グランフロント大阪 GRAND FRONT OSAKA｜２｜

[匿名さん]

梅田北ヤード先行開発地区(GRAND FRONT OSAKA/ グランフロント大阪)のC地区に建設中の高層分譲マンションについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

交通：
・JR大阪駅アトリウム広場から徒歩10分(推定)
・地下鉄御堂筋線梅田駅ヨドバシ出口から徒歩6分(推定)
・地下鉄谷町線東梅田駅から徒歩13分(推定)
・地下鉄四ツ橋線梅田駅から徒歩12分(推定)
・阪急梅田駅から徒歩8分(推定)
・阪神梅田駅から徒歩13分(推定)
・阪急中津駅から徒歩5分(推定)
・地下鉄御堂筋線中津駅から徒歩7分(推定)
売主：株式会社三菱地所レジデンス
施工会社：株式会社大林組、株式会社竹中工務店
管理会社： 不明

[401: 匿名さん]

固定資産税と管理費が高いという話ですが
① ローンで買ってから賃貸に出すと収益が見込めるのだろうか？
② キャッシュで買って賃貸に出しても収益物件としては成り立たないのだろうか？
この辺りの見極めが付きにくい物件ですね

[402: 匿名さん]

投資向けではないと思う。実利の割に借り手が付きにくい。

[403: 匿名さん]

ビジネスで帰りが遅くなった時に使えるように、コンパクトな
お部屋が人気って事ですか？
この場所のマンションを別宅として使うのだったら、本宅はどのような
場所に持っている人達がここを購入されるのでしょうか？
兵庫県の山の上の空気のよさそうな場所に本宅を持ってらっしゃる方たち
でしょうか？

[404: 匿名さん]

都心部の土地は、結構あまっているわけで、これからも新築はガンガンできる可能性がある。普通は中古になったらガタ落ちするから、よっぽどの売りがないとしんどい。この物件も、ビジネス棟の成功如何によるのでは？ただ、昨今の空室状況から、満員御礼となる可能性は低いのではないか。

[405: 匿名さん]

今日の経済状況では500戸を超えるの大規模タワーマンションを完売するのは難しいよ。タワマン・・・ならぬ、タワオクが満員御礼とかバブルの時代でしょ。

最低でも駅直結じゃないと今の世の中では売れないよ。

[406: 匿名さん]

だから駅直結ですよ
普通の人までは下りてきていない情報のようですね
本当にレベルが低いです

[407: 匿名さん]

タワマンって、もうブームおわっているよね。東北大震災のおかげで、弱点も明らかになったし。電気止まったら、３０階まで歩いて上がる。無理。

[408: 匿名さん]

公式サイト、オープンしたようです。

http://www.gfo525.com/outline.html

[410: 匿名さん]

「本気で」検討してるなら駅直結だと教えてもらえるはずなのにね
直結じゃないとか失笑ものです
もっと情報が出てもセキュリティの問題上、ホームページなどでは公開されません
だから一期は即完売したのですよ
５０年に一度の立地としてはバーゲンプライスでしょう
これも不況のお陰です
「持ってる」人は本当に大喜びですよ
この程度の不況で影響を受けてるような仕事をしてる人はターゲットではないですね

今後もこのスレは持たざる者の妬み僻みで荒らされ続けるのでしょう

[411: ご近所さん]

駅トオイ

[412: 匿名さん]

大阪にいろいろタワーマンション建ってますがここは別格なんですよ。当然住まわれる方も別格ですので独自の審査基準が設定されてます。キャッシュあっても基準にそぐわない人には売りません。逆にサラリーマンの方も大勢申し込み入ってますが年収500万の方でも買える場合もあります。

そういう物件なのでふるいに掛けられてはねられた人がどんどん出てきます。ここのスレは荒れるでしょうね。

[413: 匿名]

と偉そうに言ってる上の２名は買ったんかな？
単なる評論はいいから

[414: 匿名さん]

放射能で汚染されている国の不動産としては破格。

[415: 匿名さん]

マイナス意見はどうでもいいので、早く押さえたいと思います。
なにせ数が少ないので、

[416: 匿名さん]

管理費９万円って・・・orz

[417: 匿名さん]

恐ろしく高い価格帯とおもったが、専有面積が広いね。
もっと狭いバリエーションあってもいいかと思うが。そして総戸数500戸超えるのはどうかと
350戸以内で希少性高めて欲しかった。残念。

[418: サラリーマンさん]

上層階は中国人が多くなりそうです。言葉を勉強せな管理組合に出られへん。てなことも。

[419: 匿名さん]

525戸とか千里や堺の郊外型マンションと変わらないじゃない。
残念だわ。

[420: 匿名]

実態は賃貸マンションやから

[421: 物件比較中さん]

発表されてる間取りも賃貸に出しやすい間取りだね。

[422: 匿名さん]

本当に、年収５００万円でも買えるの？

[423: 匿名さん]

年収500万円でも、頭金次第ではローンで買える。

[424: 匿名]

どのくらい？

[425: 匿名]

頭金６０００万！

[426: 匿名さん]

じゃローン組むなw

[427: 匿名]

下は安いよ。賃貸マンショングレードだから

[428: 匿名]

低層階でいいよ。4000万くらいかな。

[429: 匿名さん]

３０００万円ぐらい違う？４０平米程度もあるだろうし、それなら２０００万円ぐらいやろ。

[430: 匿名さん]

ここの最低価格帯って8000万円超でなかったか？

[431: 申込予定さん]

第１期１次の分譲(４０階以上)の分譲価格が最低８７５０万円です。
３９階以下の価格は１０月から１１月に出ます。

[432: 申込予定さん]

訂正：
最低は8350万円です。

[433: 匿名さん]

完売した47戸は、すべて、90（89.83）平米以上、40階以上。
その47戸の中で一番安かったのが8,350万円。そんなところじゃないの。

[434: 匿名]

上の階以外は安いよ。かなり差別化して質落としてるやろから。
上だけは高級マンションに見せ高く売り抜けたいから、あんな売り方して注目集めただけ。
下は、もし仮に高くても、かなり内容は落ちると思う。基本的には投資目的で賃貸を考えてる層が買うから自分達は住まないし安くて見栄え良ければ気にならない。

[435: 匿名さん]

賃貸って・・・　なんぼで仕入れてなんぼで貸せると思ってるんやw

[436: 匿名さん]

このマンションの外観が弁天町の新しい方のマンションに似てて
吊り下げ式の制震構造ではあっても
免震装置を省略した工法じゃないですよね
いまどき免震装置を省略したマンションを建てるとは思いたく無いけれど

[437: 匿名]

いや天王寺のタワーも免震じゃないよ。
制震だったら免震にはならんやろ

[438: 匿名]

434さん等のご意見について。

「40階以下はかなり安くなる」とのことですが、どのくらい違うものでしょうか？
安く買えたなら、リフォームしたりオプション付けたり家具・家電を最新のものに買い換えたり…等、そっちにまわせるという考えもあると思います。

一方、40階以上の住戸については、確かに天井高の３ｍは魅力的ではあるけど、フリープラン住戸ということから、購入価格プラスαがかなり高額になると思われます。

価値観の違い、と言えばそれまでですが、私の場合前者です。
検討するかどうか、価格次第です。

[439: 匿名さん]

検討する気になる価格であって欲しい。

[440: 検討中さん]

多分、この御時世ですし、５００戸も作りましたからスムーズには売れないでしょうし何期かに細かく分けて売れ行き見ながら値段付すると思いますよ。
予定より売れ行き良ければ次期は値上げだろうし、売れ行き悪ければ値下げ。
まっ、普通に考えて売り切れないでしょうから全くてたら値下げか、諸費用サービスとか実質値下げするでしょう。
免震とか含め大切な部分の詳細を発表してないのに販売戦略に踊らされ高値で捕まされたら馬鹿ですよ。
皆が慌てず買わずに待てば自然と下がります。

[441: 匿名さん]

一般的な免震構造ですが何か? 庶民の方への詳細情報公開は10月15日以降となります。ご理解下さい。

[442: 匿名さん]

この物件を待っていた人は多い　なので戸数からして少ない
抽選になるのは避けられない、とにかく気に入った間取りを買いたいです。
逆にこの他の高額物件は一生売れ残りの可能性大である。
大阪のタワーはこれで完結です。

[443: 匿名さん]

大再開発は魅力的だけど、駅から遠くない？
梅田に勤務して、梅田に住まう。
こういうライフスタイルを希望する人って多いのかな？

[444: 比較検討中さん]

又、品の無いのが書き込みしてますね？庶民って、御自身の事を言われてるんでしょうね。謙虚な方ですね。
戸数から考えて一部の部屋以外は抽選にはならないし、そこまで人気ないし売れないよ。
人気物件ですごく売れてるみたいな販売戦略に乗らない事ですね。待てば手頃な価格に自然と変わりますから。
でも、本当に書き込みしてるん業者だらけだね。参考にならんわ。

[445: 匿名さん]

単身赴任者か、一人暮らしぐらい違うかな。
休みの日まで会社の近く歩いて、ゆっくり休めないから会社の近所なんか住みたくないし。
小さめの部屋で２ｎｄなら検討するけど。

[446: 匿名さん]

その通り。441＝庶民＝線路沿いのアパートに住んでます。この再開発事業の成功を心から応援してる飛脚の一人です。庶民の皆さまに情報が下りてないようなので書き込んでるだけなのですが何か問題でもありましたか?

[447: 匿名さん]

庶民の皆様に情報が下りてないのに何故、庶民が知ってるの？

[448: 購入検討中さん]

441、446は同じ人物みたいですが、話しつじつまが合ってないですよね。
販売会社の営業さん？
それと、この物件、他の方も書き込みされてますが免震では無く制震と聞いてますが？

[449: 匿名さん]

客観的に見てここは本宅として構えるところではない。
金持ちのセカンドハウスやサードハウスには良いかも知れない。
生鮮食品や学校をはじめ、ファミリー向けでは決してない。

おそらく間取りも通常のマンションの間取りとは大きく異なり、一般家庭には不便な間取りが予想される。
おそらくホテル生活を意識した間取りになるのではと思う。

とモデルルームを見に行った知人が話していましたが、如何でしょうか？

[450: 匿名さん]

間取りはどうなっているのかわかりませんが、生活の利便性が高いとは思いません。

[451: 匿名さん]

それでも買った私は、負　け　組？

[452: 匿名さん]

まあ、本人が満足していれば、それでいいんじゃないですか。
他人の評価なんて、無責任で移ろいやすいものですから。

[453: 匿名さん]

確かに主婦目線の間取りじゃなさそう。キッチンは厨房的に人目につかない配置みたい。

[454: 匿名]

やはりここはホテルだね。

[455: 匿名さん]

ホテルですね。
今までのマンションと同じ尺度では測れないマンションなのだろうと思います。
大阪だとか中津だとか、生活の利便性だとかではなくて、

欲しいから買う、ただそれだけの話だと思います。

フェラーリやポルシェは使い勝手のいい車ですか？決してそうではないですよね。
でも欲しいから買う。

それと同じではないですか。

[456: 匿名さん]

隣のホテルの豪華版だね。

[457: 匿名]

ホテルより豪華なはずないやん。

[458: 匿名さん]

部屋はホテルより豪華やでw

[459: 匿名さん]

見たけど使い勝手悪い間取りと配置。
あんなんなら、お金払って隣のホテルを定期的に使った方が安上がりだし全部してくれるし便利。

[460: 匿名さん]

朝食か夕食はインターコンチネンタルからオーダーできると聞きました。

[461: 匿名さん]

>隣のホテルを定期的に使った方が安上がりだし全部してくれるし便利。

それが庶民的経済理論。所有する、お金を払って買う　という事がステイタスなのでホテルの一室を借りるのでは金持ちの所有欲は満たせないし見栄も張れない。彼らクルーザー持ってたりしますが年1～2回程度しか乗りません。それでも所有してますよね? 物件の善し悪しやコスパじゃないんです。そういう議論は庶民の方々でこういうスレで議論してればいいんです。とにかくその地域でダントツで価格が高い、話題性に長ける物件であればあるほどいいのです。人に「すごいですね。」と一言いわせる物件かどうかなのです。

[462: 匿名]

インターコンチネンタルの食事で金持ちが喜ぶの？
安っぽい金持ちだな…

このマンションが本当に高級を語るのならインターコンチネンタルだと格が合わない

何インターコンチネンタル程度で舞い上がってるんだか…

RAの私から見てもインターコンチネンタルは終わってる

[464: 匿名さん]

本当だね。何、インターコンチ程度で舞い上がってんだか。
庶民がだって？偉そうに言ってる461って１番庶民だよね。
それに、ホテルのスイート年間で借りてる方が楽だし便利。

[465: 匿名さん]

＞４６４には、所有するって事がどういう事かは一生わからんよｗ

[466: 匿名さん]

インタコの出前かぁ。俺は銀の皿でいいよ。

[467: 匿名さん]

465さん、ご心配ありがとうございます。別に、他に東京の一流マンションを持ってますから、二流を所有しなくても問題ないので。

[468: 匿名さん]

　　リーマン・ショック　Vol.2

[469: 匿名さん]

三菱地所がプライドを賭け
鳴り物入りで開発したOAPのマンションは今どうだｗ
ゴタゴタ続きでイメージは地に落ち
中古価格も暴落、豚も跨いで通るありさまだ

グランフロントの売り方見てると全く反省してないな三菱地所め
客をナメ切ったゴーマンな商売を続けていると再び痛い目にあうぞ

[470: 匿名さん]

とはいえ地所今調子いいんだよね。

[471: 匿名さん]

ＯＡＰは最低だよね。売るに売れないし、知ってるし誰も買わない。顧客無視と隠匿、反省無し、地所そのものの商売だったね。
ここも売り方そっくり。あとで何が出て来るか楽しみ。

[472: 匿名さん]

あいかわらずクソレスが目立ってますね。
しかし４５５さんのレスは良かった。
気に入ったので再度掲載させていただきます。

ホテルですね。
今までのマンションと同じ尺度では測れないマンションなのだろうと思います。
大阪だとか中津だとか、生活の利便性だとかではなくて、
欲しいから買う、ただそれだけの話だと思います。
フェラーリやポルシェは使い勝手のいい車ですか？決してそうではないですよね。
でも欲しいから買う。
それと同じではないですか。

４５５さん　これからも良いレスを期待しています。

[473: 匿名さん]

人によってはフェラーリやポルシェに感じるかも知れないが
このマンションにそれに通じるような魔力があるか？

「本当」の金持ちはフェラーリとかポルシェなんかに手を出さないけど
フェラーリやポルシェって書く時点で中学生の発想・・・

ともかくここが「最高級」を謳うならインタコはありえない
今やホリデーインで稼いだPCR乞食の＊＊だぞ・・・

それをありがたいと思うならこのマンションも最高級に思えるわ
ある意味無知って幸せ

[474: 匿名さん]

価格はもっと高いほうが良かった

[475: 匿名さん]

それだけ思うほどの価値が無かったんだろう。
事業主が調査会社なんかを使い裏で事前に調査してたんだろうね。

[476: 匿名さん]

フェラーリ、ポルシェって（笑）

[477: 匿名さん]

ギリシャ・ショック
⇛第三次世界大戦
⇛中国の漁夫の利
⇛清朝時代の汚辱に満ちた中国史…
⇛核兵器使用を辞さない、敗北のない復讐戦争！

[478: ４７２]

４７３へ　中学生レベルでもわかるような解釈をしてあげよう。


本当の金持ちの中にはポルシェ　フェラーリに手をだすやつもいるが、ださないやつもいる。
ただポルシェ　フェラーリに手をだせないのではない。
ここを買える金持ちの中に、ここに手をだすやつもいればださないやつもいる。

[479: 匿名さん]

私は郊外がいい。

[488: 匿名]

ネガなレスが続いてるけど、まとめると、このマンションがやはり注目のマンションやと言うことやろね。

小学生が、好きな子にイタズラしたりとか…
同じレベルの内容かと。

ところで、東京の『高級マンション』って、どのマンションですか？
（そうそう、私は大阪人では無いので、これ以上、大阪がどうのこうの、大阪人がどうのこうの、レスするのはやめて下さいね。ボケ老人みたいに繰り返されるのは、ウザいだけなので。）

[491: 匿名さん]

リーマンショック　再来！

[492: 匿名さん]

東京はすぐに「東京」と「地方」で分けたがる。
そうしないと歴史も文化も浅い田舎からでてきたルーツがばれるから。
所詮関東の田舎侍。ちなみに私は大阪人ではありません。
大阪に文句を言わないように。

それから物件と関係ないので今後はこのような話題はしないように。

[493: 匿名さん]

>490さんからの忠告です。
>498での書き込みにもご注意を。


噂では、ここは住むマンションではなく、泊まるホテルという感じらしいですね。
明らかに、投資目的の分譲賃貸仕様？

[494: 購入検討中さん]

土地が高かった関係かもしれませんが、高いと思います


平面駐車場も40階以上の確か12000万円以上のみで、後は立体駐車場ですし

室内仕様もオプションをたくさんつけないと豪華にならなさそうな説明でした


下の階の値段は予定でまだ決まってないようだけど、かなり高いみたいだし、わざわざ高いお金をはらって下の階に住んでもしかたないように感じました


たくさん売れ残って値下げすれば、購入を再度検討しようかなと思ってます

[495: 匿名さん]

買いたい人は買いましょう。

どんな物件でも一件も売れない物件ってないですよね。

人生いろいろ　物件もいろいろ　住まいもいろいろ　　趣味もいろいろ

ただ一般人受けする物件ではないのは確かですね。

プリウスというよりもポルシェかフェラーリという感じですね。

[496: 匿名]

ここは住居いくのに途中でエレベーター乗り換えなければならないっていうどっかのタワマンみたいにちょー面倒くさい仕様ではないですか？

[497: 購入検討中さん]

15000万円以上出せばポルシェかもしれませんが、10000万円くらいでしたら、ナンチャって外車ですよね


この物件は

[499: 匿名さん]

まともな情報は494だけだわw

[500: 匿名さん]

まっ、買いたい人は買う。買いたくない人は買わない。
それで良いでしょう。

[501: 匿名]

私は買う。

[502: 匿名]

いや、買った。です。訂正

[503: 匿名さん]

買った。住まずにすぐ売った。というパターンもあり？

[505: 匿名さん]

完全にセカンドですね。逆に本宅としては住みにくいと思う。そういう意味でこの物件買うって素直にかっこいいと思いますね。西日本に拠点をと考えられてる方一戸いかがでしょうか。

[506: 匿名さん]

それだけの為ならホテルのスイート借りるわ。
それに、そう思うなら先ず自分が買ったら？

[507: 匿名さん]

原発事故がなかったら、ある程度外需もあっただろうね。
残念なレベル７．

[508: 匿名さん]

ここを買う人は得をしようとは思っていないよ。

損しても良いと思う人ばかりだよ

実用的でないランボルギーニを買ったり、何の得もしない世界旅行するみたいなもの

わかっちゃいるけど私は買った。自分が所有するタワーはこれで九つ目

おそらく同じような人がここを買うんだろうなあ。

[509: 匿名さん]

>>508
要は、マンション購入までの流れを楽しんだり、住戸を集めるのが趣味？

それなら納得。

[510: 匿名さん]

５０８さん、いいこと言いますねぇ。

[511: 匿名さん]

そうだよね
超円高が、人口減少の日本から外国に出ていく企業数を増やしてゆく
プチバブル期みたいにハゲタカ外資も来ない
不動産投資も株式投資もこれからひと儲けなんて誰も想像できない
それでも買うんだね
損していこう！
これって右肩あがりだった過去のＤＮＡのせいなのか？
遺伝だから、死ぬまでどうしょうもない

[513: 匿名さん]

投資? 誰も値上がりなど期待していない。極端に値減りしなければそれで良い。
ただ経験上この手のマンションは間違い無く高く売れる。皆さんの期待に反してw

[514: 匿名さん]

では、値上がりするんなら一杯、購入してあげて下さいね。

[520: 匿名さん]

ここの居住者と呼べるのはは40階以上のオーナーだけ
39階以下の購入者は単なる踏み台でしかない
むしろ貴族階級を支える奴隷階級と言った方が正確だな

[521: 匿名さん]

だったら、スカイツリー型のマンションにするか？
４億円では買えなくなるぞ。

[522: 匿名さん]

タワーならどこでも一緒。
自分の買いたいマンションを買えば良い。
私はここ買いますよ。
こき下ろす人は何考えているのか？

[523: 匿名]

>>520
そんなことないんちゃうん。

[525: 匿名]

520

表面的に見ればその通り。
しかし、（表現を借りれば）実は奴隷階級（39階以下）を支える貴族階級（40階以上）かも？と思うよ。

フリープランにして、オプションだらけにしないと満足出来ないようにする。
高い管理費をとる。
お金を持ってる人（貴族階級）から、どれだけお金を出させることが出来るか？、あの手この手真剣に考えた販売戦略です。

39階以下の価格が見ものです。

[526: 匿名さん]

男性ホルモンの働きで皮脂腺が刺激されて皮脂が分泌される。
男性ホルモン自体をおさえることはできない。
だから皮脂対策、毛穴対策は聞こえはいいが・・・あまり意味がないのです。

これは不動産市況についてもあてはまります。
不動産買いたいホルモンが男性ホルモンによって刺激されて…

[527: 購入検討中さん]

ここを検討したくて準備室に電話しました
50平米4,000万～らしいですよ
ここなら、7.000万くらい出しても良いかなと思ってます
便利な場所なら車もいらないかなぁと
けど、車庫入れのサービスがあるみたいで、そんなののせいで管理費高いのは頂けない・・・
せこいですかね

[528: 匿名さん]

皆、買うとか買ったとか書いてる割には安かったけど管理費が…とか下の住民は奴隷だとか何が言いたいんか訳わからん。
それにもっと高い方がいいとか意味不明。
皆、妄想して買った気になってる人達？

[529: 匿名さん]

ホンマに値を吊り上げたい販売戦略が見え見えでうっとうしい。販売会社は消え失せろ。あと、転売目的で完成時にのみ一時的に値を吊り上げたいハイエナも。
純粋に購入検討してる人からしたら邪魔でしかない。

[530: 匿名さん]

>>520の言っている事は真実だよ。
既にタワーマンションに住んでいる人なら全員が毎日のように感じているはず。
高層階用と低層階用に分かれたエレベーターホールで待つとき、
エレベーターに乗って階数ボタンを押すとき、
自分が他人より１階でも上だったら勝ち誇ったような優越感を感じ
自分が他人より１階でも下だったら屈辱的な劣等感を感じる。
たとえエレベーターに同乗した他人が小学生の子供でもその感覚は変わらない。
タワーマンションにおける階数とはモロに身分制度の序列そのもの。
社宅における役職の序列のような息が詰まりそうな厳しい上下関係が横たわっている。
50階建マンションの20階に住むなら
20階建てマンションの最上階に住んだ方がずっと豊かな気持ちになれる気がする。

[535: 匿名さん]

２階建てのアパートでは上下階で生活レベルに差は無いけど
タワマンは階数によって貧富の差が激しく
残酷なまでに貧富の差がムキ出しになるよ
普通の低層マンションとは全然違う独特の雰囲気というか別世界だよ

公立の学校で制服の時は貧富の差なんて意識したことも無かったのに
ある日、制服が廃止になり私服になったとたん
各家庭の貧富の差が突然噴出し子供心にショックを受けた時の
さらに100倍ぐらいの貧富の差を痛感させられるよタワーマンションは

好むと好まざるとに関わらずこれは厳然たる事実だからね
タワマンの低層階を買う人は覚悟しておかないといけないポイントだよコレ
それほど裕福ではないのにプライトだけ妙に高いと精神的に耐えられない人も出てくるかもね

[537: 匿名さん]

５０階近い高層マンションの上層階に住んでますが、そんなん気にした事も無いし、普通に低層階の方々とも交流あり過ごしてますよ。
こんなん書いてる人こそ勝手な想像でイジケてトラウマある低層階の方々違うの？自分は高層階の選ばれたセレブみたいな書き方してますが。

[539: 匿名さん]

まぁまぁ、ここ買える方は上も下もみんなお金持ちの方々ですよ(笑)

[540: 匿名さん]

タワマンにも色々なパターンがあって
とりあえず30階クラス以下はプチタワマンであって本格タワマンとは認めないから除外。
一応タワマンと認められる40階以上の物件に限定し
その中で
①上は富裕層、下は庶民向け
②上は庶民のファミリー向け、下は正体不明の居住者だらけのワンルーム
③上から下まで全部庶民向け
この３種類が多い。

細かく分類すれば切りが無いが
④上から下まで富裕層だけというタワマンだけは絶対に無い。(低層マンションにはある)

一人当たりの県民所得の平均が47都道府県の中でも低い方で富裕層の少ない大阪は
②③が多く①は比較的少なかったがオーナーズタワーは大阪では数少ない①に該当する。
それも飛びっきりの①
東京に多い①のマンションが大阪でどんなカオスになるか怖いもの見たさの楽しみがある。

[541: 匿名さん]

＞一人当たりの県民所得の平均が47都道府県の中でも低い方
は？

[543: 匿名さん]

大阪府は人口と法人(企業)の所得が多いから全体とてして経済規模が大きく見えるだけで
人口で割った一人当たりの所得は滋賀県や京都府より低い貧困都道府県なのだ
大阪が全国でダントツの１位は生活保護コジキの人数だけ

[544: 匿名さん]

京都は違ってたから削除

[545: 匿名さん]

>大阪府は人口と法人(企業)の所得が多いから全体とてして経済規模が大きく見えるだけで
>人口で割った一人当たりの所得は滋賀県や京都府より低い貧困都道府県なのだ

一日中2ちゃんばかりしてるとこういう恥をかく。


厚生労働省が発表した賃金構造基本統計調査によると、残業代などを除く所定内給与の平均額は、最も多いのは東京都の３６万６２００円、最少は青森県の２２万２４００円で、最も少なかった沖縄県を下回った。東京都と最少県の差は１４万３８００円。

　東京都の次に多いのは大阪府の３１万９８００円。神奈川県の３１万８３００円、愛知県の３０万７６００円。

[552: 匿名さん]

1億２億あるいは３億出せば、郊外なら３００坪の豪邸も可能。
一坪３２０万は高すぎる。中津ならその半分以下が相場である。
それでも買った私は、、、。

ただできれば実物を見てから買いたかったなあ。

[553: 匿名さん]

一歩抜きんでた分譲価格というのも資産価値が長期に渡って保たれる理由の一つ。外周がバルコニーで囲まれない物件(ほとんどのタワー)というのは大規模修繕時に多額の費用が掛る。だから11年目以降修繕積立は3倍になるがこのクラスの物件になるとランニングを気にする人が居ない。要は組合員が金持ちばかりなので管理に統制がとれるので資金計画にゆとりが出来修繕がスムーズに行われる。すると美観も損なわれず売買がスムーズに行われる。すると地域の勇士達の間でうわさのマンションとなり取り合い合戦となる。好循環ですね。マンション用地が出尽くした50年後このマンションはヴィンテージマンションとしてさらに名声を轟かせる事になりますね。

[554: 匿名さん]

50年経ったら、単に老朽マンションですよ。

[559: 匿名さん]

まぁ一種の家宝と思って下さい。古くなればなるほど価値が増します。50年後にお孫さん達が「このマンション平成にうちの爺ちゃんが買ったんだぜ」「へぇすげぇー」という感じですかね。かっこいいですね。

[560: 匿名さん]

タワーマンションはすぐに老朽化します。
なぜなら最も安上がりな鉄筋コンクリート製だからです。
(知らない人は意外かも知れませんが住居間の壁だけははコンクリートではなくなんとALCです)

同じ再開発で建設されている４棟のビルのうちマンションだけが鉄筋コンクリート構造なのに
他の３棟のオフィス・ホテル棟は全て鉄骨カーテンウォール構造です。
なぜだか分かりますか？
マンションは売ってしまうから安物の手抜き工法で済ませ、
テナント物件は建て主が所有し続けるので耐久性のある堅牢な工法で建てるのです。

マンション棟も他の３棟と同じ工法で建てているなら資産価値があると言えますが
鉄骨すら使用しない単純な鉄筋コンクリートで建てていることが使い捨て建物である証明です。
いかに強強度コンクリートを使っているとはいえ強度的には他の３棟のビルよりずっと強度は劣ります。
鉄筋コンクリートがそれ程いいのなら他の３棟を含め４棟とも鉄筋コンクリートで建てています。
どんなに高い管理費を徴収して手厚い修繕をしてもしょせん一番安上がりの工法で建てている建物ですから
同時に着工した４棟のビルのうちマンション1棟だけが急激に劣化していきます。
資産価値が聞いて呆れますよね。

[562: 匿名さん]

また無知なのに投稿したがるのがいるね。yahoo知恵袋で質問してから書き込めよ。

一般的に耐久性は
SRC造(鉄骨鉄筋コンクリート)>RC造(鉄筋コンクリート)>S造(鉄骨)

カーテンウォール(構造体とみなさない非耐力壁)工法は鉄骨造という括りの中の一つの工法。
地震時に外壁と構造体を別々に揺らす事でガラスの破損をさせないという工法。バルコニー等を必要としないオフィスなら当たり前に使われてる工法。

それと住戸間の壁(戸境壁という)は超高層建造物の場合軽量化の為乾式壁ですね。

[564: 匿名]

>>562

ということは、ビジネス棟は建て替えを前提としての鉄骨造りということですね。

[565: 匿名さん]

３９階以下は奴隷という表現は不適切
それでは４０階や４１階は３９階とどう違う？
４６階以下は奴隷というのならわかる。

４６階以下は奴隷
４７階はこの不況で大手デベに貢ぐカモ
賢いのは飼わない人

気の毒なのは買って後悔する人
ハッピーなのは買って満足する人

[566: 匿名さん]

低層階に住んでるヤツらが、
エントランスですれ違いときに真ん中歩いててじゃまだったりしたら、
「お前らは隅っこ、歩け」と注意してやりますが。

タワマンに住む限り、
そんなこと当たり前でしょう。

[567: 匿名さん]

超都心一等地の最高級タワーマンションから地上を行き交う群衆達を見おろす。格差社会ゆえのこのコントラストが美しいですね。住まわれる方うらやましいですね。

[568: 匿名さん]

あと数年で政府が倒産し
国家そのものが沈没する日本全体が世界の＊＊＊みだよ

国際的な勝ち組の中国、韓国、台湾、ロシアといった
日本周辺のの勝ち組国家に哀れみと軽蔑の目で見下される日はすぐソコまで来ている

[569: 匿名さん]

驚いたな
憲法で禁止されている検閲してるのな

「***」 の部分は

「負」　「け」　「組」

[574: 匿名さん]

罵り合いはやめて、もう少しマンションのお話しませんか。

[575: 匿名さん]

大阪で全てにおいて優れている居住地は千里中央で異論はないと思いますが
千里で本宅を持ってる人が唯一市内でセカンドとして持ってもいいかなと思えるタワマンですね
ウウチも検討していますというか買います
ちょっと昔に北浜などを少し検討したこともありますがここを待ってよかったです
やはり立地やグレードの格が違いますね
それでいて価格は北浜の上層階とそこまで大きく変わらない
これだけ大注目の物件ですので正直資産価値の目減りは一番低いでしょう

アートアルテールなんて天王寺な時点で問題外でした
天王寺区や阿倍野区をやたら教育環境などで執拗に持ち上げる人がいますが、まさに大阪だけで人生が完結している失笑レベルの人たちです
今や東京では天王寺はドラム缶のイメージ阿倍野なんて誰も知りません
西成隣接としか説明のしようがないです

ここを「買えない」人はいても「買わない」人はいないでしょう

強いて言えばレクサスと同じですね
毛嫌いする人は色々と吠えてますがやはり国産では最高級です
ベンツなどと違って仕事でもどこでも乗って行けます

[576: 匿名さん]

>大阪で全てにおいて優れている居住地は千里中央で異論はないと思いますが
高度成長期に行政が造った過去の遺物。センチューまだあったんですね(笑)

>天王寺区や阿倍野区をやたら教育環境などで執拗に持ち上げる人がいますが
全国的に低い大阪府内ではまともな方だと思いますけどね。

>強いて言えばレクサスと同じですね
>毛嫌いする人は色々と吠えてますがやはり国産では最高級です
トヨタだしいい車ですね。廻りに毛嫌いする人はいないですけど(笑)
若いサラリーマンなんかがよく乗ってますね。

[577: 匿名さん]

千里中央が大阪一って初めて聞きました。と言うか千里中央なんて住まないですよ。
あと、レクサスって、サラリーマンが乗ってる車ですよね？仕事でベンツ使ってる社長や医者なんて山ほどいます。レクサスましてトヨタなんてタワマンの高層階の住人で恥ずかしくて乗りませんよ、

[578: 匿名さん]

私も驚きました。千里中央が大阪一という意見に。
色々な考え方や意見あるでしょうが千里中央が大阪一は多数決を取っても無いでしょう。

[579: 匿名さん]

ベンツって893とか水商売関係の方が使用しているイメージが…

[580: 匿名さん]

この物件の擁護派だが・・・

さすがに575には笑わせてもらったよ　特に最初の一行。

[581: 匿名さん]

千里中央が一等ならここは最上級の特等かね。

[582: 匿名さん]

今時の＊＊＊はベンツ乗りませんよ。変に職質されるから普通車かワゴンとかです。
ベンツ乗ってるのは社長か医者でしょう。ただ、最低でもＥclass以上ですが。
でも、千中には驚きました。

[583: ご近所さん]

ココハ駅トオイ

[584: 匿名さん]

高級マンションなんだろうけど・・・
外壁のあのタイルの色ってあれで本当にかっこよくなるのかね。
完成形イメージできん・・・

[585: 匿名さん]

レクサスは、他社と比較すると安全テストや評価を桁違な数や精度でやってるらしく本当の意味で信頼のおける車だと思います。ベンツはじめ外車オーナーは、レクサスは壊れなくて面白味に欠けると皮肉を言ってますよ。ただ、東京の友人はよく乗ってるけど大阪では少ない気がします。
話題性のあるこちらを購入する人には好まれない気がします。

[586: 匿名さん]

フェラーリって言ってたか思ったら今度はレクサスですか？本当に高層階の購入予定者なんでしょうか？

[587: 匿名さん]

取引先に車を見られる可能性があるのなら、社長であっても外国車は選択しないことが多いですよ。
医者も患者から丸見えの車庫に外国車を置いたりしないでしょ。
顧客の妬みを進んで買うようなことはしません。

[588: 匿名さん]

まぁコソッと乗るわな　普通は(笑)

[589: 匿名さん]

駅から遠いし、
騒ぐほどのマンションじゃないですよね。

阪神百貨店つぶして建てたほうがいいんじゃないですかね。

[590: 匿名さん]

ヨドバシカメラの駐車場を立体化するついでにタワーマンションと併設とかありそう
貨物駅北ヤードの残ってる土地を全部使って
建てられるだけ目いっぱいタワーマンションを何本も建てて欲しいな
価格が暴落するぐらい雨後のタケノコみたいにいっぱい建てて欲しい

[591: 匿名さん]

えっ、今どき社長や医者がベンツ隠れて乗る時代違うやろ。一昔前の外車が珍しい時代ならいざしらず普通に通勤とかに乗ってる。
このマンションの高層階を買いたい言っておられる方の発想や発言とは到底思えない。
本当に買ったり買おうとかしてるの？

[592: 匿名さん]

阪神沿線の駅で、
唯一阪急に勝てるかもしれない駅が、

梅田（大笑）

[593: 匿名さん]

ここのマンションを検討されている方は、他はどのマンションと比較されてますか？

[594: 匿名さん]

必要な物を買うだけなので比較などあり得ないですね。他の物件がいくらするのか知りませんし知る必要もありません。

マヨネーズ買いに行ってケチャップとどっち買うか悩まないですよね。

[595: 匿名さん]

マンションがマヨネーズやケチャップと同じなんだ。

[596: 匿名さん]

時間が経てば腐って食えなくなる点では同じですね。

[597: 匿名さん]

立地でいったら大阪駅から徒歩圏という意味では、住友のシティタワー西梅田と阪急のジオグランデ梅田と３つ比較ちゃう？

[598: 匿名さん]

財閥系との付き合いがあるので、
三井、住友、三菱のマンションを、
話のネタにたまに買います。

今まで３０戸くらい買ったと思いますが、
住んだ事はありません。

子供達が変わりに喜んで住んでます。

おネェちゃん住ませているとこもあります。

[599: 匿名さん]

ヨドバシに炊飯器買いに行った時についでに一戸買ってしまったよ。