんかの郊外住宅地とも違う。都心独特のものだ。小杉はそんな街じゃないし、なる必要もないよ。

[No.109 by 匿名さん 2011-08-19 16:47:14]

今住んでる人はいいかもしれないけど、もしグランドウイングタワーが
坪300平均超えるようなら、そこに住む人がアリオでは納得しないと思うが。
別に中身はアリオ相当でもいいけどアリオという名前に抵抗がある人は、予想以上に多いよ。

[No.110 by 匿名さん 2011-08-19 16:54:45]

自分の中ではアリオって言われたらドンキって言葉が思い浮かぶのだけど
世間ではそこまではイメージ悪く無いのかな

同じアリオでも場所に拠ってはそこまで客層悪くないんだろうか

[No.111 by 匿名さん 2011-08-19 17:00:30]

どれくらいが客層悪いのかわからないけど
少なくてもドンキみたいに、ジャージで歩き回ってる人は見かけた事ないですけどね

[No.112 by 匿名さん 2011-08-19 17:04:41]

アリオはショッピングモールの中では１番下の方のブランドだと思う。
だけど、ドンキはあらゆる意味で突き抜けてしまっているので
それと比べるのはさすがに失礼。

[No.113 by 匿名さん 2011-08-19 17:19:26]

そもそもアリオってモール・エスシー開発（イトーヨーカドー系）が主体の
とこしか作られないんじゃないかったっけ？ここはモール・エスシー開発じゃないでしょ。

[No.114 by 匿名さん 2011-08-19 17:50:55]

武蔵小杉ブログにアリオじゃない別の名前が書いてあっただろ
もう消されてるけど
正式発表あるまでは出せないっぽいが
ガセで荒らす奴がウザイから関係者が出てきて否定すればいいのに

[No.116 by 匿名さん 2011-08-19 18:39:25]

アリオの話はさておき、 なんかマンションできすぎてる気もします。


20Ｆ以上やないと
ゴミゴミしそうです。

[No.117 by 匿名 2011-08-19 18:40:48]

武蔵小杉は
日本最大のタマワン密集地。

それでいいじゃない。

素晴らしいことです。

[No.118 by 匿名 2011-08-19 18:42:09]

アホくさ。坪○百たって、小杉に越して来る者がなんぼのもんじゃい？　小金持ったところで育ちは変わらんよ。ヨーカドーで買い物すんのが嫌なら来なけりゃいいだけのこと。　開発していい街になることと、高級な街になることとは全然別のこと。でしょ。(笑)

[No.119 by 匿名 2011-08-19 18:44:50]

オレは、小杉から元住界隈にある銭湯が潰れなきゃそれでいいわ。オレのマンションの風呂はでかいが、銭湯はやめられん。(笑)

[No.120 by 匿名さん 2011-08-19 19:20:10]

そういえば最近にっこり野郎を見かけなくなったな。

[No.121 by 匿名 2011-08-19 19:24:48]

事業主は東京機械でしょ。
東京機械がモール・エスシー開発に一括してテナント貸ししても事業主は東京機械。

[No.122 by 匿名 2011-08-19 19:54:01]

あ

[No.123 by 購入検討中さん 2011-08-19 20:11:52]

東京機械跡地がラゾーナと違う点は、地下があること。定期借地のラゾーナは地下がない。駐車場だけではなく、デパ地下的に使える。ま、アリオだと、全部地下駐車場になるだろうけどね。

[No.124 by 匿名さん 2011-08-19 21:38:37]

>>123
8/12付けの事業計画通知書の図面には、
地下1階は1/6ぐらいが駐輪場で残りは全部駐車場、地下2階は全部駐車場
という平面図が載っていますが、デパ地下に変更とか有り得るのでしょうか？

[No.125 by 匿名さん 2011-08-19 22:04:19]

庶民派の主婦ですが、アリオよりイオンのほうが好きです

[No.126 by 匿名さん 2011-08-19 22:09:59]

武蔵小杉東急S.Cで良かったのに、何で東急は参画しなかったんだろう。
東急自体があんまり武蔵小杉は評価してないのかな。

[No.127 by 匿名さん 2011-08-19 22:11:07]

>>124
>8/12付けの事業計画通知書の図面

それうｐしてよ。

[No.128 by 匿名さん 2011-08-19 22:12:10]

>>124

いまさら変更はありえないでしょう。

１階、２階、３階から屋上まで抜ける吹き抜けは小さいのしかないですね。
ラゾーナみたいにはならなそうです。
４階は真ん中に柱がない部分があるので屋上と吹き抜けになっているのかな？

リエトからこの施設の中を抜けて駅に行ける通路ができればと思っていましたが
この図面を見る限りでは商業施設営業中しか通り抜けできなそうですね

[No.129 by 匿名さん 2011-08-19 22:15:45]

アリオとイオンはどっちも同じぐらい嫌だな。この２つが入った時点で
街が突然とんでもなく安っぽくなる。それらが入らなきゃいけないような田舎なら仕方ないけど。

東京機械跡地はテナントに影響及ぼす地権者がいないんだし
最善を尽くす努力がもっとあってもいいと思うけどね。街にいい影響をもたらすような計画が必要。

[No.130 by 匿名 2011-08-19 22:29:30]

新住民は不満なようだが、何度も言われてるようにコスギは商業地としては厳しい立地。
アリオでも出来るだけまだマシ。
SCが出来ると言われながら6年位経ってるのにまだパース図すら公表されない。
あまり高望みをしてはいけない。

[No.131 by 匿名 2011-08-19 22:41:04]

東急がコスギに力をいれてないのは明白。
エクラスも再開発に乗っかっただけ。
東急の錬金術は街を創ることで成り立っている。
たまプラーザなんかは30年掛けてブランドを作り上げた。
まだなんの価値もない時に大量に土地を確保しておき街を創り上げる。
土地の値段が上がってからマンションや宅地を売ることで儲けるということ。
ブランドが大事なので南武線が通っていて、工場地帯のコスギは東急には力を入れる所ではなかった。
東横線では日吉の方に力を入れていた。

[No.132 by 匿名さん 2011-08-19 23:16:54]

なんで商業施設は東京建物で隣のタワマンは住友なんだろう。
東京機械が東京建物と関係があるかららしいけど、普通両方同じデベにするよね。
東京建物がわざとショボイテナントを集めて住友を妨害することだって出来るだろうし。

[No.133 by 匿名 2011-08-20 00:08:01]

妨害しても東京建物にはなんのメリットもないでしょ。
むしろコスギの再開発が上手くいかないとマズイのは両社とも同じ。
しっかりとしたテナントをいれて長期間維持しないとテナント貸しする東京機械が損するし。

土地を売りに出したら住友が1番高い値つけたってことでしょ。
東京機械は本業が落ちていく一方で現金がほしかったってことだと思うよ。
従業員の給料カットしたり強制的に週一で休日を多くしてるみたいだし。
売った現金を特別利益として移転費用などに当てる必要があるし。

[No.134 by 匿名 2011-08-20 00:18:42]

マンションの土地の方は当面をしのぐ為に現金にする必要があった。
商業地のほうは本業がジリ貧なので新しい事業として土地を持ったままテナント貸しにするってこと。

http://www.fukeiki.com/2010/04/tokyo-kikai-seisakujo-salary-cut.html

[No.135 by 匿名 2011-08-20 00:24:28]

まぁ何事も、あまり期待しすぎないほうが、精神安定にいいかと。

いずれ落ち着くところにおさまるもんです。

[No.136 by 匿名 2011-08-20 00:24:52]

東京機械としてはラゾーナの東芝のようになりたいんだろうけど、そう上手くいくか？

[No.137 by 匿名 2011-08-20 00:49:18]

アリオならヨーカドーが入ることになるが、
既存のヨーカドーは改装して安売りの殿堂にしてはどうか。

ドンキ、BookOff、ハナマサ、ダイソー、ヨドバシ・・・。
で、フードコートにはマック、ケンタ、松屋、Ｃ＆Ｃ、ミスド、ペッパーランチ・・・。

[No.138 by 物件比較中さん 2011-08-20 00:59:58]

図面みると、やっぱりアリオっぽい。

[No.139 by 匿名さん 2011-08-20 01:43:17]

現状が不便なんでアリオでもイオンでも出来さえすればありがたい

不満書いてる連中は転売屋かガキんちょだろ

[No.140 by 匿名さん 2011-08-20 01:57:34]

デカデカと上に看板がつくのってアリオっぽいな・・・
古いデザインだな

[No.141 by 匿名さん 2011-08-20 01:59:38]

>>138
どういう点がアリオっぽいの？アリオの特徴はだいたい分かるけど。

[No.142 by 購入検討中さん 2011-08-20 02:10:07]

・吹き抜け部分が少ない
・屋外の駐輪場
・地下の駐車場
・屋外の看板
・設計会社が他のアリオと一緒


がアリオっぽい

[No.143 by 匿名さん 2011-08-20 04:42:09]

環境評価準備書って川崎市のホームページに出てたのね。

商業施設 営業時間 9:00-24:30
取扱品 食料品・衣料品・雑貨

確かに看板はアリオっぽかった。
営業時間が遅くまでやっているのはシネコンが入るからと思われる。

[No.144 by 匿名さん 2011-08-20 05:28:19]

>>128

シネコン入居の噂がありましたが、
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1342/

地上5階建てが4階建てに変更、
最上階4階部分の柱が無い部分が一部にとどまり、広くて天井の高そうな大空間が無い、
などという状況から鑑みて、
5階に出来るはずだったシネコンが中止になった可能性もありますが、どうなんでしょ？
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1614/
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1616/

シネコン向けの大空間として有り得るのは、
東の端に柱ピッチで2×3、16m×25mぐらい、3階と4階同位置の柱が抜けた空間が2つあるので、
そこに2フロア吹き抜けの2スクリーンか？4階部分に吹き抜け表示が無いので違うかもしれない。

あるいは、4階の中央 やや南寄りに柱ピッチで2×12、16m×104mぐらい 柱が抜けた空間があり、
エスカレーターがあるのも鑑みて、そこに3スクリーンぐらいか？
でも、1フロアの高さでは階段状客席とか設備設置面を考えると、現実的でなく、厳しそう。
しかし、屋上階の外周に屋外設備設置ゾーンがあって、その内側の4階大空間上部は屋内であり、
実質1.5階分の高さが確保できそうにも見えなくは無いから、可能性がゼロではないが。

だが、総合的に見て、シネコンが入るような構造には見えない気がする。
もしできたとしても、小さめなシアターでスクリーン数も少ない小規模に成るのは確実。

[No.145 by 匿名さん 2011-08-20 07:24:26]

ちーん

[No.146 by 匿名さん 2011-08-20 08:41:36]

逆だろう？
看板以外の建物の実質高さがほぼ変わらない（むしろ1m増えてる）のに階数が減ってる。
全高31mで4階建てって相当だぞ？
屋上に高さ3mの設備があったとしても、全フロア階高7mはありえないだろｗ

つまり、全フロア平均的に階高を高くするなんて意味ない事はせず、
シネコンが入る3階と4階の2フロアの階高を大きく取ったってことだ。
1F=6m、2F=4m、3F+4F=18m
3Fと4Fでスクリーンの位置を互い違いにすればフロア4m＋スクリーンルーム14mの組み合わせで
スクリーン高さ8mクラスも余裕で可能。これ普通のシネコンで最大クラスだぜ。
まあIMAXのフルサイズとかは無理だろうけど…。

しかし、階数減ったのに延べ床面積はほとんど減っていないって事はその分吹き抜けが減ったということ。
個人的にはそこは残念だな。

[No.147 by 匿名さん 2011-08-20 08:43:45]

渋谷や川崎に行けばよいからシネコンはいらないですよ
生活に便利なテナントが入ればアリオでもイオンでもまったく問題ないです
利便性が高まれば、武蔵小杉の価値はさらに高まるでしょう
SCにブランドを求める必要なんてありませんよ

[No.148 by 匿名さん 2011-08-20 08:57:50]

そうだね
高級感を求めてる人達もいるみたいだけど、
昔からある土地を再開発で高級住宅地にするのは無理だと思いますけどね。
何もない、真っさらな土地を計画的に立ち上げないと、難しいんじゃないかね

小杉は普通に便利な施設が増えて、不便でなくなれば、それで十分でしょう。

特別なものが欲しくなったら、交通の便はいいんだから、出かければいいだけかと。

[No.149 by 匿名 2011-08-20 09:04:51]

高さって看板入れてでしょ。
図面見る限り看板10m以上あるよ。
20m弱で4フロアだから普通のアリオじゃない？

[No.150 by 匿名さん 2011-08-20 09:28:00]

原住民だが、私は映画を見ないのでシネコンは要らない（すみません）し、
高いものを買うときは渋谷か銀座に出るので（横浜や川崎にはいきません）そういった店もいらない。
建つのなら日吉の東急百貨店程度のもので十分なんだけど。

[No.151 by 匿名さん 2011-08-20 09:33:09]

これ阿部市長の言葉
＞ラゾーナ川崎プラザについても、我々にとってできたことは、地元の商店街
＞とできるだけ競合しないで、遠くのお客さんを招き寄せるような、そういう商店街にして
＞もらうということは、口を酸っぱくして申し上げました。その結果、もちろん競合する部
＞分もあるので、従来からあったアゼリアとか東口の商店街には若干影響が出てきて
＞います。

仮にシネコンを入れないとしたら、
これからできる商業施設、駅ビルを含めた他の５件の商業施設と競合しないのかな？
シネコンが入らないなら、どう差別を設けて遠方客の需要を掘り起こすんだろうな。

[No.152 by 匿名さん 2011-08-20 09:33:20]

ここは鉄道の利便性だけで十分にインフラの恩恵を受けることができる。
日常の買い物さえ不都合がなければ、マンションだらけの街になってもいいと思うけど。

[No.153 by 匿名さん 2011-08-20 09:42:42]

＞“アリオ”の赤と青のカジュアルなロゴもＳＳＭかスーパーセンター的な安っぽい印象を否めず、
＞アップスケールな広域型モールというイメージにはほど遠い。

地域の顔になる施設なんだから、看板にはかなり気を配ってほしいなｗ
それだけで街の雰囲気が一変しかねない。

[No.154 by 匿名さん 2011-08-20 09:49:31]

シネコン楽しみにしてるからそれだけは入ってほしい
SC自体はアリオでかまわないからさー

[No.155 by 匿名 2011-08-20 09:49:43]

遠方客はコスギになんてこないから考えなくていいよ。
アリオなんかは地元民密着型SCだからコスギにはあってると思う。
駅ビルを含めたタワマンのしたに入る商業施設はたいして大きくない。
店舗面積で言えばSCで35000㎡位？その他全て合わせても5・60000㎡位か。
ノースポートが60000㎡だからノースポート一つにもならないし。

[No.156 by 匿名さん 2011-08-20 09:54:12]

アリオブランドをやっているモール・エスシー開発は
イトーヨーカ堂６０％／三井物産４０％で設立された会社。
東京機械跡地は三井グループが関わらないとか書いている人がいたけど、
そうならアリオは入らないでしょ

[No.157 by 匿名さん 2011-08-20 10:01:15]

何が建つかはそのうちわかるさ

あれやこれやと願望を言えるのは今だけなので、
多いに議論しましょう

まぁ議論した結果は、何も現実に反映はされないけれども

[No.158 by 匿名さん 2011-08-20 10:01:31]

地元密着型だと、フーディアムや既存商業施設は痛手だな。
あと元住吉のブレーメン通りなんかもかなり影響が出そう

[No.159 by 匿名さん 2011-08-20 10:05:23]

シネコンをいらないとか言っている人はなんでいらないの？
それで街が人でごったかえすかもしれないとか気にしてるの？
シネコン入ろうが入らまいが大した差はないでしょ。
どうせ同じことになる

[No.160 by 匿名 2011-08-20 10:06:00]

ノースポートは72000㎡だった。

[No.161 by 匿名さん 2011-08-20 10:10:30]

映画は見ても、年に１、２回なので、あってもいいけど、積極的にはいらないなぁ

[No.162 by 購入検討中さん 2011-08-20 10:13:14]

今は、乗降客が多い駅には全てSCができる時代だよ。オーバーストアだろうが何だろうが、そうしないと小売は売上を拡大できない。小杉クラスの駅なら、SCもシネコンも余裕でカバーできる。

[No.163 by 匿名さん 2011-08-20 10:14:06]

>159
私について言えば単に映画を見ないからだよ
日曜大工や園芸しない人がホームセンター要らないと言ってるのと同じ

逆にあったらいいという人は映画好きだから？
集客のため？

[No.164 by 匿名 2011-08-20 10:14:49]

三井不動産と三井物産は全く別の会社。
同じグループでも別会社だと思ったほうがいいよ。

三井不動産はららぽーと横浜とラゾーナ川崎があるのでコスギにSCを作ることはない。

[No.165 by 匿名さん 2011-08-20 10:19:33]

映画は年に数回川崎に見に行くだけ。
でも電車に乗らずに見られるんだったらもっと見たい。
私はそうだけど、そういう人他にもいるんじゃない？

[No.166 by 匿名さん 2011-08-20 10:25:30]

>>163
両方。
集客の目玉施設としてモールにはつきものでしょ。
みなとみらいでもみなとみらい駅直結のクィーンズスクウェア、
桜木町駅から近いランドマークタワー、
どちらかも遠いワールドポーターズとあるが、
ワールドポーターズはやっぱりシネコンがあるから訪れる。

[No.167 by 匿名 2011-08-20 10:27:19]

SCが乱立する時代だから色々な弊害がでてきたんだよ。
どこのSCも出店するテナントが同じなんだからある程度の距離感が必要。
湘南CXのようにかなり郊外ならあの規模でテナントを集められる。
H＆Mが出店するのもそこら辺を考えてのこと。
正直、コスギだとららぽーと横浜、みなとみらい、渋谷、新宿にH＆Mがあるわけだから出店は無理。

[No.168 by 匿名さん 2011-08-20 10:28:17]

アリオの赤青はヨーカドーカラーそのままだよね。

実は一番着目しているのは、道路渡って今の藍屋があるところ。
あそこは旧川島製作所の所有で、いまもカワシマが管理している土地。

あそこもＳＣとして開発される可能性も残っているのではないかと思っている。

そうすると５階→４階になった経緯も自然と理解される。

[No.169 by 匿名さん 2011-08-20 10:31:31]

映画を見るならすいてるところがいいので、小杉にできたとしても、地元民以外はきて欲しくないなぁ

[No.170 by 匿名さん 2011-08-20 10:33:24]

あそこの土地は、こすぎペットの所有だと聞いたが。

[No.171 by 匿名さん 2011-08-20 10:39:04]

>>164
じゃあアリオが入る可能性はいまだにでかいんだな。
シネコン入るならアリオでもいいけど、
シネコン入らないでアリオならちょっと残念だな

[No.172 by 匿名さん 2011-08-20 10:48:59]

郊外型ＳＣは大店舗、大量買い、車移動

都心型ＳＣは中規模、少量買い、電車移動

絶対に集客できるテナント
アバクロ系の一番安いアメリカンイーグルアウトレット＋エアリーの最新カジュアル
ハワイアンパンケーキ♥ Eggs'n Things エッグスンシングス
海鮮料理　えぼし
ロイホ系　シズラー
ハングリータイーガー

[No.173 by 匿名さん 2011-08-20 10:55:26]

ラゾーナの成功の影には

芸能人のイベントと堂島ロールと言われている。

これだけで知名度を高めた。

駅型のＳＣの成功例であるラゾーナを目指すべし

[No.174 by 匿名 2011-08-20 10:56:08]

シズラーは無いだろ。神奈川に2店舗だよw
丸亀製麺は出来るんじゃない？

[No.175 by 匿名さん 2011-08-20 10:58:42]

しかし東京建物も自分のとこが完売してるからとはいえ
タワマンの間にアリオを入れようなんて、ひどいことするもんだな。

三井と住友の担当は、今頃はらわた煮えくり返りそうに怒ってそうだけどｗ
隣がアリオじゃタワマンでも安くしか売れないだろうし。

[No.176 by 匿名 2011-08-20 11:02:43]

同じ駅型といっても準ターミナルである川崎と駅間が遠いジャンクションのコスギじゃ全く違うけどね。
しかも駅直結じゃないし。もう図面も出てるし無理だろ。
話は変わるが、堂島ロールってたいしたことないよな。

[No.177 by 匿名 2011-08-20 11:04:15]

アリオなら有名芸能人は無理でもゴーカイジャーとか来そうだからいいのでは？

[No.178 by 匿名さん 2011-08-20 11:08:23]

川崎市HPの資料見たらアリオ西新井の事故処理を参考に提出用資料を作っていると書いてあるし
アリオは確定的っぽいね。入るのがアリオってことは、ようするに
この辺の客層は購買力が低くて安い物しか買えないって言われてるってことでしょ。

あれだけタワマン建っても、結局安いマンションしか買えない
貧困層しか入らなかったってことだね。今高値で売れてる中古は大暴落しそう。

[No.179 by 匿名さん 2011-08-20 11:10:52]

これから建つタワマンはどんどん値崩れしていって今が一番高かったりしてね。

[No.180 by 匿名 2011-08-20 11:15:21]

でもでも、ゴーカイジャー来るかもしれないんですよ？

[No.181 by 匿名さん 2011-08-20 11:17:28]

高級住宅地になんかならない事は、前からわかってたことじゃない。
別に永住する分には高級住宅地にならなくたって困らないでしょ

[No.182 by 匿名さん 2011-08-20 11:17:38]

>>179
どうやっても高くて豪華なのを求める人はアリオの隣じゃ買ってくれないよ
ドンキの隣のマンションって言われてドン引きするのと同じで
でもここでは歓迎する声が多いってことは、ようするにそういう住民層ってことです

[No.183 by 匿名さん 2011-08-20 11:21:00]

高い金だしてローン組んでタワマン買った人にとってみれば
期待のSCがアリオだなんて資産価値が！ムキーって感じなのかもしれないけど
生活するのに便利になれば交通の便の良さは変わらないんだしいいことだと思うけどなあ。

[No.184 by 匿名 2011-08-20 11:21:50]

いや、ただの強がりだろ。
察してやってくれ。

[No.185 by 匿名さん 2011-08-20 11:22:36]

ついに小杉バブルもアリオショックで崩壊するのか。
いや、今日はめでたいめでたい 尾頭付きの鯛と赤飯でお祝いしないとな。

[No.186 by 匿名さん 2011-08-20 11:24:34]

坪280出してアリオって・・ｗ 何かの冗談でしょ。
もし本当だとしたら既に買っちゃってる人たちお気の毒。

[No.187 by 匿名さん 2011-08-20 11:29:19]

横須賀線開通みたいに再開発全部終わったら結局たいしたことなかったなって風になりそう
駅近のマンション買っちゃったし今更どうこう言っても仕方ないんだけどね…

[No.188 by 匿名さん 2011-08-20 11:31:42]

アリオなんてそれこそ新川崎みたいなとこに入れておけばいいものを。
小杉ではこれからアリオ反対運動が盛り上がるかもね。
でも反対しても、今の不況のご時世ではアッパークラスを狙ったSCは望み薄だけど。

[No.189 by 匿名さん 2011-08-20 11:31:58]

朗報かどうかしらんが、今後の展開。

やはり武蔵小杉のＳＣは完全駅密着型のコンセプト。
ショッピングしてご飯食べて映画見て、直ぐに電車で帰れるのが基本。

にわかに再浮上しているのが、お隣新川崎の線路横に広がる三菱ふそう工場の跡地利用。
ほぼ町一つ分の敷地があって、超大型ＳＣと住宅開発が進めば超ビッグプロジェクトとなる。
最近、またタクシー運ちゃんから聞くことが多くなった話題。

[No.190 by 匿名さん 2011-08-20 11:35:38]

ネガの皆さん、ここしばらく元気だな（笑）
パチンコや駐輪場の話題を繰り返されるよりおもしろいよ

[No.192 by 匿名さん 2011-08-20 11:47:44]

SCは、ただの箱っぽいくて、吹き抜けもケチって、なんかパッとしそうもないようです。
ちょっとガッカリ！;~_~
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

[No.193 by 匿名さん 2011-08-20 11:54:25]

ラゾーナ川崎や東京方面に行く購買層と被ったら勝ち目が無いから
元住吉を参考に庶民的なラインを狙ってきたんでしょ
なんだかんだ文句言ってても、そこに住んでる人は近所に出来たら行くだろうし

武蔵小杉のイメージの低下は免れないだろうけどね

[No.194 by 匿名さん 2011-08-20 11:56:39]

始めからそんなに高くないので、いいのでは

[No.195 by 匿名さん 2011-08-20 11:57:09]

アリオが入るってパチンコよりよっぽど致命的だと思うんだけど
結局エクラスとパークで罵り合ってる人たち、みんな共倒れなのかな。

[No.196 by 匿名さん 2011-08-20 12:00:53]

あちゃー 結局アリオなのか
がっかりだけど あの安っぽい看板だけでも何とかしてほしい

[No.197 by 匿名さん 2011-08-20 12:07:12]

いくら小杉が背伸びしようとしても川崎の＊＊には勝てないってことか。
どうしょうもないね。

[No.198 by 匿名さん 2011-08-20 12:15:30]

その川崎もたいした事はないので、ど〜でもいいじゃない

川崎は所詮、工業地帯なんだから

[No.199 by 匿名さん 2011-08-20 12:18:18]

あんたんとこお金ないね、ってイトーヨーカドーにバラされたみたいなもんだね。
マーケティングってお金が絡んでるから色んな本音が正直に出ちゃって
色々と都合の悪い人も出てきちゃうんだろうな。

[No.200 by 匿名さん 2011-08-20 12:23:57]

期待して待ってたら
アリオでしたｗ
残念ｗ