『日本最大の液状化都市・浦安市』耐液状化対策と将来の展望

[湾岸人]

2011/3/11以降、浦安市は相当な液状化で被災しました。
また、3/11以降日本列島のあちこちに歪みが貯まるのが加速し、その断層が貯まった歪みエネルギー解放されて発生する首都圏直下型地震、そして海溝型の東海・東南海・南海連動型超巨大地震が切迫して来ていると思います。

そんな状況下、この街の将来と希望の情報交換をしましょう。

【スレッド作成者ご本人様からの依頼によりスレッドタイトルを変更しました。
2011.8.16管理担当】

【検討板からマンション雑談板へスレッドを移動しました。2011.08.24 管理担当】

[357: スレ主]

あまり知らない若手の人がいらっしゃると思うけど、あえてその場所をグーグルマップで紹介しましょう。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=35.731765,139.813224&spn=0.003532,0.005799&t=h&z=18&vpsrc=6&brcurrent=3,0x60188f029f0547d7:0xebf98daededa81ba,1

防災拠点構想は何だかバラ色の夢で終わってしまったかも知れない。
ちなみに都営住宅の屋上にある巨大な黄色の水槽のタンクがそれです。

[358: スレ主]

さらに詳細な追加のURLは以下、

ttp://inpaku.dpri.kyoto-u.ac.jp/jp/think/town/example/e_japan/shirahige/shirahige.html

[360: 匿名]

このスレは、検討している者としてはとても参考になります。

[361: 匿名さん]

何で検討するの？
液状化するよ。
トイレ使えなくなるし、風呂も入れないよ。
いいの？

[362: 匿名]

それは困るけど、かなり購入にむけ進んでしまったから、良いところを探したい。
妻と子供が楽しく過ごせると良いと思う。

[363: 匿名さん]

>>361

ずっと使えないのは困るけど、たった１０日程度だったら、
その他の広さ、通勤の便利さのメリットの方が大きいので検討してます。

[364: スレ主]

情報を何一つ挙げられないで文句だけ書いている勢力がいらっしゃいます。
何も調べる努力もないのにヒマだとかいって個人攻撃する無責任な投稿は遠慮して頂きたい。
不動産業者による情報妨害を薄々感じます。

さて今回の311では震度5＋が長時間続いた事による液状化はこれまで解明されていなかった事ですが、それとは違う311時の大陸プレートと陸地プレートの固着に関して新たな概念がメディアなどで報道されています。
まずは以下のURLを参照された方が良いのではないのでしょうか？

http://www.jaee.gr.jp/disaster/2011/H23_tohoku_pacific_EQ.html

[365: スレ主]

>>363

>>ずっと使えないのは困るけど、たった１０日程度だったら、

地盤が比較的古い（江戸時代の漁村時代からの）元町に関しては上下水道の被災は皆無でしたが、第一期埋め立て地と第二期埋め立て地ですと仰る通り10日位の断水でした。

そして首都圏の都市部においての実被災として復旧までの教訓には今後の震災に生かされるのではないか？　と思います。
内陸部でも震度6＋になると水道管の損傷は免れなくなる可能性は高いですし。

理想として浦安市の上下水道をより巨大地震に対して耐震力に強く、例え被災しても復旧まで要した時間の短縮が可能になる事です。

もう一つのリスクは津波。
東京湾内では兵庫県南部地震の直下型の活断層だと殆ど津波がなかった事もあり関東大震災と江戸時代の震災などは、311の日本海溝の南北数百kmに渡る深海の地殻の破壊なので巨大すぎたのは頷けますが、直下型だと津波はそれほどでもないと思います。

ただ、東海・東南海・南海の3連動（＋1）型超巨大地震だと太平洋沿岸を襲う津浪で東京湾への入射角度が問題になるか？　と思います。
その時は浦安は床下浸水程度（海抜3mはある）かも知れませんが、津波の水流の威力は橋梁の橋桁を押し流すほどですので避難は建物の中に避難した方が良いと思います。
最もそんな津波が襲ってきたら、太平洋沿岸の神奈川県～静岡県～愛知県～和歌山県～高知県～宮崎県に至るまで太平洋沿岸はとんでもない事になり沿岸部の太平洋ベルト地帯の産業地帯は壊滅してしまうかも知れませんので、その様な事がない様に節に祈っております。

[367: スレ主]

地域的な差別投稿が見られました。
しかも、実際に被災した市民に対してです。
こうしたことは厳格に対応依頼します。

[369: スレ主]

浦安市の被災の復興とは直接的には関係ありませんが、今日TDSが十周年と言う事でゲストの数が回復し、また8月の月間のゲスト入場者数としては過去最高を記録したとの事。

http://www.asahi.com/national/update/0904/TKY201109040187.html

巨大テーマパークは一応復活しましたが、ゲスト数が増えると言う事は市に転がり込む法人税も復活する事になると思います。

次の震災までの時間的余裕はどれくらいなのか未知数ですが、本日は駅前で新浦安祭も行われた事で活気も戻ってきたようです。

[370: 匿名さん]

＞今日TDSが十周年と言う事でゲストの数が回復し、また8月の月間のゲスト入場者数としては過去最高を記録したとの事。
この情報間違ってます。
良く確認してから、投稿するべきです。

[371: 匿名さん]

ん？
369の１行目は正しいが、2行目の法人税のとこが間違ってると思う。
良く確認して投稿しましょう。

[373: 匿名]

>>370
何が間違ってますだよ
間違いがわかってんなら正しい情報も書いとけってんだよ
性格悪い野郎だな

正しくはTDRの入場者数が過去最高だったようだな。

あとな、水道が使えなかった期間はマンションで１０日程度、戸建の被害が大きかったところは下水道がイカれて1ヶ月以上使えなかったぜ。
まぁこれは一部のところだから概ね１０日って考えでいいんじゃね。
一応参考までにな。

[375: スレ主]

市の法人税に関してですが、これは書き足りないことが誤解を招いたと思いますので申し訳ありません。
中には悪意のある全部間違っているとわざとらしい投稿があるのは対応を依頼しています。

周辺施設の宿泊施設で利用客が復活してくる→売上が増える→市に転がり込む法人税が復活する
TDRのゲストが復活する→売上が復活する→市に転がり込む法人税が復活する

と言う事です。
市民税と法人税の違いがあると指摘があるのでしたらフォローをお願いします。

[377: 匿名さん]

>>373
＞正しくはTDRの入場者数が過去最高だったようだな。
いえ、話がおかしくなってます。

[380: 匿名さん]

>>375
いえ、まだ間違っています。
アサヒの記事を改変したり、ありもしない話をくっつけて出してはいけません。
気が向いたら、フォローします。

[381: スレ主]

>>380

どこが、改変したりありもしない話をくっつけて居るのですか？
しかもフォローも出来ていない。

この地をただ妬むだけで、実情を知らない外部の人間ではないのでしょうか？

さて、新浦安祭も盛況に終わったので、市民の皆さん頑張って行きましょー。

[382: 匿名]

法人税は国税、市に納めるのは事業税では？

ちなみに浦安市の税収は以下不安要素があり、TDRの入場者数が戻ったからと楽観視できる状況ではない。

TDRはこの夏はかつてなかった子供の入場料ディスカウントをしたので売上は過去水準には戻ってない。また海外からの客足もまだまだ戻ってない。

またオリエンタルランド社としては、震災復旧対応や
シルクドソレイユ終了での特別損失が見込まれ、利益も従来水準には戻らない。

鉄鋼団地の企業群からの税収も浦安市税収を支える重要なファクター。これも被災による不稼働で売上減、特別損失処理、そもそもの景気低迷もあり、当面は弱含み。

固定資産税は？浦安市内の路線価が今後下がっていくであろう事から、これも減収不可避か。

住民税は？人口減が続けばこちらも影響あり。また高額納税者層が浦安市から転出している不安もあり。

[383: 匿名さん]

>>381
>どこが、改変したりありもしない話をくっつけて居るのですか？
>しかもフォローも出来ていない。
いえ、そこに書いてある通り、アサヒの記事を改変と、ありもしない話をくっつけていると具体的に教えてあげてフォローしてますが？

間違った情報を発信しておいて、指摘後も情報精査もせず、反省もせず、フォローしてくれた者に悪態をつき、さらなるフォロー求めるなんて、スレ主である以前に人としてどうかしています。


【誤】今日TDSが十周年と言う事でゲストの数が回復し、また8月の月間のゲスト入場者数としては過去最高を記録したとの事。
【正】今日TDSが十周年を迎えた。また8月の月間のゲスト入場者数としては過去最高を記録したとの事。
【補足】今日TDSが十周年と言う事でゲストの数が回復したという解釈は間違いです。十周年イベントは9月4日始まったばかりです。

＞巨大テーマパークは一応復活しましたが、ゲスト数が増えると言う事は市に転がり込む法人税も復活する事になると思います。
不動産屋の提灯記事のようです。客観的な書き方はできないのでしょうか？

実際、アサヒの記事はこうしか書いていません。
＞同社によると、震災後の休園で来園者数は一時落ち込んだが、８月にはディズニーランドと合わせた月間の来園者数が過去最高を記録し、持ち直している。
これはあくまでも8月だけの話です。

7～8月はパークチケットの大幅割引を実施していました。利益が復活するソースはお持ちですか？
9月になってパークチケットが元の値段に戻っているの知っていますか？
9月1日～4日TDLもTDSも入場者数が少なかったことはネット上でも確認できますがご存知ですか？

[384: 匿名]

入場者数が増えても赤字であれば税金は支払われない。

[385: スレ主]

>>383

間違った情報と言うのではなく、誤解を招いた書き方だと思う。
マイナスの事ばかりあら探ししているのは部外者のやっている事ですね。

>>不動産屋の提灯記事のようです。

いきなりこちらが意識していない様なこと書くのは、そちらがどこかの地域の不動産業者であるのを自白しています。
このeマンションの主役は消費者です。

>>382

そう事業税でしたね。

仰る通り鉄鋼団地も被災した事もあり、市の財政の今後の展望に暗雲垂れ込む中少しでも明るいニュースだったので。
固定資産税に関しては、宿泊施設も含まれるはずですが。

[386: 匿名さん]

まあ、なんだかんだ言っても>>363さんの意見が多数。

俺も地震後、都内への引っ越しを考えたけど、
地震に遭った後でも魅力的に思えるところがない。

それに今では都内に引っ越しても、
放射線汚染でまた引っ越しすることになる可能性高いしね。

[387: 匿名さん]

その割には人口減ってるよね。
なんだかんだ言っても、埋立地からの転出が増え埋立地への転入が減っているのは、紛れもない事実。
データは嘘つかないからね。

[388: 匿名]

浦安どころか関東から逃げ出し始めてるよ。

小さい子がいたら、今の東日本は危険過ぎるよね。

[389: 匿名]

2011年7月1ヶ月間における浦安市の人口減少385人は、1994年3月以来17年ぶりの減少幅。
個人的には夏休みと重なる8月の減少幅を注目しているんだが、なぜかまだ発表されていない・・・

[390: スレ主]

アンチ埋め立て地による煽りや被災者なら市の復興がどうなるかが気になるのに人口増減を異常に気にしている勢力の投稿があります。
こうした勢力は市外の不動産業者の可能性が考えられます。
消費者側はこれに惑わされない方が良いと思います。

[391: 匿名]

スレ主さん、それはおかしいな。

税収増へのつながりがはっきりしないTDRの入場者数の増加情報は良くて、税収減に必ずつながる人口減少の話は「惑わされない方が良い」。それは変だ。

だって、TDRの入場者数が増えたって、利益が増えたかどうかなんてわからないし、それが税金として国や市に回ってくるまでどれだけの不確実性があることか。

それに比べて人口減少は浦安市の財政に直接的に影響がある。
しかも、控除のない単身者や高額納税者から出て行っているとすればその痛手は更に大きい。
浦安に残る人にとっても、これから入ろうとする人にとっても非常に重要な情報だ。

浦安の被災地としての傷み方を自分だけの解釈で理解してはいけないな。

[392: 匿名さん]

382さんの分析が、幅広くそして的確でわかりやすいと思いました。
浦安市は、地震による直接的＆間接的なダメージは大きいと思います。
しかし頼りの綱であるＴＤＲがある限り、他の市よりは恵まれてますよ。

スレ主がどのような立場であっても、他の人がこのスレで被災地を叩くは間違っています。
建設的なスレが望ましいですし、浦安市は被災地なのですから前向きな提案がほしいところです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[393: 匿名]

私も382さんの言うとおり、浦安の今後の税収は不安だらけ、だと思うな。
なんといってもTDRが頼りにならないんだから。

[394: 匿名さん]

391さんに同感。
市外の人のことを部外者と言ったりして、スレ主がフラットな立場じゃないのが問題だよね。
浦安にとってポジティブな情報は自己解釈で都合のいいように宣伝し、浦安にとってネガティブな情報は市外の不動産業者のレッテルを貼る。
これじゃ、まともな意見交換なんて出来やしない。

[395: 匿名]

住んでる人にとっては税収の増減なんて超どうでも良い話。

減ったところで全国平均になる程度。


そんなことより、放射線汚染の具合の方が、生活に直結するからはるかに関心高いよ。

[396: スレ主]

浦安市の退去を推奨したり、人口の増減に市民以上異常に拘っている市外の者は消費者とは考えられない行為。
市を退去しようとする人は、そんな事に拘っている暇も無いはず。
一方、この地に愛着がある人は復興を望んでいる。

人口減少のデータを良く観察する事で、市の財政破綻を占っていると言うか妬みから望んでいるのだろう。
そんなことに手間暇かけるなは、より被災の大きい東北地方に目を向けないのもおかしい。

311は様々な今後の教訓を残してくれた。
もし、東海・東南海・南海の三連動型超巨大地震が先に発生していたら日本の経済はどうなっていたか？ 想像する事も出来ないのか？

[397: 匿名]

雑談板になったとは言え、ここはe-mansionの掲示板。
マンション購入候補者という消費者への情報提供が重要な目的のひとつであるはず。

人口の減少や財政の問題は、そうした真の消費者の興味の対象とおもう。

いくら自分に出てゆく意思が無いとしても、ネガティブな情報すべてを消そうとするのはフェアなスレ主のすべきことではない。

[399: 匿名]

＞スレ主さん

私も浦安市民だけど、>>397さんに対して、そんなことは全く思わないよ・・・
ちょっと行き過ぎな言動は勘弁してもらえますか？

こういったマイノリティな掲示板では、スレ主さんのそういった言動が
「浦安市民の総意」みたいに解釈されるので迷惑です。


このスレッドはスレ主さんが立てたので、好き勝手される気持ちもわかりますが、
そういうこともあるということを少しは認識してください。


お願いします。

[401: スレ主]

>>399

確かに言動は行きすぎた感もありますが、このスレの主旨は途中からタイトル名を変えて今後の展望となっています。

そんな中で『浦安市を脱出しろ。』『人口の増減が証明している。』とか、実際に被災した市民に対して投稿する事は不快を感じるはずです。
この投稿こそ問題だと思いますので、今後対応を依頼しますか？

実際に被災した街をさらにマイナスの印象を強調しようとするのは良心的でしょうか？
このスレ他地域の不動産業者が一般人になりすまして嫌がらせをしている可能性があります。

[402: 匿名さん]

でも現実に人口が減少しているという事実はあるわけで、その中でいかに市外の人が転入したくなる、市民が末永く住み続けたくなる魅力的な街にしていくかという事が大事なんじゃないかな？
目の前にあるネガティブな事実に目を背けるのは健全な市の発展の妨げになるし、何事もなかったかのように平静を装って事実を捻じ曲げるのはさらなるネガレスを呼ぶ要因になる。
羽田のようなコストをかけた公共の埋立地が液状化せず、おそらくあまりコストをかけなかったであろう民が開発した浦安は液状化した。また今後地震がきた際に再度液状化する危険性を残した中で、国の財源を元にした補償も期待できない。
このような状況下で浦安市にどのような希望を持ったらいいか、是非スレ主さんにお伺いしたいです。

[403: スレ主]

これまで当スレで繰り返されて来た『浦安市の脱出の推奨』『人口増減の執拗なデータ追跡』等の投稿を鑑みると裏の事情が見えてきた感じです。

周知の通り浦安市の第一期・第二期埋め立て地は大規模な液状化が発生しマイナス・イメージが定着しました。

私は不動産業者では無く一般消費者なので細かいことはわかりませんが、311以降で新規物件として限れた物件以外はどれも販売に苦戦しているのではないか？
そうすると、中町・新町の大規模液状化のマイナスイメージを持った以上、建築・土木に疎い消費者に対して新規に販売する側は美味しいお客となる。
だからこそ人口の増減を強調してより一層マイナスイメージを持たせて浦安市を退去し他の物件を買わせようとする。

しかし液状化の原因究明とその対策としての様々な技術検討を放棄するならば、この国の世界有数の土木・建築技術のさらなる進展を阻害することになる。

液状化、液状化、と言っても個人の一戸建てはともかくとして、大規模建築施工する時は必ずボーリング調査しているのだから、液状化するか否かは簡単にわかってしまう筈。その対策として基礎の部分にゼネコン各社は様々な施策をしている。

建築としての大規模共同住宅としては、三棟の超高層住宅を施工した旧住宅公団が綿密なボーリング調査をしたことが推測されます。ちなみにこの旧公団のボーリング調査の結果は公表されていないと思います。

[404: 匿名さん]

で、どのような希望をもったらいいでしょうか？
今後首都圏で大型地震が起きた際、浦安市は再度液状化することはないでしょうか？
もし液状化被害が出た際は、どの程度補償してもらえるでしょうか？
今回の一戸建てのように、ごく一部の補償で大半の補修費用は自己負担になってしまうのでしょうか？
教えて下さい。

[405: スレ主]

>>402

>>何事もなかったかのように平静を装って事実を捻じ曲げるのはさらなるネガレスを呼ぶ要因になる。

どこが平静をつくろっていますか？
最初のタイトルにある通り巨大地震が切迫しているとあります。
そして再液状化する事は否定しましたか？

私が一番気にかけているのは、今回の教訓をもって民有地のインフラ特に上下水道の耐震強化と液状化に強い構造にすること、そして今後の民有地としての埋め立てで法令の強化等です。

それでも、次の巨大地震までの時間的余裕はあまり無いかも知れません。
誘発性首都直下型巨大地震が発生した場合、浦安だけではなく首都圏は様々な被災を被るのはわかっているはずです。
そして最悪は、三連動型＋１の超巨大地震ではあるが。

[406: スレ主]

>>404

直下型巨大地震、海溝型の三連動超巨大地震とも再液状化はする、と思いますね。
その時、首都東京はどうなっているか…ちょっと。

[407: 匿名さん]

ある不動産会社は「街は死んだ。叩き売りしても（物件が）動くことは、まず無い」と顔を曇らせる。
http://www.tanteifile.com/diary/2011/08/17_01/index.html

[408: 匿名]

そもそも浦安から出ていくことを助長して誰が儲かるのか？

他の地域の不動産屋との疑念があるようだが、それなら浦安を出てどこに行くべきかまで言わなければ、自分のところには呼び込めない。震災後に他のスレには武蔵野台地など特定地域を推すような書き込みもあったが、ここにはない。

また、実際に出ていかせるためには、浦安に愛想を尽かせるだけではダメ。愛想が尽きた上で財力がなければ人は動けない。はっきり言って、そこまでの財力がある仁がこんな掃き溜めスレを参考にして意思決定することはない。

つまり、ここに何を書こうと、浦安からの移動を促すことに関しての効果は全く得られないはず。

残念ですがスレ主さまがご心配するほど、このスレには影響力がないのよね。

[412: 370浦安市民]

>>397>>399
同感です。
ネガティブな情報すべてを消そうとするのはフェアなスレ主のすべきことではないし、スレ主のそういった言動が「浦安市民の総意」っぽくまとめられるこの掲示板に一浦安市民として異常な違和感を感じています。

>>402
>>何事もなかったかのように平静を装って事実を捻じ曲げるのはさらなるネガレスを呼ぶ要因になる。
こちらも同感です。
アサヒの記事を捻じ曲げ、見えてもしていない税収増の話を作り上げ、指摘を受けても無視。
事実を捻じ曲げて紹介した事が露呈しても、謝罪どころか開き直って、同じ地区に住む浦安市民である私を飛躍的理由で不動産業者呼ばわり。

この他にも事実を捻じ曲げようとした書き込みがやたら目に付く。
こんな状態だから>>409みたいなのが貼られるんだと思う。

[413: 370浦安市民]

>>293 by スレ主　2011-08-31 22:39:00
＞同一人物か、疑る投稿があります。
＞一番確実に知っているのは、このeマンションの管理人さんです。
＞だからこそ文章の癖だけではなく、同一人物か確実に把握できるためしかるべく対応をしていると思います。
自分でこう言っておきながらこの発言は何ですか？

>>385 by スレ主　2011-09-05 08:10:02
＞いきなりこちらが意識していない様なこと書くのは、そちらがどこかの地域の不動産業者であるのを自白しています。

しかるべき説明をお願いします。


>>385
＞このeマンションの主役は消費者です。
なら、新浦安地区のマンションのオーナーであるスレ主こそ退場すべきです。
浦安の不動産評価をポジに向けて情報操作するような行為をしてはいけません。

[415: 匿名さん]

人口が減ってるのなんて、
液状化 ３割
放射能 ７割
だろ。
釣られ過ぎ。

[416: 匿名さん]

新浦安など、綺麗な街並みでお気に入りでしたが、
今回の液状化、購入者や住民の責任ではありませんが、土壌整備をし直す規模でないと、しばらく住宅としての人気低迷でしょうね。

バブリー時代に再開発された戸建てエリアまでも、公道の隆起と沈下が大きかったのは私もショックでした。
これは．．．絶対に地盤の基礎整備をやった行政や業者さんと戦うべきだと思います。

[418: 匿名]

>>394
あなたも良いこと言ってますね。
なんでスレ主は耳を傾けないんだろう？

[420: 匿名さん]

>>415さん

>人口が減ってるのなんて、
>液状化 ３割
>放射能 ７割

それは無いな。放射能を理由に出て行く率は、1割がいいところでしょう。

[428: 匿名さん]

でも震災後、浦安で治安の悪化や倫理観が欠如した事件が増えているのは事実。
そういった状況を踏まえて、環境が良い魅力的な街づくりをしていかなければいけない。
都合の悪いレスを削除して隠蔽工作を計るのは、原発事故に対する政府や東電の対応と何ら変わりがない。

[430: スレ主]

>>428

まず環境の良い魅力的な街作りの前に重大なことを忘れている。
このタイトルの通り再液状化に対するインフラの強化。
市は災害に強い街作りを始めるはず。

こうしたことの欠落は何もわかっていない市外の人の考え。
市役所を見てみたことはあるか？　311前まで財源に潤っているのにあの建物を不思議に思う市外の人間が少なくとも出るはず。

そして復興にはプラスの精神が必要。
もちろん液状化被災のデータが蓄積されて今後の対策を立てることもある。
いつまでもマイナスの事を引きずっていては復興には元気が無くなる。

従って、被災者にマイナスのイメージを強調する物は徹底的に対応します。

情報を隠蔽していると言っているが、液状化に対する被災の数々を隠蔽しているか？

マイナスの情報を強調して何が面白いのだろう。

[431: スレ主]

>>391

仰っていることは間違いはないとは思います。

しかし、今も尚被災者が願っていることは本格的な復興ではないのでしょうか？
人口の減少を気にしている余裕は無いと思います。

次の震災まで時間的余裕があるかはわかりませんが、少しでも早く再液状化に強い都市にして欲しいとは思うはずですがね。

[432: 匿名さん]

液状化に対する被災の数々は、被害が酷く様々なメディアからの報道で隠蔽のしようがないが、
震災後に治安が悪化し倫理観が欠如した事件が数多く起きている事実は、
レスを削除して隠蔽工作をしている。
液状化対策は一番の急務だが、人口の減少・治安の悪化の歯止めも無視できない問題だ。

[438: 匿名]

391さんの発言に対し、「仰っていることは間違いはないとは思います。」と言っていただきありがとうございます。

それを認めるのであればスレ主さん、被災者である浦安市民にとって耳の痛い話・情報でも削除しないできちんとみなで共有しないとだめですよ。
391さんの仰るとおり、人口減少、財政問題、それから他の方の仰る再液状化問題、すべて現在浦安を新居住地として検討している消費者の皆さんには大変重要な情報なのですから。

この掲示板は、被災者として聞きたくないことに耳をふさぐ場所ではないはずです。

[439: 匿名]

耳の痛い現状を共有する事は大切な事だと思うが、あえてマイナスイメージになる事を掲示板で書くとデメリットがデカすぎませんか？

[440: 匿名さん]

>>420

関東の人って、原発に対して無関心だからそう思うよね。
しょうがない。

[441: 匿名さん]

>>440
原発設置地域の人は、それによる経済効果や補助金を得るんだから関心高くて当然ですよ。
もちろん反対派もいるでしょうが、地域行政＝地域有権者の代表 が容認した結果です。

[442: 匿名]

いや、原発の事故に対して、関東はこれだけ近いのに影響ないと思い過ぎってことでしょ。
九州出身の友達は、事故後すぐに関東から逃げたよ。

[443: 匿名]

＞438
＞この掲示板は、被災者として聞きたくないことに耳をふさぐ場所ではないはずです。
同感。
デメリット削除しまくりがつづくなら、検討者は騙されることになる。

＞439
＞耳の痛い現状を共有する事は大切な事だと思うが、あえてマイナスイメージになる事を掲示板で書くとデメリットがデカすぎませんか？
検討者に間違った情報を伝えるデメリットだってデカすぎる。
＞管理人さん
【意見】
千葉の住民板で住民限定にしてやった方が良いんじゃないか？
実情を良く知っている地域住民としては、偏向情報が酷く胸が痛む。

[444: 匿名]

そうですね、浦安市民以外は参加不可、と言う形で地域板に持って行っていただく、というのはひとつの手だと思います。私は市民ではありませんが、ある意味スッキリします。

ただ、当スレのスレ主さんは、浦安が甚大な被災地であることを浦安市外にもアピールし、そんな中でも浦安が頑張っておりその成果が出始めている、ということを喧伝したい、と言う趣旨でこのスレを維持しているようにも見えるので、抵抗を示されるかもしれませんね。

いっそのこと「スレ主さん専用板」にでも持って行っていただけるとなおスッキリするのですが・・・

[445: 匿名さん]

>>442

うちを借りてくれてた人は放射能を理由に引っ越しちゃったよ…

[446: 匿名さん]

■ 大林組、道路の液状化防止技術を開発　最大５割コスト削減　2011.9.8 12:59
　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110908/biz11090813010010-n1.htm
　大手ゼネコン（総合建設会社）の大林組は８日、地震時に、道路の液状化を防ぐ道路補強技術を開発したと発表した。東日本大震災で被災地や関東湾岸部などで被害が出たのを受け需要が見込めると判断した。

　開発したのは「タフロード工法」。道路の真下に軽い土を敷き詰めたうえで、盛土の補強用材として使うシートをかぶせることで、地震で砂や水が噴出する液状化現象が発生しても、道路の沈下や段差の発生を防ぐことができるという。従来の対策では、液状化が予想される地盤の一部や全部を入れ替えたり、液状化を防ぐ薬の注入が必要だったが、今回の工法はその手間が省け、従来工法よりコストが３～５割安くなるとしている。
大林組では、こうした利点を、災害時の緊急道路に指定される案件などに提案、受注の拡大を目指す。
---
シートをかぶせるだけ？？？？

[447: 匿名]

＞446
シート？これが開発？冗談だよね？
ホントにそのシートがタフなら、液状化した泥が道路下で行き場がなくなり、シートが張られていない民家や民間マンションの敷地内に噴き出す事必至。
町中被せないとだめなんじゃない？

[448: 446]

大手ゼネコンさんが広報するくらいだから、それなりの効果はあるんだろう。
でも、とても新しい素材のシートとかでなさそうだし、画期的というより、今までは何だったの？という印象。

スレの地域では公道の被害が多かったので、ほんとにこれで改善されるならやるべきだけど。
被害をうけた道路などの施行に問題はなかったんだろうか。

[449: スレ主]

>>446

貴重なURLの紹介を有難うございます。
礎石は土に比べて比重が重いのですが、シートの材質が気になりますね。
スカイツリーの施工主のスーパーゼネコンともあり技術開発に力を持っているのかも知れません。
シートによる土工工事と言うと、東海道新幹線の盛り土区間の土路盤において、東海地震対策として盛り土の崩落防止の実例があるようです。
実際に先年静岡地方を襲った大きな地震で対策をしていない東名高速で一部区間の土路盤が崩落しましたが、対策をしていた東海道新幹線では殆ど問題がなかった様です。

[450: 匿名]

スレの移動はまだでしょうか。

[451: 370浦安市民]

＞管理人様　＞スレ主様　＞本スレ投稿者様

【提案】
　以下の理由により本スレを住民板に移動し、「住民限定」ないしは「所有者限定」
　の掲示板に変更するのが得策と考えますがいかがでしょうか。

　タイトル例【住民限定】千葉県 浦安市『耐液状化対策と将来の展望』
　タイトル例【所有者限定】千葉県 浦安市『耐液状化対策と将来の展望』

【状況】
　フェアな意見交換や情報交換に導く議長役が不在。
　本地区ＭＳ所有者視線の情報に終始し、検討者視線の情報は排他的に扱っている。
　本地区ＭＳ所有者とそれ以外の者の意見交換が成立せずに常に荒れている。

【住民板移行メリット】
　住民ないしは所有者以外の投稿を排除し、建設的な情報交換がしやすくなる。
　所有者視線の偏った情報が購入検討者の目に触れにくくなり、論争防止や、偏向
　情報の被害発生のリスクを減らせる。

【住民板移行デメリット】
　広範囲、客観的な情報や意見交換は難しくなる。
（客観情報・意見交換については、スレ主様が現在排他的に扱っているので、実害
　はないと考える。）

[452: 匿名さん]

>>420

川崎の公園で、放射能汚染のために
一部立ち入り禁止になりましたよ。

慎重な人は続々と浦安、関東 から避難してますよ。

手遅れにならぬよう。

[453: 匿名さん]

>>451
反対に１票。
このカテで充分ですし、このカテしかありません。
このスレは、１～２行の荒らしが来ない分、まだまだマシな意見交換スレだと思いますよ。

[454: 匿名]

>451

私は賛成です。
確認ですが「所有者」とは浦安市に住居を「所有している人」の意味ですよね。

反対の方が既に手を上げておられるので、代案（になるかどうかわかりませんが）としては、
「451さんに「スレ主」代行の任を与え（スレ主さんの許可のもと）、仕切っていただく。
すなわち、スレ主さんの不規則発言が出た場合、451さんに厳格対処いただく」
と言う案はあるかと思います。

[455: 453]

皆さんが、何に対して反発されているのはわかりませんが、
スレ内で不適切な発言があれば、それがスレ主の発言であろうとも、サイトの管理者が削除するでしょう。
もちろん削除依頼が必要であり、妥当な理由を指摘できねばなりません。

サイト（投稿）のルールを一度読み、削除に該当する事項を確認されては？

[456: スレ主]

>>451

投稿内容を拝見すると何らかの活動されているのではないか？と存じます。

ただ、管理組合連合会のHPには311以降あまり更新されていない事から、まだまだなのでしょうか？

この匿名掲示板は管理人さん以外同一人物であるのを閲覧者から特定出来ない事から悪意ある投稿が挙げられ被災者を不快にさせます。
そうした投稿は管理人さんに依頼して(時にはメールを発信)私の投稿も含むコメント・チェーンで対応されています。

大成建設の液状化対策関連の情報が得られたのは良かったと思います。
建築・土木の世界は逆の発想が思わぬアイデアを生むのではないのでしょうか？