タマホームご存知ですか？ その31

[匿名]

その３１です。
お互い有意義な情報交換の場にしましょう～

タマホームご存知ですか？　その30
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169876/

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[856: 匿名さん]

>>もしも熱交換素子カビたら、アルコールで除菌するしか無いのかな？
ヒートポンプ式熱交換と同じ仕組みなので特に熱交換素子の清掃は必要ありません。６ヶ月ごとにフィルターの清掃、２年毎に交換するようマニュアルには書かれています。

[857: 匿名さん]

>853

24時間換気はヒートポンプ式熱交換とは全く違いますよ。
熱交換素子を内気と外気がクロスして通過する時に、お互いの熱量を交換し、外の冷気や熱気を室内温度に近付けてフレッシュエアーを室内に送る装置です。

ヒートポンプ式熱交換と同じ方式はエアコンです。
媒体は違いますが・・・。

熱交換素子の清掃は出来ませんが、アルコール除菌は可能です。
しかし接着剤を侵すおそれもありますので、自己責任として実施ください。

[858: 近所をよく知る人]

次回のチラシあたりで仕様のアップグレードが公開されるんじゃないでしょうか

[859: 匿名]

今日 引き渡し予定のタマホームの家

まだまったくできてません

年内は無理なんでしょうか？！

[860: 匿名さん]

いまタマホームのHP見たら展示場バンバン作ってるみたいだけど大丈夫かなあ。
経営状態きびしいんじゃなかったっけ。
しかも人材募集のとこに、年間１６棟契約の営業が年収１０００万いきそうとか書いてあるけど、これも本当？

[861: 匿名さん]

このまま行けばハウスメーカー御三家になり、将来はトップメーカーになるかも (^^)v

[862: 近所をよく知る人]

何のトップですか？

[863: 匿名さん]

大丈夫ですか？
訴えられていますよ。タマホーム

[864: 匿名]

>863
訴訟が全くない大手ＨＭなんてあるのか？
建築棟数が多くなれば、合わない施主が出てくる。
欠陥住宅での訴訟じゃないなら、施主が勉強不足。


法律違反よりまだまし。

[865: 匿名さん]

大丈夫、壁ん中に廃材入れるHMだってあるんだから。

[866: 近所をよく知る人]

タマりませんね

[867: 匿名]

廃材 タマじゃないですよね？

[868: 匿名さん]

廃材断熱テクノロジーは積水ハウスの技です

[869: 匿名]

で、途中かけの家、どうなりました？

[870: 匿名]

欠陥住宅で長期優良が取れないって話でも、施主の責任か？
大丈夫か？

[871: 匿名さん]

そんな業者を選んだ施主の責任。

[872: 匿名]

納期の過ぎた家はまだできる気配がありません。

全然来なかった大工は毎日来て夜は誰が残っているのか10時すぎまでいます。

全然来なかったのに納期過ぎてから一生懸命やられても…っと思うのは私だけ？

[873: 匿名]

>>864
玄関ドアが70度位しか開かなくても、一応、人が入れるから欠陥住宅じゃないんですか？

[874: 匿名]

普通に物考えたら、玄関から家具入れたりするから、壊れてるんじゃない。
直した方がいい

[875: 匿名]

>>874
外壁にドアがぶつかって開かない人がいたんだよ。
mixiで公開していたよ。

[876: 匿名]

なに？タマホームの家ってそんなにひどいの～～～～～？

[877: 匿名さん]

それって施工ミスではなく
図面に乗ってる事じゃない？
施主がそう建てたんでしょ？

[878: 匿名さん]

＞877 施主がそう建てたんでしょ

それは間違いで、タマがそう設計して施工したと言うの
が正しいと思います。

[879: 契約済みさん]

タマもだけど…施主も気付けよ…

[880: 匿名]

図面の通りに出来ていないみたいよ。
簡単に言うと話のストーリーは、
図面の通りに出来ていない
→タマは、ドアは外壁を下げて開くようにしたので、引渡しをしようとする
→当然、施主は納得できない(図面の通りの家ではないので、あくまでも図面の通りの家を求める)
→タマは弁護士を出してきて交渉をしてくる
→紛争の長期化(タマの兵糧攻め？)
→施主は家賃とローンの二重の支払いと慣れない狭い借家暮らしの為に父親が体調を崩した為、泣き寝入りして引き渡しを受諾。

[881: サラリーマンさん]

まさか。　↑営業妨害？

[882: 匿名はん]

あくようになったなら、良かったね＼(^o^)／

[883: 匿名さん]

注文主の意向でそういう設計にしたらしいけど、壁の変更は無料でしてくれたみたいだから良心的ですね。
普通は変更手数料取られるよね。

[884: 匿名さん]

x施主、アホ

[885: 匿名さん]

>83 関係者じゃないと書けない内容ですね。

[886: 匿名]

>>885
たぶん社員だよ。
火消しに躍起になってるんだよ。

[887: 匿名]

885に痛い所を突かれて黙り込んだな。
ほぼ、タマの社員で間違いないだろう。

[888: 匿名]

図面の通りに出来ないのは困るなー

[889: 匿名さん]

図面作るのと図面管理代をお金払ってるのだから施主は悪くないのでは？

[890: 匿名さん]

あああああああああ

[891: 匿名]

普通に考えれば、施主は全く悪くない。

[892: 匿名さん]

でも、普通気づくでしょ？ここ壁近すぎって

[893: 匿名さん]

イメージわかない？よく審査通ったね

みんな見てないのか？

[894: 匿名]

納期も守れないたまなんていやだ

[895: 匿名さん]

他の業者が嫌がらせのために
わざとやったんじゃね？

[896: 匿名]

>>895
タマの下請け業者ってこと？

[897: 営業N]

>>860
HP探したけどどこに出てたんだろう？
因みに今は16棟も売らなくてもその位は行きますよ。
（地域により物件の平均的な大きさも違うので一概には言えませんが）

[899: サラリーマンさん]

住友林業スレで、ローコストも住友林業の家も
見た感じ大差ないとのレスを見かけました。
ローコストの上をいくタマホームは住友林業を超えたって事でしょうか

[900: 匿名]

タマホームの現場に来てる職人達が近所の知り合いに間に合わないから突貫工事だと平気で話してます。

施主は近所付き合いないけどこんな田舎で言われたらいやだ

[901: サラリーマンさん]

実際の所、オプションなし、50坪総2階　で建物価格はどの程度でしょうか？
また、諸費用と上下水道代やら現場監督料やら図面作製代やらいれたらどの程度でしょうか？

土地代でお金を使ってしまったので、現金で2000万円しかありません。（ローンは組めません）でも50坪はどうしても必要です。

[902: 匿名はん]

ギリギリ。。。地盤改良なし外構なし上下水道通っていて。。。値上げ前だったら何とかなったのかな〜

[903: 匿名さん]

全部込みで2000万円しかないけど、50坪は絶対に欲しい。
そんな世間知らずのアホな客は、タマホームでなくても無理です。
後で泣きを見ることになりますので、考え直した方が良いです。

[904: 匿名さん]

自宅はタマホームではないけど、５０坪２０００万です。
塗り壁とか陶器瓦とか止めたらもうちょっと安かったです。
タマホームって結構高いのかも。

[905: 匿名]

タマホームは住友林業やミサワなどの大手よりは安いけど、中小の建設会社や工務店なんかと比べると高い。

[906: 匿名さん]

近くにロイヤルハウスありますか？予算内だし見学をおススメします。

[907: 匿名さん]

連投ですが、レオハウスも構造がしっかりしてて予算内ではないですか？

[908: 匿名]

アエラとかもタマより安いらしいよ。

[909: 匿名]

アイダ設計もタマより安い。


タマはある程度安く、ある程度の設備
を望む人にはいいけど、
とにかく安く！
または
ハイグレードで！

を望む人には向かない。

[910: 匿名]

仕様を落とせばイニシャルコストは安くなる。
ただタマの仕様は注文住宅の最低ラインのような気がする。
これ以下（例えば陶器瓦→コロニアル、LowEペア→シングルサッシ）だとメンテコストや光熱費が増大するだろ。

[911: 匿名]

シングルサッシなんて、もうどこの会社も使ってないだろ？

[912: 匿名さん]

工務店だと普通にありますよ。
あ、寒い地域はどうだかわかりませんが。

[913: 匿名さん]

アエラのあの売り方では安くてもちょっと・・・

[914: 匿名]

２.３年前ならまだしも、工務店でもシングルサッシなんてほとんど使ってないよ。

[915: 匿名さん]

そもそもシングルじゃ長期優良住宅じゃないしね

[916: 匿名さん]

シングルサッシなんて前世期の家じゃん恥ずかしいよ

[917: 匿名さん]

タマは思ったほど安くないみたいだ。
結局坪45万くらいになるね。
手が出ません・・・
地元ＨＭのツーバイフォーになりそうです。
でもツーバイフォーはリフォームもできないし、2Ｆの音も1Ｆに響くし。

[918: 匿名さん]

50万台後半でしたよ。

[919: 匿名さん]

５０万台後半って高いですね。
たくさんのオプションをつけたのではないですか？

[920: 匿名さん]

917だけど、収納を多くしたので高くなったようです。

[921: 匿名さん]

>>919さん。オプション変更なし、大安心の家・201という20坪の二階建。地盤改良を除く総額1150万円。
以前確か500万円～550万円と見かけていたので総額800万円かな？って思い込んでて甘かったです。

[922: 匿名さん]

タマの見積もりは良く見ないとだめだよ。
本体価格に入るべき設計料や現場管理費みたいな項目が「諸費用」って別枠になっていて、それがとっても高いから。

[923: 匿名さん]

>922さんと同意見。
カラログでは標準で長期優良住宅仕様となっていたが提案/見積もりではそうなっていなかった。

[924: 匿名]

長期優良住宅は申請費がかかるので、見積もりでそうなっていないのは通常なのでは？
それから、以前は諸費用が別見積もりだったようですが、現在は本体価格に含まれていますよ。

[925: 匿名]

地域によってかかる個運搬費とか本体価格に入っていない費用はいっぱいあるよ。
あと、測量費用は表示登記費用と一緒に別請求される。ほとんどの人は測量費用も混ぜて請求されている事に気づかずに払ってしまうだろうけど。
本来は測量費用は本体価格か設計料などに含まれるべき。このような請求方法は明らかに変だと個人的には考えている。

[926: 匿名]

とりあえず見積り見ないと噂だけでは何もわからないと思います。
実際私はオプションも全て込みで坪38万でした。坪数が大きい事もありますが、だいたい40万以下で建ててる人が多いです。
それと見積りが高くても実際の値段の方が低くなると思います。
地盤改良や諸費用など追加費用が出ないように高めに設定してる事が多いです。

[927: 匿名]

>>926
施工面積で坪単価を出してるでしょ？
延床面積だと４０万を軽く超えるよ。

[928: 匿名さん]

延床でオプション入れなきゃ３０万切ってますけど

[929: 匿名]

地域によって価格違うのですか？
他の県のタマに同じ間取りで見積してもらおうかな？
適当な住所と名前で。

50坪で諸費用入れて42万超えるとむりです。（地盤改良不要）

[930: 匿名さん]

>929
アイフルホーム、レオハウス、ロイヤルハウス辺りで合い見積もり取ってまたここで教えて下さい。

[931: 匿名さん]

>>延床でオプション入れなきゃ３０万切ってますけど
長期優良住宅仕様じゃない時代の価格でしょ？　
最近の仕様ではそのような金額では出来ません。

[932: 匿名さん]

>>931
大安心だと長期優良でダメなら木麗にすれば？

[933: 匿名さん]

リンク張り忘れた。
http://www.tamahome.jp/info/event/event20100604_02.html

[934: 匿名]

926です。
延べ床で計算してます。
地盤改良とかで個人差あるかもしれませんが、必要なくても見積りにはかなりの額で書かれたりしています。
実際は必要なかったりもっと安く済んだりが多いです。
細かく言えば水道管の引き込みの長さや運搬費、土地の高さなど人によって諸費用は違って当たり前だと思います。

[936: 匿名]

どまんなかに壁をいくつか入れれば可能

[937: 匿名]

Web広告を見れば坪４０万を軽く超えるのは一目瞭然だろ？
会社として公表しているんだから、間違いない。

[938: 匿名さん]

都市部の住宅地で一番安い２階建でエクステリアと登記費用除くと結局幾らですか？

[939: 匿名さん]

>>934 営業は「地盤改良で別途必要になるかも知れません。」とは言っても見積もりはしないでしょうに。
ここでも契約後に金額提示されて困っている人いましたよ。

[940: 特命]

坪単価って人によって解釈が違うから
あーだ、こーだって話しになるんだと思いますよ！

ハウスメーカーは主に建物本体で坪単価を表現するし
タマは給排水・屋外電気等の付属工事を込みで表現してるけど
工務店とかはカーテン・照明まで込みで表現している会社もある

購入者は全部！って思っている人も多くて
地盤改良から外構工事から酷いと銀行諸経費・登記料まで入れて
坪単価を割り出している人もいるから・・・
定義が無い中で高い安いって言っても話しが食い違うのも仕方がないと思います。

[941: 匿名さん]

>>939
俺が見積もり取ったときは地盤改良の見込み費用はあらかじめ入ってた。

[942: 匿名さん]

４０なんてこえないし
どこまで坪単価にいれてるんだよ
坪単価は、建物＋標準設備を延床で割るのが普通だろ

オプションやアレンジ工事は施主が望んで追加してるだけ

そゆのまで入れたら大手なんて坪８０～になるし

[943: 匿名さん]

最近のタマＨの価格は付帯工事費込で施工面積３０坪程度なら坪４０万円は切っていません。
それ以上の施工面積で施工面積ベースで坪４０万円を切る価格です。

[944: 匿名さん]

３０？そんな小さなの
ユーザー居なくて高いのあたりまえ
住林じゃ１００超えだろ

普通家って４０坪以上だろ

[945: 匿名さん]

うん、メーターモジュールの30坪って小さいな。

[946: 匿名]

タマの標準が長期優良対応とうたってますが、あくまで[対応]可能というだけです。
普通に建てたら間取りによりますがまず対応にはなりません。

申請費用と言いつつ耐震二等級に対応する構造に変更し、+費用がかかります。

ま、他のローコスト系も同じですが。

あくまで[対応]です。

[947: 匿名さん]

＞普通に建てたら間取りによりますがまず対応にはなりません。
普通ということはあの自由度の小さい4mルールで建てるわけで、それなのに対応にならない？
そんなことないのでは？

[948: 匿名]

希望される方の場合、柱の本数を増やす等で対応にします。

4メートルルールは関係ありません。

極端ですが、4メートル四隅にのみ柱をつけるのと、50センチ刻みに柱では強度がかわります。

[949: 匿名]

>934
うちも地盤改良費、高めに見て見積もり出してもらってます。
あとから上がるの嫌なんで。
ついでにローンの金利や諸費用も高めに見積もってもらいました。
実際、ローンの金利だけでも見積もりよりかなり低くなって、最終的に合計金額(建物本体+地盤改良費+外構+ローン契約などの諸費用+カーテンなど)がいくら安くなるか楽しみです。
最初の見積もりの出し方、担当営業によるんですかね。


>944
我が家は35坪です。

普通、家って40坪以上

って、反感買うかもしれないですよ(^_^;
“普通”って定義は難しいですから。
都会の極小地に30坪以下の家建てる方もいますし…

[950: 匿名]

>>948
言ってる事はわからんでもないが、ローコストメーカーが現場ごとに工法を変えるなんて面倒なことをしているというのはどうも信じられない。
それが本当ならベタ基礎と布基礎を使い分けてもよさそうなものだ。
ソースある？

[951: 匿名]

950さん、社員に聞きましたから間違いないと思います。

[952: 営業N]

>>948
理解の解釈が違うと思います。
4ｘ4以下の区画なので
3ｘ4や3ｘ3、2ｘ4....etc
別に構造強化のための区画ではありません
それとは別に構造計算上で体力壁に付随する
柱の数が変わるだけです。

[953: 匿名さん]

>>943さん。という事でしたら30坪×40万円＝1200万円
別途、登記やローンなどの諸費用が加算されるだけですよね。あとエクステリア関係、地盤改良。

[954: 匿名]

４ｍグリッドで決めるのは構造の計算がしやすい。梁成が小さくすむので材積が小さくすみ坪単価の設定がしやすい。木は材積で金額を出すのでこれはかなり大きいです。
金額、構造計算の上で４ｍグリッドは良いですがやはり間取りにより耐震等級３を出してるかは企業により違います。性能評価書があれば別ですが。長期優良住宅の認定も耐震等級は2でOkです。
チラシに耐震戸３対応と書いてあってもあくまで対応というのは事実です
必ずしも４ｍグリッドを守れば耐震等級３がでるというのは違います。

[955: 匿名]

柱の数というより、基本的に筋交いで構造計算は調整じゃない？
タマの場合は構造用合板(モイス)を使っていても、筋交いが少ないから、結局、意味がないよ。