オーベル川口並木≪購入者専用≫
180:
匿名さん
[2012-04-25 12:13:42]
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181:
匿名さん
[2012-04-25 12:40:09]
タイル工事がはじまるようですね。
これでこの版が荒れる事もなくなるでしょう。 今回は建築士が自らの宣言通り出てこなくて良かったです。 このまま一生自粛して下さい。 建築士に説明させたい人たちも自粛して下さい。 必要であれば管理会社に直接電話して聞いたらどうですか。 ネット上で騒いでも良い事は何もありません。 馬鹿な住民が沢山いるマンションだと思われるだけです。 |
182:
マンション住民さん
[2012-04-25 14:22:43]
181は、人には色々立場があり様々な思いがある事をご理解されたし。
私はネットに状況が晒されても、きちんとなってくれればそれで良いし、 サイトでやった価値はあったと思っています。 何はともあれ、マンションが地震の前以上になって良かった。 |
183:
匿名
[2012-04-26 07:56:41]
サイトで騒いで価値があったと
自分を正当化する人は 他スレに書き込んだ張本人? |
184:
マンション住民さん
[2012-04-26 10:15:29]
ほー、そうお思いですか、情けない。
どう思われようがご自由ですが、私がサイトを見た時は サイト内でマンションと建築士が火だるまだった。 火だるまのままで終わっても良かったのですが、どうせ なら火が消えてから終わった方が良いと思ったので、一生 懸命マンションには水を、建築士には悪いと思いながら 油をかけた。 本意ではなくマンションに油をかけたのは建築士かもしれ ないが、ふらふらになりながらも責任を持って火を消した のも建築士ではないか・・・。 |
185:
匿名さん
[2012-04-26 12:16:58]
建築士は油まいただけで何もせず
マンションと一緒に燃え尽きた。 残ったのは欠陥マンションの汚名だけ。 無神経な建築士は迷惑なだけ。 |
186:
マンション住民さん
[2012-04-26 12:55:41]
>>183.184
185に同意。 普及工事がなかなかはじまらなかったのは 建築士がオブザーバーとして無能だから。 理由は簡単。わからないって人はちょっとww 不満に思った住民が他スレに訴えたのも 原因は同じ。 問題は誰が他スレに貼ったかではないでしょう。 原因を作ったのは誰かって事。 良く考えましょう。 |
187:
マンション住民さん
[2012-04-26 13:00:44]
「~ マンションと一緒に燃え尽きた・・・」
ふーん、うまい事おっしゃる。 少し時間が経てばきっと”汚名”も燃え尽きますよ・・・ |
188:
匿名
[2012-04-26 13:17:52]
復旧工事も書けないし、文の終わりにwwなんて付ける
人に説得力ない 自分がもう少しよく考えたら? |
189:
匿名さん
[2012-04-26 20:01:00]
欠陥マンションの汚名は時間では解決しないよ。
建築士が「欠陥マンションじゃない」って 言いまくったおかげで 欠陥マンションで検索したらヒットする。 汚名返上の為の発言が仇になってる。 だから無神経だ、と言っているんだ。 もし建築士が自分の軽卒な発言に責任を感じているなら 建築士の全レスを削除するべき。 もし建築士が自ら削除したなら 他のレスでマンションの価値を下げる文面は 俺が全然削除してやる。 |
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190:
匿名さん
[2012-04-26 21:16:47]
186と189はとてもマンションの住人とは思えない
住人以外の方は検討スレでどうぞ。 「住人である」と言うなら、今日マンションの掲示板に 新しい掲示がされています、その内容を記載してみて 下さい。 |
191:
匿名さん
[2012-04-26 21:39:16]
189です。
まだ仕事中だから内容は知らないが 帰宅後に書き込みするよ。 |
192:
186
[2012-04-26 22:41:39]
|
193:
匿名さん
[2012-04-26 23:29:25]
189です。
タイトルは192に同じ。 文面は さて、この度3月6日付で工事注文を頂きました 「共用部震災被害箇所補修工事」の着手が 5月8日になりました。 以下略。 このマンションの為を思って汚名返上方法を 無神経な建築士に指示しているのに 住民じゃないと言われるのは心外だな。 |
194:
マンション住民さん
[2012-04-27 07:25:18]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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195:
匿名さん
[2012-04-27 12:17:32]
わかってないね。
検討スレを削除しないと意味ないよ。 |
196:
マンション住民さん
[2012-04-27 13:13:07]
190です
192も193も掲示内容はその通りです。 お詫びと共に発表お手数です、書いてくれると思いました。 しかし、このマンションに住む住人ならば186、189と195の書き 込みは必要を超えていると思う。 私を含めて「馬鹿な住民が沢山いるマンション」を露呈するに 過ぎない。 掲示板に張り紙がされ、これで管理会社の怠慢が明らかになった。 本当になぜなんだろう? 工事の納期はなかったのだろうか? そして 建築士がこのスレッドのレスを消した、今まで我慢していたのに・・・ 消して今さら何になる? 消すべきは建築士のレスではなく、欠陥と書き立てた心無い誹謗・ 中傷のレスではないか・・・ |
197:
匿名さん
[2012-04-27 17:29:05]
消さないと永久に欠陥マンションの汚名付きのままだからだよ。
住民が忘れても、中古で購入検討しようという人は調べて見るからね。 |
198:
匿名
[2012-04-28 19:34:39]
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199:
匿名さん
[2012-04-28 22:34:10]
長谷工欠陥マンションでヒットするよ
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200:
匿名
[2012-04-28 23:59:58]
検討スレはいつ閉鎖されても
おかしくない。 削除できるうちに問題レスを 全部消さないとね。 建築士は自分のレスだけでなく 欠陥と書かれてるレスは 全部消す事。 建築士が荒らしを 連れてきたようなものなんだから。 |
201:
マンション住民さん
[2012-04-29 01:15:50]
建築士です。
購入者用・検討スレでの建築士レスを削除依頼しました。 ほかの方のレスも削除依頼するように ご指示があります。 200さんのおっしゃる通りだと思いますので 私から削除依頼するのは構いませんが、本当に宜しいのでしょうか? 他者からの削除依頼で削除されるとこのスレ以外も 全てのマンコミの投稿ができなくなる恐れがあります。 かえって皆様のご迷惑ではないでしょうか? |
202:
匿名
[2012-04-29 08:28:50]
他スレはどうするの?
199が消すのか?建築士が消すのか? |
203:
匿名さん
[2012-04-29 11:05:13]
ついに建築士は保身に走ったか
マンションの為と言い訳をするんだろうけど、 マンコミ自体を冒涜しているね ちょっとみっともない |
204:
匿名
[2012-04-29 12:09:19]
当然、欠陥と名の付くレスは
他スレだろうと他人のレスだろうと 建築士が全部削除依頼するべき。 203は理解力がないらしい。 建築士は今さら保身する名誉なんてない。 守るべきはマンションの資産価値。 建築士は最後まで住民と他スレへの 責任をとれ。 |
205:
匿名
[2012-04-29 12:15:49]
マンコミを冒涜してるのは
ここの検討スレ。 購入検討用のスレなのに あれはどうなってる、と聞く 馬鹿な住民と それに答える無神経な建築士。 ここはマンション内の連絡板ではないと 何度も注意されたのに無視して 続けた結果。 マンコミの意味わかってますか? スレ主旨逸脱は全削除されるべき。 |
206:
匿名
[2012-04-29 18:35:23]
勘違いは204
本当にレスを消してマンションが守れるかな? お手並み拝見 |
207:
匿名
[2012-04-30 21:22:36]
スレ主旨逸脱はどこのスレでも
即刻削除される。 人気物件程、削除が速い。 ここの住民は他スレを見た事がないのか? 無知過ぎる。 |
208:
マンション住民さん
[2012-05-01 01:22:47]
204さんへ 建築士です。
検討スレのうち「スレ趣旨逸脱」と思われるレスや 「欠陥マンションに住むと大変ですね」という マンションや居住者さまへの中傷レスを削除依頼しましたが ほんの一部しか削されませんでした。 削除基準が不明です。 また他スレですが、最初にいらした方のグランシンフォニア。 その当時のスレは閉鎖されていました。 こちらの居住者さまが他スレに貼った時点で 速やかに削除依頼をしなかったは私の落ち度です。 私が損傷部分の原因を説明したところで 居住者さまを不安にさせ 他スレの皆様を不快にさせただけでした。 余計な事をしただけで肝心な事をせず 取り返しのつかない事態にしてしまいました。 申し訳ございません。 |
209:
匿名
[2012-05-01 12:39:36]
スレ主旨逸脱が削除されないのは
新築で売り出し中の人気物件ではないから。 中古で出ていた分も売れたみたいだし そろそろ検討スレは閉鎖でしょう。 ようやく建築士も出だしから 間違えていた事に気がついたようだ。 二度と余計な事はしないように。 他が消えずとも建築士のだらだらとした 意味不明の解説がなくなって良かった。 |
210:
匿名さん
[2012-05-01 12:56:39]
自作自演?
閉鎖になってもスレは残る、あの放送禁止だらけのスレをみて 今後どう感じるのだろう? |
211:
匿名
[2012-05-01 16:23:10]
スレ主旨逸脱だらけの馬鹿住民と
使えない建築士がいるマンションって 事実は消せないし、その通りだから仕方ない。 いくら止めてもやめなかったんだから マンションの資産価値が下がっても 自業自得。 かわいそうな住民。 |
212:
匿名さん
[2012-05-02 12:11:16]
意味が解らないし、後からなら何とでも言える
私なら仮にこのマンションを買う時はこのサイトにたどり着く、 でもこの虫食いのスレでは買わない、様子が解るから 建築士は検討スレの初期を見ている様、 それに 何者かは知らんが、住人を馬鹿にするのはやめて頂きたい、 建築士が悲惨すぎる |
213:
匿名
[2012-05-02 12:35:34]
誤解を招く表現で失礼。
一部の住民と建築士のせいで 大多数の住民がかわいそう。 一般住民の味方だよ。 この状況下で中古が売れて 良かったと思っている。 |
214:
匿名さん
[2012-05-02 13:11:35]
ふーん、良い所もあるんだね
大バカ野郎は建築士と言う訳か・・・(一部住民は建築士に 乗っかっただけ?) 一流大手企業のエリートだ、知恵と権力でスレを消し さって下さいな。 |
215:
匿名
[2012-05-02 14:51:55]
一部住民は建築士に乗ったのではなく 建築士を乗せたのだ。 乗った建築士が大馬鹿野郎なのは 間違いないが。 |
216:
匿名
[2012-05-02 15:11:13]
勘違いしてるようだが
マンコミはマンションを売る為のスレ。 デベ系は影響力があるけど ゼネコンは何の役にもたたないよ。 |
217:
匿名さん
[2012-05-02 15:19:14]
住人が乗せた?
その住人が大馬鹿? 失礼だが、それは聞き捨てならない まぁいっか、建築士はお宅の言う事しか 聞かないようなので、二人で仲良く住人の為に 穴埋めしてして下さい。 休みに入るので暫く離れます。 |
218:
匿名さん
[2012-05-02 15:37:23]
217を書いていたら216で噛まれた
勘違いはお宅、ゼネコンの方に言っているのではない、 大手一流企業の方に言っているのだ しかしマンコミに圧力は通用しないと思うからこそ、 二人で知恵を絞れと言っているのだ |
219:
匿名
[2012-05-02 17:13:25]
理解不能。大手一流企業って誰?
馬鹿建築士はスーゼネだから しがないゼネコン社員なだけ。 お詫び以外に使えないよ。 |
220:
匿名
[2012-05-02 17:18:56]
218に知恵を絞れと指示される
覚えはない。 あれ程、ネットで騒ぐなと止めたのに やめなかったやつらが悪い。 馬鹿住民と大馬鹿建築士が悪い。 一般住民がかわいそうと言っているだけで 218はかわいそうではない。 |
221:
マンション住民さん
[2012-05-02 18:12:22]
218さんも220さんも住民の事を考えて下さって
ありがとうございます。 削除依頼を出しても削除されないレスについて 言い争ってもどうにもならないと思います。 こんな状態のスレでもちゃんと売れたみたいですから やっぱり良い物件なのだと思います。 みなさんは住民ですよね? だったら、足の引っ張り合いではなくて もっと良い話をしましょうよ。 このあたりは美味しいお店も多いですからね。 |
222:
匿名さん
[2012-05-02 21:58:01]
暫く休むって言っているのだから、いじらないで
くれるかな。 ふ~ん、確かに220に「知恵を絞れと指示される 覚えはない。」と言われても結構だが、単枠指定で 「 218はかわいそうではない。」と言われる筋合い はない。 220は私の何も知らない。 221さんね、こういう人と会話がしたかった。 近所に”わじん”という焼肉屋がありますが、ご存じ? 美味しいですか? |
223:
マンション住民
[2012-05-02 22:36:21]
わじんは知ってますが
行ったことはないです。 反対側の「姉妹」は美味しいです。 ご存じですか? |
224:
匿名さん
[2012-05-02 22:47:27]
わじんはぜひ行ってみたい、近いし・・
姉妹? へー知らない、通ってはいるけどね、何屋さん? 駅前の通りの”アバディーン”という店、イギリスの地名 だけど中華、普通だけど美味しい。 知ってます?? |
225:
匿名
[2012-05-02 22:54:18]
確かに、これが本来の住民スレ。
めでたし。めでたし。 建築士が二度と出て来なければ 無事収束。 |
226:
マンション
[2012-05-02 23:00:39]
わじんは行ってみたいですね。
姉妹は韓国料理です。 焼き肉も美味しいですよ。 アバディーンは喫茶店みたいなとこですね? 行ったことはないですが知ってます。 入るのに勇気がいりますね。 今度行ってみます。 |
227:
匿名さん
[2012-05-02 23:33:30]
アバディーンは喫茶店ぽくはないかな。
入口のショーケースはまさに中華(笑) もし女性なら1人は勇気がいるかも・・ 姉妹は韓国なんだ、今度行ってみます。 ラーメン屋で美味しい所はないかな? おっと、車を運転中なので信号無視しそ う。 |
228:
匿名さん
[2012-05-03 00:35:27]
225
何があったかは知らないし、どんな関係かはどうでもよいが、 建築士をあんまり責めるなよ、良い意味で。 |
229:
マンション住民さん
[2012-05-03 11:35:09]
アバディーンは道路の反対側から
見た時、喫茶店かと思いました。 近くで見たら、中華で驚きました。 ラーメンも駅の反対側ですが ひろや、が美味しいですよ。 |
230:
マンション住民さん
[2012-05-03 11:41:42]
建築士さんの言動が良い悪いは
賛否両論あると思いますが 建築士さんのレスがあると スレが荒れる傾向があるので そういう意味では出て来ない方が 住民やスレの為だと思います。 |
231:
匿名さん
[2012-05-04 21:37:43]
ラーメン屋さんは”ひろや”なんだ。
知ってる、知ってる、前行こうと思ったけど やめて向かいの美濃家さんに行っちゃった。 こちらも今度行ってみます。 美濃家さんは普通かな? ラーメンは定番だけどコシ屋さんが美味しい、 焼肉は車で20分位掛かるけど豊田屋さん。 |
232:
マンション住民さん
[2012-05-05 00:30:29]
美濃屋さんもコシ屋さんも
豊田屋さんもわかりません。 すみません。 美濃屋さんはひろやの前なら 行けるはずなので行ってみます。 車はないので豊田屋さんは 諦めます。 コシ屋さんはどの辺ですか? |
233:
匿名さん
[2012-05-05 17:11:19]
車がないならコシ屋も結構大変。
マンション横のファミマの通りを真っ直ぐ 産業道路を越えて、オートレース場の途中位、 セブンイレブンが斜め前にある黄色い建物、 オーベルから歩いて20分位かな(笑) イタ飯で美味しい所はご存知? オートレース通りの”道頓堀”向かいの店は 結構繁盛しているみたいだが・・・ |
234:
マンション住民さん
[2012-05-05 19:47:34]
美濃屋さん、わかりました。
あそこ、美濃屋さんと言うのですね。 主人は食べたことがあるそうで 美味しかったと言ってました。 イタリアンは駅正面の通りの カポラヴォーロくらいしかわかりません。 もしかして233さんのおっしっている お店と同じでしょうか? 車に乗らないので道の名前とか あまり気にしてないもので。 |
235:
匿名さん
[2012-05-05 23:59:55]
誰も入ってこないね、人気が無いのかな(笑)
そうそうカポラヴォーロ! 行ったことあるかい?? 昔モスバーガーだったんだよ。 私は残念ながらないのだ、ぜひ今度行ってみたいね。 あと知り合いの話で ”とらや”という焼き鳥屋が 美味いと言っていた、日高屋の裏くらいかな。 行ってないけど234は焼き鳥って感じじゃないね(笑) |
236:
マンション住民さん
[2012-05-06 09:15:40]
カポラは雰囲気が上品なだけで
味は普通でしたから 一回行って、もういいや、と 思いました。 とらや、はわかります。 いつも混んでますよね。 焼き鳥屋さんなんですか? 焼き肉屋さんかと思っていました。 並びの大黒屋さんも混んでますね。 この二件はいつか行きたいお店です。 ここのスレは住民以外の方が 多いですからね。 住民説明会でわかりましたが マンションの事に熱心な方も ほとんど見てないようですし。 管理会社と建築士さん以外 見てないんじゃないかな。 |
237:
匿名さん
[2012-05-06 11:20:49]
へーそれじゃスレッドは貸切だ。
236はいつからスレを見ているの? 私は前にも書いたが検討スレの途中から。 身にならない部分も多かったけど、マンションの 掲示板より得た情報は多かった。 説明会参加してた? じゃ、質問はしていた人 ではないな?? 私も参加していました。 とらやは焼き鳥屋じゃないかも、焼き鳥と聞いた 気がしたから・・・ 大黒屋? これは知らない。 結構知らない店も多いね、でも236は大通りより 裏道の方が詳しい、通だね(笑) |
238:
マンション住民さん
[2012-05-06 13:34:18]
検討スレは途中からですが
1番から全部読みました。 ルールとかマナーとか マンションと関係ない レスが多かった印象です。 住民説明会は参加していました。 裏道派ですね。 お気に入り店に何回も行ってしまうので なかなか新しい店が開拓できていませんが。 |
239:
匿名さん
[2012-05-06 14:06:00]
説明会は入り口から見て奥に座っていませんでしたか?(笑)
川口に来て10年以上経ちますが、へーと思った店は行けない 店でごめん、豊田屋かな。 最近ははまっているのは、デイジーのパン。プライスの横に あるパン屋さん。 238のお気に入りの店は? 差し支えなかったら教えて下さい。 |
240:
マンション住民さん
[2012-05-06 19:08:02]
テイジーのパンは美味しいですね。
私の一押しはインドカレーの シバジです。 場所の説明が下手で、すみません。 TSUTAYAに行く途中にあります。 住民説明会でどこに座っていたかは もう覚えていません。 三月の総会は後ろの方でした。 |
241:
匿名さん
[2012-05-06 20:21:49]
そうテイジーは安くて美味い。
TSUYAYAに行く途中のカレー屋さん知ってる。 ナンが美味そう。 一押しか~、それは行ってみないとならん。 蕨市民公園方面の道路沿いにケーキ屋さんが あって、嫁が好きでたまに買ってくる。 味はよく解らない(笑) 市民公園と言えば、オーベルとパークシティー 蕨市民公園と迷わなかった? パークシティはオーベルより少し後に完成した マンション。 私は結構迷いました。 地震工事か興味が無かったので、3月の総会は 参加していません。 何か面白い事はありました? |
242:
マンション住民さん
[2012-05-06 20:57:13]
総会は特に面白い議題はなかったですよ。
蕨の物件は検討しませんでした。 ここが気に行ったのは駅徒歩2分。 それに尽きます。 設備や構造にはあまり興味ないです。 |
243:
匿名
[2012-05-07 00:38:58]
電車で疲れて帰ってきても2分はやっぱり楽だよ。。
|
244:
匿名さん
[2012-05-08 09:58:05]
こんにちは。
それでは駅近でこの物件にまっしぐらだった訳ですね。 私も90%は立地条件(資産価値)で選びました。 西口の商店街は気にならなかったです。 他の食事処では東口の線路沿い、川口駅方面にある ”チャーチル”は洋食で出前をやっている、何年か 前に今の場所に店を移動したみたいだが、前の場所 からのファンで今でもたまーに行きます。 済生会の向かいに”トムの店”(昔は陸橋通り沿い にあった)ピザ屋があって美味しかったけど、今も 美味しいのかな? 行った事あります?? 近くにトレーニングジムがあったら教えてください。 |
245:
マンション住民さん
[2012-05-08 14:31:11]
チャーチルもトムの店も
行った事があります。 どちらも美味しいですね。 トムはメニューが豊富で 迷っちゃいますよね。 確かパスタとピザを両方 頼んで苦しい思いをしたような。。 駅ビルのフィットネスか 陸橋を渡って、まだ真っ直ぐ 戸田方面に進むとカーブスがあります。 どちらも入った事はないです。 |
246:
匿名さん
[2012-05-08 14:54:26]
良かった知っていて、やっと2つそろった
チャーチルはともかく、トムの店を知っているとはなかなか ですね(誰でも知ってる?) オーベルに入る前も川口の人でしたか? スポーツジムは駅ビルのジェクサーもカーブスも残念ながら 女性専用の為、行けない。 蕨のカーブスに行く手前に、ルネッサンスがあるので行って みようかな。 |
247:
マンション住民さん
[2012-05-08 16:21:11]
いいえ。引っ越してから川口市民になりました。
あまり詳しくないと思います。 美濃屋さんに行きました。 美味しかったのですが つけ麺だったからか ボリュームフルでした。 男性にはちょうど良いかも しれませんね。 |
248:
匿名さん
[2012-05-09 10:27:37]
もう美濃家さんにいったの、すごくアクティブな方ですね。
ラーメンはお好きなんですか? それでは運動がてらコシ屋まで行かれて下さい。 女性なら歩いて25分くらいかな、 みそジャンめんがお勧めです。 |
249:
マンション住民さん
[2012-05-09 17:11:13]
はい。ラーメン屋さんが好きです。
ラーメンは自炊しても、いまいちなので。 コシ屋さんも行ってみます。 |
250:
匿名さん
[2012-05-10 15:52:53]
>>249
248です。 全国ネットで世間話もなんですので、良ければアドレスに メール頂けますでしょうか。 プライバシーと常識は守ります。 アドレスはマンションオートロックの内側のポスト右上に 明日朝まで貼っておきます。 ご覧の住民の方も情報交換出来ればと思います。 |
251:
マンション住民さん
[2012-05-10 18:35:00]
250さん。
確かにスレ主旨逸脱傾向ですね。 全国ネットでも問題ないような 話題にしましょう。 個人的なメアド交換は主人から 不可と言われましたので ご了承下さい。 |
252:
匿名
[2012-06-12 13:04:35]
ここの近所でお勧めのドラッグストアってどこですか?
|
253:
マンション住人
[2012-06-24 08:10:01]
高層階(14・15階ぐらい)の方に質問があります。
ベランダが陸橋の排気ガスで汚れますか?? 当方、低層階の為、4ヶ月に1回ぐらい掃除してますが 高層階だとそこまで排気ガスも上がらないのか知りたいのです。 見てる人がいましたら回答お願い致します~ |
254:
マンション住民さん
[2012-07-08 01:03:16]
排気ガスは、11階までこないです。
|
255:
マンション住民さん
[2012-09-29 17:39:35]
初めて書き込みます。
このマンションに設置されているシステムキッチンの機種名って何なんでしょう。 うっすらシールにはんこで押してあるのがHA19 09という番号とアルファベットなのですが 公式サイトで調べても該当製品が無いようで。 シンク横についている排水溝のアタッチメントがネジの刺さる部分が折れてしまってホースがはずれ、水漏れしているんです。 土日になってしまってタカラスタンダードに問い合わせるにしても週明けになってしまうかもしれませんが、問い合わせようにも正しい機種名がわからなくて…。 詳しい方いらっしゃいましたら、お願いします。 修理はやはりタカラスタンダードにお願いした方が良いですよね? 水周りの修理というチラシなどはよく入っていますが、結局部品を取り寄せるような形になるのであれば、タカラにお願いするほうが早いかなと思っているのですが。 |
256:
マンション住民さん
[2012-11-03 22:54:37]
前の書込みにあったカレー屋さんのシバジに行ってみました。
カレーの種類は多彩で、辛さは10段階で選べてとても美味しい。 普通のナンとチーズナンを半分ずつ食べましたが、これも熱々で最高です。 店員さんもとても気さくで、また行きたいお店です。 |
257:
住民OLさん
[2014-03-14 20:21:22]
そうだね。
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258:
匿名さん
[2014-05-05 09:23:27]
美味しいよ。
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スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
反対も質問もなかった。
管理能力ないのは理解した上での
合意だから誰も期待してないって事でしょ。