『日本最大の液状化都市・浦安市』耐液状化対策と将来の展望

[湾岸人]

2011/3/11以降、浦安市は相当な液状化で被災しました。
また、3/11以降日本列島のあちこちに歪みが貯まるのが加速し、その断層が貯まった歪みエネルギー解放されて発生する首都圏直下型地震、そして海溝型の東海・東南海・南海連動型超巨大地震が切迫して来ていると思います。

そんな状況下、この街の将来と希望の情報交換をしましょう。

【スレッド作成者ご本人様からの依頼によりスレッドタイトルを変更しました。
2011.8.16管理担当】

【検討板からマンション雑談板へスレッドを移動しました。2011.08.24 管理担当】

[78: 匿名]

そうそう、本質的に重要なのは、でべそによって資産価値の低下と人口流出が継続するかどうか、と言う問題だ。
この問題が重要ではない、と仰るのであれば、スレ主さん「その根拠をご提示ください」。

[79: 匿名さん]

人口流出は液状化じゃなくて、放射線汚染からの避難がほとんどだよ。

[80: スレ主]

>>78

先ほどの日本海溝で繰り返される余震、震度3とは言え緊急地震速報を見て身構えましたか？

資産価値の低下はすでに起こっているのでそんな事はいちいち気にしていられない。
人口流出とは言うが、日本全体特に東日本の動向を良く見ているか？

何なら浦安市の直下にM7の震源があり、大きな被害があったと強調する気か？

そんな事が気にならないのが異常と思える。

だから、311のM9.0のデカさを理解していない。

http://www.jamstec.go.jp/j/

以上のURLを挙げてもまた変な事をかいてくるだけでしょう。

[82: スレ主]

マンホールの突出を『でべそ』と表現するのは質が悪い。

そのでべそが原因で人口流出すると言うなら、

http://seismic.cv.titech.ac.jp/common/PDF/index/higai.pdf#search=

以上のURLに関して何と反論しますか？

一般建築物よりも設計も施工も厳しい筈の高速交通インフラの構造物の下で液状化が発生しているんですよ。
しかもこんな山奥で。

周囲は人は居ないし田んぼだけ。
だから、311以降は日本列島全体が地殻の歪みのエネルギーがたまるのが加速し、いつかどこかで想定外の所の断層が動き被災するのは誰にもわからないことなのですが。

その答えが出せない以上、埋め立て地の港湾ちたいだけがハイリスクと指差すことは簡単なことです。

[83: スレ主]

情報に対するコメントは情報で返す。

人の批判をするだけの投稿はしかるべく対応を依頼します。

[84: 匿名さん]

湾岸エリアは直下型地震が来たとき、コンビナート火災や東京湾へのオイル流出など、
液状化以外のリスクも多分に含んでいるな。
不動産屋風によく言うと、ウォーターフロント・アーバンリゾートなんだろうけど。

[85: 匿名さん]

今の揺れは浦安ではどのくらい揺れましたか？

[86: 匿名]

まあ、『日本最大の液状化都市・浦安市』とデカデカと書いてあるスレがランキングの上のほうにある限り、浦安市のマンションに新規入居者がどんどん入るような状態にはならんだろう。

スレ主さんの意図は良くわからんが、実はスレ主＝不動産業者さんであったりして、わけのわからん書き込みをすることでスレを常に上位に上げ続け、浦安市から脱出する人を増やし、その人たちを客にしようとしている、というような話であるならスレの思惑は大成功、ということになるのかもしれない。

[87: 匿名さん]

市長や校長などの浦安市の迷走っぷりの話になると、だんまりになるしね。

[88: 周辺住民さん]

私なりの分析では、スレ主さんは、以下いづれかと
。
・液状化対策関連の業者か、または
・「浦安市住宅管理組合連合会」の利益関係者。

[89: スレ主]

>>84

>>湾岸エリアは直下型地震が来たとき、コンビナート火災や東京湾へのオイル流出など、
>>液状化以外のリスクも多分に含んでいるな。

確かにそのリスクは否定出来ません。

漁村から漁業権放棄で埋め立てられ、最初に大気汚染公害は伴わない鉄鋼団地、そしてアーバン・リゾートシティに変えたのは、主に故K前市長によるものと言われています。

出来れば漁業記念公園の碑の文章を読まれると千葉県と供にその複雑な歴史が刻まれています。

[90: スレ主]

>>85

家庭用地震計（グラグラフ）の計測では、震度3前半でした。
これは階層によっては異なりますので。

[91: 匿名]

浦安やばすぎでしょ　

　

[96: 匿名さん]

８８さん鋭いですね。後者に１票。

現職市長は初当選の時、
故Ｋ前市長の多選の弊害を訴え、当選されているにも関わらず
今は、自分がその多選の弊害を引き起こしていることを
認識していないのかな？
クリーンセンターなんかに関するキナ臭い噂もたくさんあるし、
もしかしたら新市長誕生が復興への近道かもしれないね。

[97: スレ主]

ここ最近、業者の自らの立場を追求された（間違った事を書いていないことが証明された場合の立場が弱くなったことに対する逆反応）事の逆反応が見られます。
こうした投稿はしかるべく対応を依頼しています。

ちなみに私は、業者でもなく連合会のメンバーでもなければ市の職員でもなく一市民です。

ここの地に落ち着きこの地を定住して頑張っていこうとする市民に対しての神経が配慮されていないと思われます。
『がんばろう！ うらやす』

[98: スレ主]

>>96

現市長は他にも弊害を起こしたというか、地場産業の意向に逆らえなくなり結局その一大企業の意見を渋々受け止めた事例があります。

TDSを建設する際の敷地の問題です。
TDSの立体駐車場を整備計画するに辺り、市の運動公園の野球場に敷地がかかってしまった。
そこで一大企業は県企業庁の所有地に野球場を移転し、市の運動公園の形状を変更する要求があった。
しかし市の財産である野球場である。

結局は一大企業の要求を受け運動公園の形状を変えテニスコートも新たに敷き直している。

そして首都高速舞浜ランプの問題。
既存の浦安ランプだけでは、TDSが竣工すると交通量が裁けなくなるため、舞浜ランプの増設が提唱された。
この問題に関しては市民と市とどういう経過があったか、詳細にはわかりません。

[100: 匿名さん]

同感です。

がんばってこのスレが上位にいることは更なる人口流出を招くと思います。
これだけ応援されていない被災地も珍しい・・・

[101: スレ主]

そう言えば311以降、大深度地下を掘削して沸かし湯であるもののナトリウム泉の水をくみ上げている某天然温泉施設の状況はどうなっているか、御存知の方いらっしゃいません？

営業再開しているのは見かけていますが、液状化被災が温泉汲み上げにどのような影響を被ったか、情報があまり聞かれませんので。

[103: スレ主]

埋め立て地ばかりがリスクが大きいと言う投稿が見られます。

これにはまず、土木学会の報告を読んでいないことと言うか理解していない事の現れです。

http://committees.jsce.or.jp/report/node/43

そして、埋め立て地を選ばれたのを自己責任と押し付けるなど、実際に被災された（特に一戸建て）方々に対して非常に失礼な事です。マンションなどの共同住宅などの被災は、主に上下水道の損傷などの被災であり人命には問題がなかった。
よそに引っ越せば良いなとと書くのは、如何にも不動産屋が利益を得ようとする傾向があります。
しかし、今の日本列島は一向に東北地方で余震が収まらないことから、下手してよそに行っても絶対安全な場所は無い事からそんな余裕は無いと思います。
我々市民はそんな不動産屋の裏の手口に惑わされることもなく、被害の大きい東北地方とともに復興に向かって頑張っていくのが本筋だと私個人的には思っています。

極端な事を言えば悪徳商法も考えられるかも知れません。

[104: スレ主]

水道管の被災に関しては浦安市内の報告があります。ただし4ページ分であり、他は軟弱地盤ではないはずの内陸部の水道管の損傷も報告されています。

http://committees.jsce.or.jp/report/system/files/Chapter10_0.pdf

そして、埋め立て地も同じ造成地ですが内陸部での造成地は震源か近いこともあり以下の様な被災もあるようです。

http://committees.jsce.or.jp/report/system/files/Chapter6_1.pdf

埋め立て地から移動することも良くても、次に考えられなかった別のリスクがあったとしたら、これは思わぬ結果になるのではないか？　と。

全てではないと思いますが、震災関連の商法には少しは気をつけた方が良いのではないか？　と思います。

http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/data/sn-20110314.html

[106: 匿名さん]

不動産屋の裏の手口に惑わされることもなくなんて、被害妄想も甚だしいですね。
何の根拠もなく「よそに引っ越せば良い」と書いているのは、不動産屋だと決め付けるのは、
ある意味職業差別で、偏見以外の何ものでもない。
スレ主は、埋立地ばかりがリスクが大きい訳ではないというが、
埋立地がリスクが大きいのは、紛れもない事実。
「埋め立て地を選ばれたのを自己責任と押し付ける」とも言ってるが、
じゃあ誰の責任？
誰かが住宅を騙して売ったりして押し付けたの？
自分で判断して購入したんでしょ。
被害にあったのは災難だと思うけど、補修なんかに関しては最低限の補償以外は、自分で直さなきゃいけないわけ。
株を買ってその会社が倒産したら、自分が損を負うのと一緒で、未成年でも禁治産者でもない大人なんだから、
責任は自分で取るもの。
それが、一般社会の常識。

[108: スレ主]

事実に基づくデータ等の情報を提示してもレベルの低いコメントとして返って来たり、被災の実際のデータのURLを見せても尚、市民を不快にする2ch的投稿は、然るべく対応を依頼しています。
埋め立て地以外の土地は安全等と単純に書くのは、あまりにも技術的にレベルが低すぎ。
であれば人工的な造成地ではない、NZの大規模液状化被災の説明がつかない。

[109: 入居済み住民さん]

その通りだ。

だから、埋め立てて数年しかたたないようなところは
やばいって言ってるでしょ！

もう少しマシなところを選びましょうよ！

もう手遅れだけど、資金に余裕が有ればすぐにでも
出て行きたいね。残念だけど。。

[110: 匿名さん]

>>よそに引っ越せば良いなとと書くのは、如何にも不動産屋が利益を得ようとする傾向があります。
スレ主さんは、上記のコメントに対する、事実に基づいた情報の提示をして下さい。
出来なければ、単なる誹謗中傷や職業差別の発言となります。

[111: スレ主]

液状化被災は場所により、激しかったりそうでなかったりした事実は地元の人であれば良く知っていることです。
ケーヨーデイツー側が、激しく液状化していたのに道路一本隔てただけで海側に向かうと液状化がたちまち軽減するとした事実を知らないのは住民成り済ましの可能性を感じます。
とにかく地盤工学会の液状化対策検討委員会の最終報告がまだ出てない以上、決定的な結論はまだ出ていないと思います。

[112: 匿名さん]

>>ケーヨーデイツー側が、激しく液状化していたのに道路一本隔てただけで海側に向かうと液状化がたちまち軽減するとした事実を知らないのは住民成り済ましの可能性を感じます。
誰がそんな事を言ってるんですか？
誰も言ってませんよね。
そんな事より、不動産屋の裏の手口について、事実に基づいた情報を提示して下さい。

[113: 匿名]

D2と言えば、となりにあったセブンイレブンが液状化の泥で埋まってなくなり、ヨーカドーが閉まった後は不便でしかたないです。誰かコンビニ作って！

[115: スレ主]

>>113

未確認情報の噂ですが、コンビニは再建築するかどうかとか。

いずれにしても『がんばろう！　うらやす』の如く、復興に向かって頑張っていきましょう。

[116: 匿名]

>>106

誰に言ってんの？ｗ

浦安市民中みんなそう思ってるよｗｗ

[118: 匿名さん]

そう、唯一一人だけ
>>埋め立て地を選ばれたのを自己責任と押し付けるなど、実際に被災された（特に一戸建て）方々に対して非常に失礼な事です。
と言っておられる方がおりましたので、誰も押し付けてないし、残念ながら自己で責任を負うしかないんですよとお教えしたまでです。

[119: 匿名さん]

汚水の配管が外にむき出しだったが今どうなってる？

[121: 匿名]

放射線汚染で関東から脱出あるのみですね。


賢い人は子供だけでも逃がしてるし。

[122: 匿名さん]

今テレ朝で地震のことやっていました。
その中で東京湾北端の地震での都内の取り組みとして、江東区が地震がおきたとき高層マンションのロックを解除して
みなが逃げ込めるように検討しているそうです。２、３メートルの津波でも
液状化による地盤沈下、護岸の崩壊で被害甚大になる恐れのためです。
念には念です。
浦安市も至急検討希望します

[123: スレ主]

>>122

津波避難ビルの規制緩和関連だと思われます。

東京湾の津波は、水深・湾型の形状・湾内の活断層が動いたとしても日本海溝ほどの巨大な地殻の破壊ではない…等で最悪でも津波の高さは2～3mとか言われていますね。

浦安では海抜2～3mはあるものの311時には、場所によりますが最大沈下量はいくらでしたっけ？　1mも沈下はしていないと思いますが。
それを想定すると311の沈下と合わせてると総計－1mは沈下するのでは？　と。
現在、墓地公園の東側で憤砂の砂を集めた、通称『浦安富士』が出来つつあり標高数メートル以上とかなり高いのであれを高台の避難場所にするのも良いかも知れません。
ちなみに市の総合公園の高い所はそれなりの海抜もあるので高台となると思います。

話変わりますが、何故このスレの実際の住民に向かって『脱出』と言う言葉を使うのか理解出来ません。
地域的な差別・中傷を感じます。

[124: 匿名さん]

３．１１とまさに直下の東京湾北端震源とは比較にならないのでは
ないでしょうか？油断が一番大敵です。
直下で起こった時どれくらいの液状化、地盤沈下がわからないのですから
最大限の防御が必要でしょう。
周りにあるのは新町なら高い建物がマンションのみというときに
各マンションがセキュリティを解除して、近隣住民
歩いている人たちを収容できるようにすることは大事だと思いますが。
近代になって始めて体験するかもしれない都市型大地震があるかもしれないというときです。
万全の対策をしましょう

[125: スレ主]

>>124

まず、311時のマグニチュード9.0の大きさと日本海溝で発生した連動型超巨大地震を理解する必要が有るか？　と思います。（以前は私も良く理解していませんでした。）

震度とマグニチュードのスケールは異なると思います。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8B%E3%83%81%E3%8...

上記のURLの大きさの規模の表を見てください。
単発の直下型巨大地震では、大体M7辺りとなっています。
M8になると活断層型地震と言うより海溝型地震が多くなっています。
この事から想定される一つである東京湾北部地震はM7クラスではないか？と。
これは兵庫県南部地震と同じくらいで陸地に出来た断層もその段差がそれほど大きく無いと思います。
この程度では311の様に南北数百キロメートルに渡る地殻の巨大な破壊で沈降と隆起で海水を押し上げる程のエネルギーは無いと思います。
もう一つは、東海・東南海・南海の三連動型超巨大地震ですけど、大津波は容易に発生すると想定していると言われていますね。
この時の東京湾への大津波の入射角度が問題となるのではないのでしょうか？
いずれにしても、浦安だと膝下浸水でも人を転倒させる威力があると言われているそうなので、SRC・RC・S造の建物に避難する必要があると思います。
シンボルロードの総合公園付近に歩いていた場合は、パーム&フアンテンテラスホテルか、それより遠ければ総合公園の高台になっているところと墓地公園付近の憤砂を投棄した山のような通称『浦安富士』だとは思われます。ただ砂の山である以上津波の浸食による崩れはどうなのかは、専門家ではないので何とも言えませんけど。

311の超巨大さを知るもう一つは最近報告されたJAMTECの以下のURLです。

http://www.jamstec.go.jp/j/

[127: 匿名さん]

>>121

放射線の話はみんなブルーになるからヤメロ。

だれもあんたのコメントに反応しないだろ？
空気読め。
みんな考えないようにしてんだよ。