タマホームご存知ですか？ その31

[匿名]

その３１です。
お互い有意義な情報交換の場にしましょう～

タマホームご存知ですか？　その30
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169876/

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[294: 匿名さん]

>288

詳しい様で、知識が無いね。

>気密が悪い為に計画換気がうまくいかず、
気密が良いだけでは計画換気は無理。
第3種換気に向いているだけだが、第3種換気は日本向きでは無い。
だから、第1種熱交換型を採用している。

>グラスウールは吸湿性があるので
グラスウールはガラス繊維なので吸湿性は無い。
内部結露や雨漏れで水を含む可能性があるが、構造上きちんと施工されていれば問題無い。

本当に建てる気があるのなら、きちんと調べなさい。

[298: 匿名]

『タマホームは積水ハウスを超えた』のスレってタマ建とコンクリが言い争ってたとこ？
コンクリも言われてたけど、最後のほうはタマ建が複数の人に批判されてたね。
妻と食事に…とか、妻が…って話が多かったけど子供いたんだ？向こうでは一切話に出なかったからいないのかと思ってた。
あ～そうだフルボッコの人はずっとコンクリにレスしてたけど、こっちでもいるんだ？

[300: 匿名さん]

でも実際タマホームは良いよ？
貶してるやつらって展示場にすら行ったこと無い妄想族だろ？

大手なら安心、高いから良い家と信じてる方は
おそらく・・・・・・

[301: 匿名さん]

>296
正直、コンクリよりあんたの書き方のほうがいやだよ。
泡沫ニートだのなんだのと、よくそんな悪口を言うねぇ。
このスレで、自慢してるけどあなたがどれだけえらいか知らないけど、自分が教養があると思うならもう少し書き方考えたら？

>300
最近、タマホームは住宅展示場にも出展してるけど、安くは作れるけどこだわったことはできないということが良くわかるよ。たしかに値段だけで勝負するならタマかねぇ。どこかにこだわりたいなら輸入住宅のフランチャイズ系とか、他にも選択肢はあるから安易に選ばないほうがいいかもね。

[303: 匿名]

タマホームの標準設備、今月、来月にグレードアップするらしいです。

洗面所→今までよりも大きいサイズのものも標準になる
外壁→窒素加工も標準になる(これまではオプションだった)

その分、多少値上がりするようなのですが(・・;)

建て売りと変わらないと思い込んでる人もいるようですが、
安かろう悪かろうではなくなると思いますよ。

[304: 303]

↑
詳しく聞いたのは洗面所と外壁のことだけですが、
キッチンやトイレも今までオプションだったのが標準になったり、選択肢が増えるようです(^^)

[305: 匿名さん]

米5キロもらいにマイホームセンターのタマホームに行った。
ローコストの理由を聞いたら、大量発注、薄利とのこと。
でも宣伝に相当金かけてるし、安さは謎。

展示でない家を冬見に行って、1,2階の温度差が少なければ
いいかなあ。寒冷地なので。

[306: 匿名さん]

＞３０２
高グレード建材を使ってるタマホームで建売と変わらなく見えるなら
タマより低グレード建材を使ってる大手数社はホッ建て小屋クラスですか？
ずいぶんと失礼な事をいいますね

[307: 匿名]

高グレード建材とは具体的に何ですか？
気になるので教えてください。
できれば大手は○○でタマホームだと○○って感じだとわかりやすいのですが。

[308: 匿名さん]

あんまいじめるなよ　頑張ってんだよ

[309: ビギナーさん]

例えば
大手＝ニチハ モエンサイディングＭ１４mmマイクロガード
タマホーム＝ニチハ エクセラード１６mmマイクロガード

大手＝コロニアル
タマホーム＝瓦数種類から選択

熱交換換気システムや親子ドアなどタマホームでは標準です

[310: 匿名]

14㎜のサイディングを使っている大手ＨＭをぜひとも教えて下さい。
ちなみに、アイダ設計でさえ、 基本的に16㎜です。

[311: ビギナーさん]

>310と同じ疑問を持った、
標準サイディングで14mmのメーカーを
>309さん教えてください。

[312: 匿名さん]

>>No.293
高気密に気を使うメーカーでは押入れやシューズクロークに換気扇を付けますよ？
あなたが知らないだけでは？

>>No.294
>気密が良いだけでは計画換気は無理。
そりゃそうですね。言うまでもありません。

>グラスウールはガラス繊維なので吸湿性は無い。
グラスウールの繊維の話ですねｗそりゃ、吸湿性なんてないでしょう。

重箱の角をつつくような的外れなつっこみは止めたほうがいいですよｗ

[313: ビギナーさん]

住友不動産とかはニチハ モエンサイディングＭ１４mmマイクロガード
という過去レスを見ました

[314: 匿名]

住友不動産は大手ではないですよね？

[315: 足長坊主]

やれやれ、何か知らんが荒れとるのぉ

生活の貧しさが心の貧しさに現れるのかの、貧しい者同士が醜いかぎりじゃ

それより自分を磨けといいたいがの

それはさておき何もタマだけが住宅屋ではない、昭和といった選択肢もあるのではないかの

天秤に掛けるのはおなごばかりではないはずじゃ

[317: ビギナーさん]

＞３１４
住友不動産は資本金１２００億円以上、売上高６０００億円以上の会社の住宅部門ですが大手と言えるほどではないってことですか？
いったい何億あれば大手なんですか？

[318: 匿名さん]

317さんへ

やめときなさいよ。
ただのアホな荒らしですよ。

[319: 匿名さん]

>>住友不動産とかはニチハ モエンサイディングＭ１４mmマイクロガードという過去レスを見ました
浦島太郎さんですか？　
どこの会社の建物仕様も日々変化、向上している。タマHも最近漸く長期優良住宅仕様になったでしょ、スミフはタマHより以前から標準で長期優良住宅仕様だった。

[320: 匿名]

住友不動産(グループ)は大手でもハウスメーカーとして見た場合は大手ですか？
俗に言う大手８社じゃないですし、売上高で言うと一条やタマが入ってきますし、住友不動産の売上高自体、何がメインでしょうか？
ハウスメーカー大手とは住宅部門で比べるのだと思ってました、すいません。

[321: サラリーマンさん]

話をまとめると、タマホームも大手と肩を並べたって事でよろしいみたいですね

さて、実際のとこ展示場で見た限りでは
構造や追加料金なしで選択可能な標準品にしろ
タマホームは悪くない選択肢ではないかと思うのですが
ローコストメーカーでは良い部類に入るのでしょうか

自分は収入も平均位しかなく、あまり住宅ばかりにお金を掛けれないので
広めで安くちゃんとした物が手に入るのであればタマホームでもいいかと
情報収集をしております。

[322: 匿名さん。]

>>No.314
住友不動産は準大手ですね。他には東日本ハウス等が当てはまります。
ガラスマリオンを使用した、洗練されたイメージがあります。

>>No.315
お金はあるけど、心に余裕のない方もいらっしゃるみたいです。
下品な言葉を連発される方が。

>>No.317
不動産大手でしょうね。

[325: 匿名さん]

予算、希望、妥協、品質の兼ね合いでハウスメーカー、工務店を選べばいいんじゃないですか。
留意点としてリスクをどの程度加味するかでしょうね･･･　これはロシアンルーレーット的リスクですが前兆は必ずあるはずです。　倒産した穴吹工務店など東証１部上場会社だったけど無理しっちゃたんでしょうね。

[326: 購入経験者さん]

ウェブチラシで価格

大安心の家　　３０．３坪の家　１３１３万　坪単価４３．３万　ＯＰ１６万　ＯＰ無坪単価４２．８万
大安心の家　　５８．６坪の家　２０８５万　坪単価３５．６万　ＯＰ７３万　ＯＰ無坪単価３４．３万

大安心の家愛　３０．３坪の家　１２９８万　坪単価４２．９万　ＯＰ１７万　ＯＰ無坪単価４２．３万
大安心の家愛　５８．５坪の家　２１２０万　坪単価３６．２万　ＯＰ７４万　ＯＰ無坪単価３５万

大安心の家暖　３０．３坪の家　１３２８万　坪単価４８．８万　ＯＰ１７万　ＯＰ無坪単価４３．３万
大安心の家暖　５８．５坪の家　２１９０万　坪単価３７．４万　ＯＰ７３万　ＯＰ無坪単価３６．２万

大地の家　　　３０．３坪の家　１５４７万　坪単価５１．１万　ＯＰ８２万　ＯＰ無坪単価４８．３万
大地の家　　　５８．６坪の家　２３７６万　坪単価４０．５万　ＯＰ８０万　ＯＰ無坪単価３９．２万


住宅本体価格以外に、屋外給排水工事・下水道接続工事・屋外電気配線工事・地盤調査費
雨水排水工事・屋外立水栓工事なども含まれます。

大地の家の３０．３坪の家に８２万のオプションとは一体・・・・・

[327: 匿名]

タマホームは屋根の形状を変えるのもオプションと聞いたのですが本当ですか？

本当だとすると標準で選べる屋根形状は何がありますか？
ある程度決まってる規格？企画？住宅に近いのでしょうか？

[328: 匿名さん]

建物平面の形によって屋根の形状はシンプルにかけられたり、複雑になったりします。
また、２階が１階に比べて、非常に小さい場合なども含めて屋根にかかるコストは変わります。
これはどこの住宅会社でも同じです。
極力建物の壁に凹凸がないように設計すれば、心配はないと思います。

タマホームは急激に大きくなった会社なので、営業の当たり、ハズレの差が大きいです。
営業が設計・見積の提案を考えますので、新卒やハズレの転職営業にあたると、とんでもない
間取りや提案が出てきます。
良い営業、工事担当者にめぐりあう事ができれば単価的に考えてよい結果となると思います。

[329: サラリーマンさん]

＞屋根の形状を変えるのもオプション

どこのメーカーもそうですよ
寄棟が基本で片流れやフラットなどは高くなります。

[330: 匿名さん]

>329
一番安くなるのは構造が一番シンプルになる切妻じゃないですかね。

[331: 匿名]

>>326
延床で坪単価を計算しましょうね。
貴方は施工面積で坪単価を計算しています。
通常は延床で坪単価を計算します。

[332: サラリーマンさん]

タマホームだと大手より１０００万位安く建てれるってほんとですか？
延床４０で総額２０００万円は可能な値段ですか？
四角い総二階の切妻屋根で標準仕様でかまいません

[333: 匿名さん]

>330

寄棟が基本で切妻にも変更可能です。
安くはなりません・・・下手すると追加です。

[335: 匿名さん]

タマHで延べ床面積４０坪だと施工面積は何坪なんだろう、判る方いますか？

[336: サラリーマンさん]

その質問は形によって全然違うので出ないですね
見積もりには施工も延床も面積両方出てますよ

[337: 匿名]

延べ床で40坪あれば平均で坪40万ぐらい(オプションによって安くも高くもなりますが…)なのでローンの手数料や火災保険や雑費まで何もかも込みにして2000万で可能だと思います。
今なら設備もグレードアップが標準で選べるとか…？
羨ましいです。

[338: 匿名]

>>337
注文住宅で一番重要なのは設備や仕様ではなく施工だよ。
タマで家を建てて、それを思い知らされました。
きちんとした家が建った方が羨ましいです。

[339: 匿名]

338さん
ちゃんと建てられた方が羨ましい とは
どうされたんですか？
失敗されたと思われてるとか？
私もタマでと思い、昨日も完成見学会に行ってきましたが、昨日は雨びょりでそのせいが スリッパ履いてたのに、足元が寒々しく感じました
参考に色々おしえていただけませんか？

[340: 匿名]

>>339
我が家は施主検査時に指摘した不具合が、引き渡しから半年になりますが今だに直っていません。この対応、あり得ますか？
入居後にも色々と不具合が出ており、精神的に疲れ果てました。
一番悩んでいるのはサイディングのトラブルです。専門の方にご相談しましたが、張り替えを薦められました。
タマホームとはこれから交渉する。

[342: 匿名]

>>341
タマホームがしっかりと対応してくれなければ、もちろん写真投稿します。
また、対応が良ければ、その報告をします。

[344: 匿名]

サイディングに関しては、まだ、タマと交渉してません。
他の不具合はタマも認めていて、直すとは言っています。
サイディングは症状がでてきたのが６ヶ月点検後で、交渉の為の資料を揃えている段階です。
相談した方に｢張り替えを薦めるが、相当の費用がかかるので、ＨＭもなかなか認めないでしょう。現実的には難しいかもしれません。｣と言われました。
その為、タマが言い逃れが出来ないように資料を集めている段階です。
雨漏りがしている訳ではないので保険も使えません。

[345: 匿名さん]

タマホームに入居して半年過ぎました。
今のところ特に大きな問題もなく快適に生活しています。
他のＨＭと比較して値段も安かったのでタマホームに決めましたが、
おそらく私のように、家にこだわりがなく、普通に住めればいいと
思っている人には十分ではないかと思います。
建てる前にこちらの掲示板も参考にさせていただきました。
私の場合は良い営業さんにあたって、今でも電話すればすぐに来て
対応してくれています。

[347: 匿名]

↑って社員さんなのかな？

[350: 足長坊主]

タマは価格なりじゃ。

不平不満があるなら財閥系で建てればよいのじゃ

もっともあちらも選ぶ権利があるがの

[351: 匿名]

↑それで本当だったらあなたに何ができるの？
愚痴りたいから愚痴ってるだけだと思うけど？
アドバイスとかならまだしも、そこまでよく言えるね。
別にあなたの家でも、あなたの会社でもないでしょ？

その上から目線のあなたは写真見せたら何かしてくれるの？
>344さんも愚痴りたいだけだと思うけど？
解決するためには他で動いてるでしょ。

[352: 351]

>349に対してね。

[353: 匿名]

半年住んでなんともないとか当たり前じゃないか？自分で作ったごみ箱も5年くらいはもったな。

[355: 足長坊主]

阿ホばっかりじゃな

タマらしいと言えばタマらしいがの

[356: 匿名]

まあ、写真を出しても偽物とか言い出すんだろうね。
外装で建築当初からあからさまに解る不具合は普通はないと思う。
例えば、どんなに適当にやっても玄関ポーチのタイルが２,３ヶ月で剥がれてくる事はないでしょ？
目地の不具合等から、何回も雨が降って水が入ったりして弱り、そこを人が通って剥がれてくるのが一般的では？
あと、雨漏りだと住宅瑕疵保険が使えるはずです。

[358: 匿名]

↑
あなたはタマホームで家を建てて満足してるんだから、情報交換する必要もないんじゃないの？
これから、家を建てる人は、良い情報も悪い情報も聞きたいだろうし、施主の不満の書き込みも、多少は参考になると思うけど・・
あからさまな誹謗中傷はいらないけどね。

[360: 匿名]

>357
自分は写真見せろだとか何も言ってませんし、何か出来るとも言ってませんが？
あなたは写真投稿と詳細説明が欲しいですね。と言いましたよね？
だから見せて何が出来るのかと聞いているのですが？
質問に対し質問を返すのですか？

タマ施主の中に今回のように困られている方がいる可能性がある。
それで良いじゃないですか？
自分も含め検討中の方はそんな情報も知りたいのです。
今後どんな対応をするのか？ 嘘ならいずれわかることです(対応によって写真添付すると言われているので)。
でもあなたスレのせいで、もう書き込まれないかもしれません。
あなたは満足してるなら満足してますとスレすればいいじゃないですか。
どのメーカーでも満足されてない方はいますよね？
それも聞きたいのです。

｢俄かに信じられないが気になるので写真を見せてください。｣
とかならわかります。
タマだって完璧なメーカーじゃないと思いますし、それを本当かもしれないのに頭から疑ってかかるのはどうかと思っただけです。

良い面、悪い面どっちも知りたいですが、知れないのならココにはもう来ません。
失礼しました。

[363: 匿名]

是非ともサイディングの不具合の状況を教えて頂けませんでしょうか。うちは５年点検がもうすぐなのでポイントとして知っおきたくて。写真とまでは言いませんのでよろしくお願いいたします。

[365: 足長坊主]

わしの家か？またつまらん質問じゃな。
木質系財閥メーカーとだけ答えておこうかの。フォフォフォ。

[366: 匿名さん]

うちの地区は仕上がりも綺麗だし評判いいけどなー・・・

ほんとなのか疑ってしまう（同業他社では？）

[367: 教来石景政]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[368: 匿名さん。]

そもそも俺から言わせてもらえば、アフターに頼るような家を建てるのが問題なわけで、できるだけ、メンテが少ない建材・工法を選択すれば良いわけ。
ＨＭはアフターで荒稼ぎする商売でしょｗ
付き合うのもばかばかしい。

儲けるシステムを壊さないために。わざわざ、メンテナンスが必要になる建材を選択しているとさえ思える。

メンテナンスコストを抑える工法・建材を選択した上で、補修が必要になれば、
今は優良で安い専門の業者がいるんだからそっちに任せればいい。
今回の震災で露骨にその差が現われた。

瓦張替え地元瓦屋５０万
住林　　　　　　１２０万
なんてざら。壁の補修でも何でも値段に差があり過ぎ。
まあ、確かに足場等を完璧に組んで、職人の安全管理を徹底しているのもわかるけど、一般のお客さんは結果がすべて。
倍以上の差額で同じ内容では納得しない。

今回の震災絡みで、ＨＭのあこぎな商売ぶりは嫌というほど見たよ。
多くの人が怪しい『アフター継続システム』を打ち切って、ナカヤマ等のリフォーム業者に流れていた。

それにしても、ナカヤマの下請業者が大手ＨＭのアフターもやっているのには笑った。
同じ職人、同じ施工内容で値段がべらぼうに違う。

[370: 購入検討中さん]

現在欲しい部屋数、間取り、オプション等と希望通りにしていくと、どうしても予算オーバーになってしまうのですが、タマさんからの提案でメーターモジュールから尺モジュールに変更すれば予算が縮小になる感じです。
たぶん全体的に縮小されるので坪数が減るのはわかるのですが、尺にした場合他のデメリットはどんな感じかアドバイスお願いします。

[371: 匿名さん]

>>370
タマホームが尺モジュールなのか、メーターモジュールなのか、オプション料金がどうなのかは全く知らないけど一般論として。

施主の観点からみればメーターモジュールから尺モジュールに変更した場合のデメリットは特にないと思う。
（廊下とかが若干狭くなるくらい？）
むしろHM側からみれてばメーターモジュールの方が利益率がよい。

この手の話はちょっと検索すれば色々色々出てくるよ。

[372: 匿名]

>370
たしか尺モジュールに変更すると、柱の太さも３．５寸にダウンするはずですよ。
断熱材の厚みもダウンするのではないかなぁ　要確認ですね。

個人的な感想ですが
メーターになれると尺が窮屈に感じる（階段や廊下・トイレ等で）

[373: 匿名さん]

尺モジュールは狭いのできらいです。
せっかくのローコストなので、メーターモジュールで広く作りましょう。
せっかく建てても、後悔すれば何にもなりません。
うちは玄関幅2.5m、廊下幅1.5mにしましたので開放的ですよ。

[374: 匿名さん]

廊下幅1.5m欲しければ4尺5寸の幅を希望すればよいだけ。
尺モジュールは3でも4でも割り切れる為、間取りに融通が利く先人たちの知恵。

でも、尺モジュールに変更することでその他の住宅の基本性能までランクダウンされるのであれば考えものですね。

[376: 匿名さん]

＞370
>375さんの説明が非常に分かりやすいですね。
何となく質問の内容と先述のタマホームの仕様の流れから予想すると、
・土地に制約がある。
・最低限必要な部屋数や間取りの希望がある。
・坪/25000円のオプションを払っても総予算として尺モジュールの方が希望の家を建てられる。
ということでしょうか？
予算と必要な間取り(部屋数)を考慮してご自身で判断するしかなさそうですね。

[377: 購入検討中さん]

No371～376の皆様方　情報ありがとうございます。

尺にした場合坪単価があがるとは聞いてませんでした。
コミコミ価格で希望部屋数（部屋ごと何畳以上）確保と予算に合わせると尺計算でと言われたので。
自分自身尺で狭いとかんじなければ良いってことですね。
柱の寸法と断熱材の件も確認してみます。
アドバイスありがとうございました。

[380: 匿名]

>378
我が家ももうすぐ一年点検ですが
多分全く問題ないです
でも
実際問題だらけの家も多々ありますよ

mixiのコミュニティを見ていても
結構いますよ。

自分が問題ないからといって
回りも皆、問題ないとは限らないということを忘れてませんか？

実際、根拠無き誹謗中傷や
素人が心配しすぎてアホなクレームも
あるとは思いますが、
あなたの書き込みは
ちょっと性格がひん曲がりすぎです。

確かに今回のサイディングのクレームに関しては、具体性がなく信憑性が全く無いのもわかりますが…

[381: 匿名さん]

>378
あなたが、人に絡むのが特異なのは解りますが、ほどほどにしなさい。
スレが無駄に伸びる。

[382: 匿名さん]

レクサスでもダメな車だとクレーム付ける人とか居ますし
無い事自体がないのでは？

[384: 匿名さん]

べつにそのためのスレじゃないし
その話題はその時が来たらまた話しましょう

[386: 匿名さん]

まぁ根拠を提示できなきゃどの話題もそうですけど
匿名掲示板でなんかしらの情報を特定できてしまう物を掲示するのもナンセンスですよ
見る人が見れば顧客情報にまでいってしまいますし、匿名性が崩れてしまいます。

見る側で信じるに値する投稿なのか個々で判断ですね

[387: 匿名]

結局いつもタマ建が絡むとスレが荒れるのは事実。
他の人だとそこまで荒れない、例え足長坊主でも。

管理人さん、そろそろ永久アク禁にすれば？
タマホームと言う検討者の多いスレは荒れてほしくないな。

[388: 匿名さん。]

ソースの提示を要求するのはいいけど。
ソースを提示したらしたで、すっとぼけて逃げ回るだけだろうがｗ

[389: 匿名さん]

サイディングのクレームに関して
証拠まで提示する必要は無い。

ただ、不具合としか書いてないし、
他にも多々不具合があったと書いてあるが一切の具体例が無い。
ただのタマホームに対しての嫌がらせとしか思えないのも事実。


>施主検査時に指摘した不具合が、引き渡しから半年になりますが今だに直っていません。
どんな不具合？

>入居後にも色々と不具合が出ており、精神的に疲れ果てました。
どんな不具合？

>一番悩んでいるのはサイディングのトラブルです。専門の方にご相談しましたが、張り替えを薦められました。
どんなトラブル？

>タマホームがしっかりと対応してくれなければ、もちろん写真投稿します。
写真投稿の前に文字で説明してくれると助かります。


>他の不具合はタマも認めていて、直すとは言っています。
認めて治すと言っているなら書かなくて良かったのでは？
どうせクロスのコーキングの割れ程度でしょｗ

>サイディングは症状がでてきたのが６ヶ月点検後で、交渉の為の資料を揃えている段階
その症状を教えてください。

[391: サラリーマンさん]

タマで商談して尺のことお聞きした者ですが、ここの書き込み見ると悲しくなりますね。
なんかタマの社員さんが必死でクレーム隠しに必死のように感じます。
今後商談をしていくことに一度白紙も考えてしまいます。
クレームを書き込まれたことにただ誹謗だということじゃなく、今後の対応方法をアドバイスしてあげていくことで社員さん、タマさんの信頼が上がると思いますが？それが社員さんの勤めではないでしょうか？
今の書き込みでは単に愉快犯にしかとれません。

[393: 匿名]

入居済み住人って方はなぜ自分が絡まれるか理解してないのですか？
トゲのある言い方や自分が全て正しいと思ってる感じ、嫌味な発言など絡まれても仕方ないと思いますよ。
あなた以外に誰がそんなに絡まれてますか？
あなたが来てない期間はこんなこともなく良い面悪い面どちらも有意義な意見交換が出来てましたよ。
タマ施主としてアドバイスや疑問があるなら、もう少し考えてスレすればどうですか？
いくら匿名掲示板でも真剣に考えている方もいるのです。
年齢も重ねられてるみたいですし、もう少し大人になってください。
見方によっては、あなたが絡まれてると言うより煽ってるように見えます。