その31です。
お互い有意義な情報交換の場にしましょう~
タマホームご存知ですか? その30
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169876/
タマホームご存知ですか? その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/
タマホームご存知ですか? その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/
タマホームご存知ですか? その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/
[スレ作成日時]2011-08-14 20:32:56
タマホームご存知ですか? その31
88:
匿名
[2011-09-03 08:59:36]
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89:
匿名さん
[2011-09-03 09:08:33]
>>88 はコンクリだね 永久アク禁じゃなかったの?
施主もバカじゃねーからわざわざ高いHMで建ないだろ |
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90:
匿名
[2011-09-03 09:19:01]
タマはとりあえずセーフでしたね。
展示場増やして従業員も募集して今期は数でカバーの方針でしたので。 宣伝費や展示場にかける費用を抑えたのは良いですが、新たに入社した社員の給与が以前より低いのが気になります。 商品は値上げして社員への還元を減らし、更に工期を短くしたり下請けへの負担を増やしてコストダウンするようになれば今後建てられる方は注意ですね。 値上げの話はもう出てますので・・・ |
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91:
匿名さん
[2011-09-03 12:00:12]
やっぱりコンクリか
借金ゼロの妄想工務店 決算報告よろしく |
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92:
匿名さん
[2011-09-03 13:05:27]
決算期の違いがある。
5月決算のタマは資材が足りない時期の影響をまともにかぶったから、前期の完工繰り越し分が出て今期は利益が嵩上げされるよ。 そこで上場かな? |
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93:
90
[2011-09-03 14:57:19]
タマは残念ながら上場はありません。
本当に残念です。 |
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94:
匿名
[2011-09-03 16:57:13]
コンクリさんは工務店をしておられるのですか??
最近コテで出てきてませんが・・もう出てこないのかな? |
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95:
サラリーマンさん
[2011-09-04 16:37:25]
タマの外観は「ニチハ 18mm マイクロコート」だけど
ダサいって言ってる方の家って壁何使ってるの? タマがダサいんじゃなく施主がダサいんじゃないの? 注文住宅で外観は施主が選んだんだし |
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96:
匿名
[2011-09-04 17:43:38]
コンクリは妄想工務店で建てるため、妄想中で忙しい
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97:
匿名さん
[2011-09-04 18:09:23]
>ニチハ 18mm マイクロコート
ウソはやめましょ |
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98:
契約済みさん
[2011-09-04 18:40:53]
タマホームのサイディングは全国共通で
ニチハ モエンエクセラガード16mm マイクロガード |
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99:
匿名さん
[2011-09-04 21:00:33]
モエンエクセラガード ×
モエンエクセラード ○ ニチハだけではなく他社も選べますが、 貼り分けする場合、同じメーカー内で選択しなければなりません。 |
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100:
匿名さん
[2011-09-04 21:12:31]
キムタクのコマーシャルって見たことないんだけど そんなに流れてるの?
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101:
匿名
[2011-09-05 10:08:47]
>>81 さん
うちも、大安心の家で建築する予定です。 うちはたまたま営業主任が担当になってくれ、さすが主任だけあって、対応がすばらしいので現場監督も兼ねるということなので、 タマホームに というよりその担当に任せたいなぁと考えています。 特別なこだわりがあるわけではないし、値段的にも妥当かなぁと思ってます(^.^) お互い住みやすい家が建てられるといいですね |
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102:
賃貸住まいさん
[2011-09-06 02:26:40]
>>81さん
大安心の家5シリーズは、断熱材、構造体、換気システム、柱の大きさなど重要な部分で通常仕様と異なる面があります。単価が安いのは必ず理由があります。よく比較検討することをおすすめします。 (このような重要な部分を非公開にしているタマホームのの営業姿勢は感心しませんねえ) うちの場合は、仕様よりも理想的な間取りが5シリーズでは実現できなかったので、通常プランの見積もりも併せて検討中している最中です。 |
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103:
匿名
[2011-09-06 09:53:17]
お友達がタマホームのお家ですが、素敵でしたよ。
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104:
親と同居中さん
[2011-09-06 20:39:42]
タマホームの方の見積もりが毎回高くなってく気がします。
予算オーバー気味なので、あれこれ削っているのに ……タマ好きなんだけど担当の方とそりが合わない気が。 担当の方チェンジできるのかなあ? |
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105:
シロちゃん
[2011-09-06 21:39:54]
81です
いろんなコメントありがとうございます 今パンフレットをみたら ・ながく暮らすための快適な仕様、安心の構造 耐久性、耐震性の高い、安心の「ベタ基礎」 強い家づくりにこだわり、基礎は、地震のエネルギーなどを床下の基礎面全体で受け止める「鉄筋入りコンクリートベタ基礎構造」を採用。家をしっかりと支え、より確かな安心を確保しています。 新省エネ基準をクリアした「断熱性能 夏涼しく冬暖かい快適な暮らしが実現します。天井裏と外部に面した壁には「ガラスウール」を使用。一階の床下には「カネライト」を設置しています。 耐火性、耐震性に優れた「剛床工法(24合板採用)」 など 書いてあります |
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106:
匿名
[2011-09-07 13:15:12]
>105
特別なポイントはなにもないですね。 |
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107:
シロちゃん
[2011-09-07 17:32:41]
ちーさい 2LDKか3LDKで1000万円で建たないものかと
もうすぐ50なんで あと30年住めたらいいかな やっぱ 無理ですかね いちばん 安いのってやっぱ タマホームでしょう 基準の構造体とか柱のサイズとか換気システムとか どう違うのかおしえてもらえませんか? |
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108:
匿名
[2011-09-07 22:25:10]
大安心の5シリーズの家を実際に見たいのですが?ちなみに私わ津島なんですが、愛知県で建ってるとこ知りませんか?
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109:
匿名
[2011-09-07 22:33:17]
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110:
匿名
[2011-09-07 22:33:32]
確かに見たい
企画ならモデルルームとか作るべき!! |
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111:
シロちゃん
[2011-09-08 07:47:27]
確かに
私も見てみたい 長崎で建てられた方いらっしゃらないかなー 見学希望です よろしくお願いします |
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112:
エコボケ
[2011-09-08 09:54:24]
>夏涼しく冬暖かい快適な暮らしが実現します。
これは、エアコンがよく利きますといった意味です。 また、タマの24時間換気システムは、 MAX社のものです http://wis.max-ltd.co.jp/dry-fan/24_hour_qa.html 同じタイプでも、風量調整に2タイプありますから、どちらを見積もっているか要注意... 熱交換してくれるとはいえ、70%程度とか... 部屋が冷えてても外気で暖めることに...冬は逆... エアコン入れるときは、換気止めるとかしないと、効率悪い?なんかねぇ... となれば、トイレの換気も止まってしまう... トイレの換気は、別にもつけとかなきゃ...とか 風呂の換気は、最初っから別になってる... かといって、全館空調省エネ最新システムのオプションもない... まぁ、このあたりは予算とか選択HMでの関係なんで... 暑いときと、寒いときだけの課題なので... きれいにした新鮮な外気を24時間取り込む機能は、それはそれで良いのだが... |
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113:
エコボケ
[2011-09-08 10:01:42]
タマホームは、価格の提示方式を変更しているようです
付帯工事費を含めた総額方式です (まぁ、含むものとそうでないものの区別は、ちゃんとしてるけど) どんぶり量を明確にした変わりに、中身は???な、感じ... 現在、これするとオーバーしますから勘弁して項目チェック中... |
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114:
シロちゃん
[2011-09-08 12:58:18]
エコボケさん
ありがとうございます 大変勉強になります |
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115:
匿名さん
[2011-09-10 17:23:00]
どんぶりなのでしょうか?きちんとしてる会社だと思うのですが・・・
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116:
匿名さん
[2011-09-11 00:19:25]
タマホームそんなに悪くないですよ?
設備もそれなりにいいの使ってるし、拘らなければ安いし! ただ拘りのある方向けでは無いだけです こちらのリンクは「大安心の家」仕様の一部を紹介するページです。 http://www.tamahome.jp/tamahome/lineup/newdaianshin_equipment.html |
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117:
匿名さん
[2011-09-11 13:51:49]
設備いいですね~
これだけの内容なら十分安いですね 後は施工のレベルがどうかって所でしょうが・・・ |
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118:
入居予定さん
[2011-09-13 20:54:03]
俺は超撃波の怖さを知ってるから
これから家を建てるやつに言っておきたい いいか?地震ってのは超撃波が波のようにやってくるんだ 船で例えるならまるで嵐だよ! そんな中を家ってのは建ってなきゃいけないんだな そんな激しい超撃波を受け流すか弾き返すかは ハウスメーカーのセンスなんだけど 受け流せば内装や角がズレてみた感じのダメージある しかし弾き返せばダメージも少ないのさ それを実現するのが最近流行りのパネル工法だよ 大手は儲からないから手を出さないけど、性能は確かさ 俺は東北地震で確信したね、タマホームしかないって |
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119:
匿名
[2011-09-13 21:24:06]
もうこのスレ上げなくていいよ。
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120:
匿名さん
[2011-09-13 22:15:47]
また、痛いのが出てきた。
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121:
匿名さん
[2011-09-14 00:00:53]
いや
ただの釣りだろ ここの掲示板ルールに2chみたいなノリは禁止事項ってあったと思うんだが 釣りも2chの流れだよね? |
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124:
e戸建てファンさん
[2011-09-18 16:49:58]
あの価格で営業の質が上がったら強敵ですね
営業長続きしてるから毎年レベルもあがってるようだし |
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125:
匿名さん
[2011-09-18 17:34:08]
<124
営業の質もですが、施工の管理のほうが重大でしょう。 |
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127:
匿名さん
[2011-09-19 15:25:51]
>124
あの価格で営業の質が上がったら強敵ですね 営業長続きしてるから毎年レベルもあがってるようだし 営業所によりますね。 最近は営業だけでなく幹部まで辞めて他のメーカーに流れたりした営業所もありますからね。 |
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128:
匿名さん
[2011-09-19 22:44:48]
いろいろなホームインスペクターの書籍やブログなどによると、大手HMよりも程度の悪い管理や施工の不良が存在していることは事実みたいだから、そこは注意すべきでしょう。自分のところは大丈夫だったというのは交通事故に遭わなかったというのと同じで、ほんとうはエリアごとの情報があれば良いんだけどね。
|
||
129:
匿名
[2011-09-20 12:52:50]
施工は工務店などへ依頼するので、その辺の情報があるといいね。タマに限らず、他メーカーも一緒だけど
|
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130:
匿名さん
[2011-09-20 14:16:34]
>>128
ホームインスペクターは不良施工を声高に宣伝しないと食えなくなるから。 |
||
131:
匿名さん
[2011-09-20 18:09:17]
不良施工があるんだから声高にいうわけで、火のないところに煙は立たない。
ネガティブな意見を無視するのはいけないでしょう。実際大手でも施工不良はあるわけでそれについても、心あるホームインスペクターはちゃんと言及している。 |
||
132:
匿名さん
[2011-09-20 18:14:47]
そりゃあ不良施工がゼロなんてあり得ないよ。
そういう意味で注意喚起の役目は果たしてる。 もっとも不良施工の確率なんてたかがしれてて、かつそれが問題化するとなると宝くじとどっこいじゃないか? 個人的にホームインスペクターなんて汚物によろこんで群がるハエみたいなもんだと思ってるけど。 |
||
133:
匿名さん
[2011-09-20 18:20:41]
そう思いたいのなら、それで結構です。
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134:
匿名
[2011-09-20 20:34:22]
キムタクのCMで認知度とイメージをあげたのは確かです。
|
||
135:
物件比較中さん
[2011-09-21 02:28:52]
展示場に行ったら大理石の浴槽や親子ドアや
標準で選べる物の内容を聞いて驚いたんですがほんとなんですか? 他社ではオプションだったものが最初から付きすぎてて なんか騙されてるんじゃないかって気になるんですけど |
||
136:
エコボケ
[2011-09-21 14:03:28]
オプションを含めた総合価格表示へ変更したようですので、総合価格表示内において取り付け可能であれば、標準ですといった言い方もありなのか?って、思ってしまいました。
営業マン次第なのでしょう... 坪単価は?... ここらが、基準になると考えます。 まぁ、伝えられても、私には、検証できませんが...(^^;; |
||
137:
匿名さん
[2011-09-22 10:10:31]
施工について不良のヶ所なんて出てきますよね
でも着工の件数が多いと仕方ないのでは? 本当の実力がどれ程なのかはもっと長い年月経たないと分からないと思います 標準仕様でそこそこの設備がついているし金額が安いのは魅力ですよね |
||
138:
入居済み住民さん
[2011-09-22 14:12:55]
私は千葉県に住んでいますが、昨日の風は凄かったですね!
この前も大きな台風が来ましたが、幸い私の住む千葉県では雨・風ともに大した事はなく タマホームに住んで初めて大雨・大風を体験しました。 そこでタマホームに住んでいる皆さんにお伺いしたいのですが、皆さんのお宅は隙間風とか入ってきましたか? 私の家では、和室の襖が「ガタガタ」いうほど隙間風が入ってきました。 そのことで、タマホームで「建てたくない」って言っていた私と ほぼ独断でタマホームで建てると決めた旦那とで喧嘩になりました。 理由は質問させていただいた通り「隙間風」です。 「タマホームなんかで建てたから隙間風が沢山入ってくる家になったんだ!」と言う私に 旦那は「タマホームでなくてもこれだけ風が強ければどんな家でも隙間風は入ってくるもんだ!」と言いました。 他のハウスメーカーで建てた人に「隙間風は入ってきますか?」って聞くと 「タマホームなんかで建てたからだ!」「安かろう悪かろうだ!」って言われる事は目に見えてるので せめて、同じタマホームで建てた方達に聞いてみたいと思いました。 皆さんのお宅は昨日の台風で隙間風が入ってきましたか? |
||
139:
匿名さん
[2011-09-22 14:18:23]
どこで建ててもまともなサッシなら隙間風なんてほとんどあり得ないと思うんだが。
たまたま換気口が風直撃とか? |
||
140:
匿名
[2011-09-22 14:53:54]
すき間風があったほうが通気がよくて結露しないよ!昔の日本の家は隙間だらけだし、日本の気候にあった建て方だと思います。
|
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141:
入居済み住民さん
[2011-09-22 15:09:07]
>>139
№139さんありがとうございます。 換気口とは24時間換気のことですよね? 24時間換気に風が当たると中まで入ってくるなら、確かに旦那の言うとおり どこのハウスメーカーで建てても風が入ってくるってことですよね・・・。 でも、日本は台風が多い国なのにその辺の対策ってしてないのでしょうか? これから台風が来る度に襖や室内のドアが「ガタガタ」音をたてると思うと憂鬱になります。 一人でいる時にとても怖くて不安になります。 |
||
142:
入居済み住民さん
[2011-09-22 15:13:45]
|
||
143:
エコボケ
[2011-09-22 17:03:18]
|
||
144:
エコボケ
[2011-09-22 17:17:20]
結露は、湿度と温度の関係で発生するわけ
結露するのは、サッシの枠や窓でしょ? 2重ガラス窓サッシでなければ、窓は外気の熱をまともに伝え結露が発生 2重ガラス窓サッシでも、枠がアルミなら、程度の差はあれ、外気の熱を伝え結露が発生 部屋の中と外気の温度差がないのが、結露を抑える あるいは、湿度を低くし、結露を抑える または、絶えず風をあてて、結露を抑える なので、簡単なんは2重ガラス窓でサッシ樹脂製を選択する... 2重ガラス窓は、標準だけど、樹脂製サッシは、盲点だったりする? |
||
145:
匿名さん
[2011-09-22 17:53:05]
茨城在住。
シャッターはかなりガタガタしましたが、隙間風は無しです。 |
||
147:
ビギナーさん
[2011-09-22 23:24:15]
結露室・・・
|
||
148:
ビギナーさん
[2011-09-22 23:26:38]
結 露室・・・
|
||
149:
ビギナーさん
[2011-09-22 23:27:29]
ケツ ろしつ・・・
|
||
150:
匿名さん
[2011-09-24 15:48:30]
怖いです~
|
||
152:
ビギナーさん
[2011-09-24 20:29:27]
モヤモヤするので言わせてもらいます。
ケツ露出 |
||
153:
匿名さん
[2011-09-24 22:16:30]
>138
第1種24時間換気があれば当然です。 風が吹き込むのが分かる所があるのならば話は別ですが。 和室の襖が「ガタガタ」するのは、吸排気口部分に強風が通過すれば圧力変動が起こり、一時的な逆流や過給気が起こります。 この空気の圧力変動で部屋の内圧が上昇下降するときに、軽い襖が「ガタガタ」するののです。 逆に隙間があるとガタガタしませんので、気密がきちんとしている証拠で、悪い事ではありません。 どうしても心配なら、強風の日に24時間換気を止めて給排気口を塞いでみて下さい。 多分がたつきは止まりますよ。 第1種24時間換気で、各部屋に吸気口がある気密の良い住宅に起こる普通の現象です。 |
||
154:
匿名さん
[2011-09-24 22:28:26]
↑がたつきの対策忘れていました。
和室の襖か扉を少し開かして、24時間換気本体のある場所まで空気を流れやすくすると治まります。 うちはレオハウスで建てましたが、引渡し時に説明がありましたが、探究心から給排気口を塞いでみました。 タマもレオも基本は同じ造りなので、間違いないと思いますよ。 「安かろう悪かろうだ!」と言うの物を知らない方ですよ、木造+耐力壁+剛床は強度十分ですよ。 |
||
155:
匿名さん
[2011-09-24 22:31:27]
タマHの気密性はそんなに良くないですよ。木造軸組工法で特に気密処理は考慮していないのでC値=5程度じゃないですか? C値=5なら強風が吹けば隙間風が結構入るのではないですか?
|
||
156:
匿名さん
[2011-09-24 22:46:48]
タマHの施工期間は特別短いです、このような工期では施工によるところが大きい気密性を高めることは無理でしょう。
現在建築中ですが同時期で分譲された近隣土地に2戸タマHが建築していましたが着工は後なのに完成は先で、既に住まわれています。当方は今月末に引き渡し予定。特別な工法は取りませんでしたが念入りな気密施工をお願いし2x4工法でC値0.7を達成しました (^^)/ |
||
158:
匿名さん
[2011-09-24 23:11:35]
次世代省エネ基準を満たした住宅なのでC値は5以下でしょうが、計測していないので分かりませんが隙間風なんて全く感じません。
キッチンの換気扇をつけていると、玄関ドアが開きにくいのでそんなに隙間は無いと思いますよ。 工期の短さと何か関係あるのでしょうか? 確かにダウンライトをLEDタイプに付け替えした時、シール等はされていませんでしたが、快適ですよ。 熱交換型第1種24時間換気をまわしっぱなしなので、あまり気にはしていませんが、C値が低いと何か利点が? 中には高気密で第3種換気採用している勘違いな住宅がありますが、第3種換気は元々吸気口ヒーターを採用して初めて快適さを感じるもので、ルーツを調べれば間違った導入の多さにあきれますよ。 |
||
159:
匿名さん
[2011-09-25 01:11:38]
|
||
160:
匿名さん
[2011-09-25 07:23:29]
ふすまががたがたするのは当たり前だとか書いている人がいますが、アンダーカットのない建具を使う際には、パスダクトをつけておくんですよ。それがないからふすまががたがたするんでしょう。まっとうに高気密施工を考えている住宅にはちゃんと設置されています。タマホームのコストダウンのひとつのやり方ですね。個人的にはあまり感心しません。
ところで157ってタマ建でしょ。まだいるんですね。 |
||
161:
ビギナーさん
[2011-09-25 07:27:27]
>157
タマ建? |
||
162:
匿名さん
[2011-09-25 09:38:03]
タマ建ってタマ金みたいで変!んで「タマ建」って何?
|
||
163:
匿名さん
[2011-09-25 10:12:02]
|
||
164:
匿名
[2011-09-25 10:46:00]
一階と二階の各階に2、3の大工って・・
世間一般ではそれを突貫工事っていうんだよ。 そんなに大勢で仕事をしたら、責任も不明確になるし、一人頭の手間代も少なくなるからやる気も失せる。 |
||
165:
匿名さん
[2011-09-25 11:14:56]
今年1月にタマHで見積もりをとりましたが断熱性はパンフレットでは次世代省エネ基準となっていましたが受け取った見積もりでは新省エネ基準でした。現在は全て長期優良住宅仕様となっているので見積もりも次世代省エネ基準をクリアしたもので提供されるとは思いますが。
気密性に関しては数値は公表されていないのではっきりしませんが良いとは思われません。 住宅に関する比較サイトで気密断熱性の比較がありますので参考にしてください。 http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php これによると気密性C値は5(旧次世代省エネ基準Ⅳ地区の最低値)を下回るのは難しいでしょうということです。 |
||
166:
匿名さん
[2011-09-25 11:24:40]
>>んっ?気密性?前にもレスしたけど、60坪の家だけど全く問題ないですよ。
通常の施工では高気密は無理です。前レスにもあるようにC値は5くらいでしょう。これは次世代省エネⅢ、Ⅳ、Ⅴ地区での最低値です。(現在はC値は明記されていないが。)増して工期短縮を至上命令とするタマHではなおさらのこと。C値5で満足するもよし、高気密を目指すもよし。でもC値5だと冷暖房費はそこそこ必要だろうなぁ・・・ 気密性に興味が有れば測定をしてみればすぐに判ります、費用は3~5万円ほどで出来ます。 |
||
167:
ご近所さん
[2011-09-25 11:41:20]
気密性ってそんなに重要ですか?
結局換気用に何個も穴開けるからきみちゅ無いじゃん? |
||
168:
匿名さん
[2011-09-25 12:01:10]
高気密の第3種換気の家よりは快適ですよ。
知人宅は第3種換気の吸気口から外気で、空調がいまいちと言っていました。 我が家は快適なので、第3種換気を後悔していました。 やっぱり、熱交換型第1種換気の快適さには敵わないみたい・・・せっかく高気密にした意味がないですよ。 |
||
170:
匿名さん
[2011-09-25 16:56:12]
タマホームの家って三種換気なんでしょう?
一種換気より三種の方が快適だと思いますが 三種の方がお金もかかりますよね・・・ |
||
172:
ビギナーさん
[2011-09-25 19:20:02]
|
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173:
匿名さん
[2011-09-25 20:57:01]
タマホームの家って全熱交換型第1種換気ですよ。
3種換気の高気密よりも快適です。 |
||
174:
匿名さん
[2011-09-25 21:02:16]
第1種換気システムには全熱型と顕熱型があり、全熱型は熱+顕熱(湿気)の両方を交換するため湿気に含まれる臭い、汚染物質も室内へ戻してしまい、ダクトも黴る可能性が大きいです。よってトイレなどダーティゾーンは換気エリアの対象外となります。 顕熱型は熱だけ交換する方式で、海外では顕熱型が一般的です。
|
||
175:
匿名さん
[2011-09-25 21:48:58]
シックハウス予防目的ですので。日本でも熱だけ交換する方式が一般的です。
もちろんタマも。 |
||
176:
匿名さん
[2011-09-25 22:56:22]
>163
答えはイエスです。 基本的に気密がしっかりしていればパスダクトが必要になります。といってもC値が2くらいの2×4でもかなり漏れがあるみたいですから、実際のC値が5あるのかどうかも不明な在来工法では、まともな計画換気になっているかもあやしいものです。タマの仕様ではないよりましという程度で考えましょう。 |
||
177:
匿名さん
[2011-09-26 00:12:36]
>176
間違いですよ。 基本的に部屋同士に気密がある訳ではありませんから、ドアのアンダーカット(1cm程度の隙間)があればパスダクトは必要ありません。 折れ戸、引き戸、ふすまや障子については、周囲に充分な隙間があるので、必要な有効開口面積があると判断されます。 したがって、タマの家にはパスダクトは必要ありません。 と言うか、第1種換気の殆どの家が必要ありません。 逆に第3種換気であれば、吸引負荷が高くなりショートパスしますので必要です。 第1種換気は各部屋への給気も強制ですので不要です。 |
||
178:
匿名さん
[2011-09-26 00:22:41]
>176
嘘つきなの? 上から目線の割りに・・・第3種換気大好きっていうか、日本の風土に合わない第3種換気被害者なの? 残念な方・・・。 177の方が信頼性がありますよ。 まあ、C値がどうあれ24時間換気は窓の開閉でも実感できる位の吸入だし、全く快適なので心配していただかなくてけっこうですが。 どうぞ、自分の家の心配してください。 |
||
179:
匿名さん
[2011-09-26 00:29:19]
>>シックハウス予防目的ですので。日本でも熱だけ交換する方式が一般的です。もちろんタマも。
タマHは全熱型24時間換気システムですよ! |
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180:
匿名さん
[2011-09-26 00:40:17]
↑ マックス株式会社製ドライファン24という全熱交換型24時間換気システムです。
顕熱型はもう一段価格がアップします。 |
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181:
匿名さん
[2011-09-26 07:29:09]
>177
少し違いますよ。普通のアンダーカットのついた扉がある部屋には、基本的にはパスダクトはつけませんというのはそうですね。ただ、他社ではふすまなどで仕切られた和室などではパスダクトを実際に設置されている例がたくさんあります。特に全館空調などを設置しているメーカーなどでは各部屋に送られる風量との兼ね合いでパスダクトがアンダーカットがある扉がついていても設置される場合があります。 それから、機密の良い悪いで計画換気がちゃんと出来るかどうかがきまるのはご存じですよね? |
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182:
匿名さん
[2011-09-26 07:57:16]
タマHの気密性はC値5程度なので3種では十分な換気が出来ないので安価なマックス社の全熱型換気システムでごまかしているのです。気密を取るには施工が重要で工期を短くしたいタマHにすれば多少のコストアップで工期短縮による人件費を削ることが出来るわけです。全熱型は潜熱(湿気)も交換し室内へ戻してしまうのでダクト内の結露による黴などにも将来は心配です。
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183:
匿名さん
[2011-09-26 08:15:10]
先日最大手のHM展示場でも似たような話を耳にしました。そのHMは高高競争はしないし、必要ありませんとのことで、3種乾式ステムで壁の給気口は設けずサッシ上部にガラリを着け作業効率アップを図っていた。年間1万棟以上も建設する会社には施工の手間は一番のネックなんだね・・・
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184:
匿名さん
[2011-09-26 08:42:24]
マックス社ではなく、パナソニックでしたよ。
一年前の情報ですが。 型式はfy-18kb5aです これは、どちらの型ですかね。 熱だけ交換?それとも湿気も交換? |
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185:
匿名さん
[2011-09-26 09:10:39]
うちはレオハウスですが、LDKのみパスダクトがありますね。
計画換気が十分かどうかは、受け渡し書類上の計測結果からは十分な量になっていますので問題ないと思います。 多分タマも同様のに問題無いでしょう。 それよりも、24時間換気を停めているいる家の方が問題ですよね。 友人宅は高高で建てたのに、「家にいるときは窓を開けるので」といって換気システムを停めています。 シックハウスの話をしましたが、「問題無いから大丈夫風呂場は24時間換気だから」と言い換気システムは停めたままです。 まあ、今時の家はシックハウス対策でF☆☆☆☆等級建材は使っているので大丈夫かもしれませんが、家具等は表示が無いので予防しなければ怖いですよね。 それと熱交換システムが顕熱型が良い様な書き込みがありますが、自分としては室内の湿度を一定の状態に保ちやすい全熱交換型の方が良いと思っています。 熱交換ユニットは2~3年毎に清掃or交換した方が良いとは考えていますが・・・。 まあ、第3種自体が嫌でしたので満足です。 下記に全熱と顕熱の特徴をコピペします。 全熱交換型 熱交換の際に、熱だけでなく湿気も交換するのが特徴。室内の湿度を一定の状態に保ちやすいタイプ。 顕熱交換型 熱のみを交換するタイプ。全熱交換型に比べて、顕熱交換型は外部の湿度に影響されがちで、調湿対策が必要。 |
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186:
匿名さん
[2011-09-26 09:20:17]
C値が悪くても良くても、1種熱交換型は、どこのハウスメーカーであっても入れるのは賛成したい。
同じ機種ではないけどパナを使っている所が多いような気がする。 全熱も顕熱も湿気は大敵で、実際値で50を下回るそうです。 |
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187:
匿名さん
[2011-09-26 13:32:47]
>>自分としては室内の湿度を一定の状態に保ちやすい全熱交換型の方が良いと思っています。
ハイどうぞ。全熱型は潜熱(湿気)も交換するため換気の目的である湿気に含まれる臭いや汚染物質も室内へ還流してしまいます。メーカー側は「湿度も交換する優れもの」と逆手にとって利点のようにアピールしていますが事実は熱交換部分の素材が安価な紙で作られているため湿気も交換してしまうのです。 全熱型、顕熱型を選ぶのは自由ですがタマHでは選べないですね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
企業目線では、これが優良企業であるんだよ。
タマは、これだけの利益しか確保できないようなら先の心配が必要。
家建ててからも、付き合うのだから経営がうまくいかなくてはいつどうなるか分からんね。
もう少し会社全体が利益出すことに努力しないと、施主可哀相ね