オーベル川口並木≪購入者専用≫

[匿名さん]

こちらはオーベル川口並木の購入者専用です。
有意義なスレッドにしていきましょう。


所在地：埼玉県川口市並木2-24-5
交通：京浜東北線 「西川口」駅 徒歩2分

[121: マンション住民さん]

119です。
よく解りました。
早急なご対応ありがとうございました。

[122: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

アフターの対応はどうだった？

[123: マンション住民さん]

アフターは玄関の一部を修繕してもらいましたが、親切・丁寧でしたよ。

[125: 匿名さん]

私もそう思っていた、住む前までは
しかし、そうではなかった。

[128: マンション住民さん]

理事会もしくは建築士殿に伺いたいのですが、各フロア玄関前のタイル割れと
トランクルームはいつ修理されるのでしょうか？
アプローチの修理方法のアンケートが来ていたので、待っているのですが、
なかなか予定が決まらないようです。
せめてスケジュールだけでも教えて頂きたいのです。
破損から1年が経過しようとしています、最悪を想定しなくてはならないので
しょうか。
よろしくお願いいたします。

[129: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[130: 匿名さん]

直しても直下型地震が来たら
どうせ滅茶苦茶でしょ？

[131: マンション住民さん]

前回の質問時から1ヶ月経過後の回答が129の内容ですか･･･

「アプローチのアンケート結果によって
施工会社と施工方法を決定する日に
タイル工事も決定されると思います。」

最終工程に追加かつアプローチ優先的な内容となりそうですね。
少々残念でなりません。

[132: 匿名さん]

理事会もそんなに開催できないから、工事の承認はまとめてやるって事だろ。アプローチ優先というつもりはないだろう。アプローチも良く投げ出さないで話を進めたと思うが。何にせよ、後少しで全部終わる。お疲れ様。

[133: 匿名]

タイル工事は改善付き？

[134: マンション住民さん]

132は他人事のご意見だと思う
実際、家の前のタイルや自宅内のトランクルームの
修理をあれだけ言ってこれだけ待たされたら、さすがに
堪えると思う

[135: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[137: マンション住民さん]

134さんありがとうございます。

申し上げたいのは、工事全体が遅れているのであれば納得は
出来ます。しかし震災時から報告があがっている箇所で
個人宅の絡む部分が、後から出てくる被害報告（なぜ今頃？）
により後送りにされている点に不公平を感じるのです。
（２段階での工事にする等）

理事会はコストを重視しているようですが、自身の住居が
破損していたら「どうする」かは一つだと思います。

建築士殿も深夜に手間を割いて下さっているのは十二分に
分かります。
その視点を少しずらしてくれれば、十分見えると思います。

[138: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

共用部は難しいよ。

理事会にベストプライスですか？！と
喰ってかかった人もいたでしょう。

住民みんなのお金だからね。

コスト比較して、一番安くして
これでお願いします、としないと
反対する人もいるからね。

壊れてる住戸の人は気の毒だと思うけど
それ以外の人に納得してもらうためには
必要な手続きだよ。

まあ
後からポロポロ出てくるのは
やっぱり管理会社の調査が
いい加減なんだろう。

それで理事会を責めるのは
お門違いだよ。

[145: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今期理事会で完結させてもらわないと困る。
理事会が代われば、また振り出しに戻る。
それだけは避けたい。

[146: マンション住民さん]

現理事会は完全に逃げ切りに入っているでしょ。
最終の修理の判断と実施は次期理事会に、もしくは半々位に。
建築士もそれを感じていて動かないのが残念。

[148: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[149: 匿名]

建築士はもうやる事ないでしょ？
お払い箱だね。
もう出てこなくていいから。
あとは自分の仕事でも頑張って
そっちに引っ越したら？

次に地震が来ても何もしないで下さい。
大規模改修も。何も。
どうせ役に立たなで住民と他スレに
迷惑をかけるだけなんだから。

自覚ないみたいだけど、迷惑です。

[150: マンション住民さん]

149さん　ありがとうございます。
住民みんなの気持ちを代弁してくれて
すっきりしました。

いい加減しゃしゃり出るのはやめて！
と言いたい。

また「理事会または建築士」に質問する人は
理事会のみにして下さい。
建築士に聞くから出てくるんです。

出てきてほしくないです。

もう建築士の仕事はないんだから
聞いても無駄ですよ。

[151: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[152: 匿名]

建築士も逃げ切りだな

[153: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[154: 匿名]

もうすぐ総会。
管理会社の継続議案は白熱しそう。

[155: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

少なくとも
他社で見積りをとったのか
と聞きたい。

管理委託費はこれです
と言われても
それが適正か判断できない。

組合費の中で一番高い費用だから
精査は必要だと思う。

[156: マンション住民さん]

お～い、第２期総会の議事録が通知されないのだが、結果が分からないよ～
管理会社or理事会はよろしくお願いします。

[157: 匿名]

148.153によると
タイル工事の業者は決定済みで
タイルの在庫もある。

では何故、工事をしないのか？

業者決定から1ヶ月半は経過している。

これだけぐずぐすしていられるのは
管理会社関連系の業者だろう。

競合他社と張り合わないで
仕事取れる会社は

どうしようもないな。

[158: 匿名さん]

157に同意見
先日マンションの掲示板にエントランスアプローチの
修繕案内があった、タイル工事はさらに後らしい。
151が身を削って訴えても建築士は適当だし、関係者は
無視、きっと見ているはずなのにね

11月の臨時総会で予算と修理の実施が承認されて
いるにも拘らずやらないのはなぜなんだろう、
住民に報告がないのはなんで？

このマンション、建物は立派になりつつあるのに、
何かが足りない気がするね

[159: 匿名]

建築士は適当、は失礼だよ。
できる限りの対応はしてるだろう。

あくまでオブザーバー。
決定権限は理事会。

適当なのは選ばれし業者と管理会社。
工事までに時間がかかっている理由が知りたい。

[160: 匿名]

と正論を述べたところで
対応すべき立場の人間は何もせず
結局、建築士が出てきて謝罪するだけ。

151も158も建築士に言うしかない
のは理解できる。

だからと言って
ダメ業者のケツ叩きをするのは
建築士の仕事じゃないよ。

[161: 匿名]

159のような考え方では理事会同様前には進まないだろう

管理会社を動かせるのは理事会、旧理事会を動かす事が
できたのはオブザーバの建築士、本当なら旧理事会で
工事してしまうべきだったが 建築士は「検討スレ」時の
熱はなかった
総会で詫びる程の熱意は何処に行ってしまったのだろう

臨時総会で組合員の総意は「修理せよ」だったにも拘らず、
現段階で修理が行われていない上に正式な説明も無いのは
住民の意思を無視しているという事


確かに決定権は理事会にある
理事会からきちんと指示があれば管理会社はやるだろう、
しないからやらないのでは
少なくとも組合員は工事方法、業者選定は管理会社に
ではなく理事会に一任している

[162: 匿名]

建築士に出てくるな、何もするなって
迷惑だと言っている住民が多いのも事実。
それについては、どう思うのかな？
161さん。

[163: マンション住民さん]

身を削って訴える？
この版に早く工事してと書くだけ？

それならこちらも身を削って
この版に書かないでと訴えてますよ。

他の住民の気持ちを無視する
自分勝手な住民さん。

この版に書いて工事がすすみましたか？

まだ工事終わってないんだって
知れ渡るだけで無意味で迷惑です。

[164: 匿名]

>>162
何もするな！と言うのは163のようにサイトで
やるなと言う話でしょ
実務として理事会とオブザーバとできちんと
やってくれればなんら問題はない
実際他のマンションより遅れているのでは？
早くやってほしいのが1つ、あと157のように
遅れているなら、その理由を説明してもらい
たい

163は157と158に言っているのだろうから、
触れません

[165: マンション住民さん]

「身を削る」はレスを消して強調じゃない？

[166: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

消したら余計に意味がわからんよ。
他人のレスなんて誰も覚えてない。

[167: マンション住民さん]

総会の議事録１つ作るのに１ヶ月以上掛かるんだもんなー、
どうしようもないよ

[168: 匿名さん]

建築士は逃げるな。
出てきて説明しろ。
そして謝れ。

理事会に代わって
お詫びする事。

それがおまえの仕事だ。
他には何も役にたってない。

ぺなぺなの建築知識しかないくせに
偉そうに。誰がオブザーバー？

笑える。

[169: 匿名さん]

タイル工事ひとつできないくせに。
威張るなよww

[170: 匿名]

盛り上がっていますね。

盛り上がると必ず建築士叩きになり
建築士が謝るというのがこのスレのパターン。

水戸黄門並みだな。


建築士も最後、最後というわりに最後にならないのは
工事が終わらず謝らなければならない状況になるから。

工事発注済みなら、さすがにもうお詫びの必要はないと
思っただろうが、詰めが甘いな。

157の言うように管理会社から仕事を請け負う会社は
工事に対して執着がない。
それくらいプロならわかるだろう？

最後まで気を抜かずに監視せよ。

[171: 匿名さん]

だからプロじゃないってww
ただのお詫び係。

[172: 匿名]

また訳の解らんやつは出てくるし、157､159､160､162､170は
言ってる意味が解らん。
困ったものだ。

[173: 匿名さん]

意味がわからないのは
理解力がないから。

日本語わかりますか？

[174: 匿名]

173さん教えてください。

工事は既に発注されているのだろうか？

仮に発注されているとして、下請けが怠慢で工事を
先延ばしにするだろうか？？

[175: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いい加減、工事やれよ

[176: 匿名さん]

工事は全て発注済みと
総会でも言ってたはず。

[177: 匿名さん]

工事しない理由なんて
思いつかない。

俺も知りたいよ。

[178: 匿名]

>>176
「発注済み」ですか･･･　ありがとう
総会には参加していませんでした

タイル工事のスケジュールも発表された
から一安心かな

[179: マンション住民さん]

>>176

総会で管理会社の契約は更新されたのですか？
今も管理しているのだから更新はされたんだろうけど。
議事録がないからわからない。

[180: 匿名さん]

管理会社は継続だよ。
反対も質問もなかった。

管理能力ないのは理解した上での
合意だから誰も期待してないって事でしょ。

[181: 匿名さん]

タイル工事がはじまるようですね。

これでこの版が荒れる事もなくなるでしょう。


今回は建築士が自らの宣言通り出てこなくて良かったです。

このまま一生自粛して下さい。


建築士に説明させたい人たちも自粛して下さい。

必要であれば管理会社に直接電話して聞いたらどうですか。

ネット上で騒いでも良い事は何もありません。

馬鹿な住民が沢山いるマンションだと思われるだけです。

[182: マンション住民さん]

181は、人には色々立場があり様々な思いがある事をご理解されたし。

私はネットに状況が晒されても、きちんとなってくれればそれで良いし、
サイトでやった価値はあったと思っています。
何はともあれ、マンションが地震の前以上になって良かった。

[183: 匿名]

サイトで騒いで価値があったと
自分を正当化する人は
他スレに書き込んだ張本人？

[184: マンション住民さん]

ほー、そうお思いですか、情けない。

どう思われようがご自由ですが、私がサイトを見た時は
サイト内でマンションと建築士が火だるまだった。
火だるまのままで終わっても良かったのですが、どうせ
なら火が消えてから終わった方が良いと思ったので、一生
懸命マンションには水を、建築士には悪いと思いながら
油をかけた。

本意ではなくマンションに油をかけたのは建築士かもしれ
ないが、ふらふらになりながらも責任を持って火を消した
のも建築士ではないか･･･。

[185: 匿名さん]

建築士は油まいただけで何もせず
マンションと一緒に燃え尽きた。
残ったのは欠陥マンションの汚名だけ。
無神経な建築士は迷惑なだけ。

[186: マンション住民さん]

>>183.184

185に同意。


普及工事がなかなかはじまらなかったのは
建築士がオブザーバーとして無能だから。

理由は簡単。わからないって人はちょっとｗｗ


不満に思った住民が他スレに訴えたのも
原因は同じ。

問題は誰が他スレに貼ったかではないでしょう。
原因を作ったのは誰かって事。

良く考えましょう。

[187: マンション住民さん]

「～ マンションと一緒に燃え尽きた･･･」
ふーん、うまい事おっしゃる。

少し時間が経てばきっと”汚名”も燃え尽きますよ･･･　　

[188: 匿名]

復旧工事も書けないし、文の終わりにwwなんて付ける
人に説得力ない

自分がもう少しよく考えたら？

[189: 匿名さん]

欠陥マンションの汚名は時間では解決しないよ。

建築士が「欠陥マンションじゃない」って
言いまくったおかげで
欠陥マンションで検索したらヒットする。

汚名返上の為の発言が仇になってる。
だから無神経だ、と言っているんだ。

もし建築士が自分の軽卒な発言に責任を感じているなら
建築士の全レスを削除するべき。

もし建築士が自ら削除したなら
他のレスでマンションの価値を下げる文面は
俺が全然削除してやる。

[190: 匿名さん]

186と189はとてもマンションの住人とは思えない
住人以外の方は検討スレでどうぞ。

「住人である」と言うなら、今日マンションの掲示板に
新しい掲示がされています、その内容を記載してみて
下さい。

[191: 匿名さん]

189です。

まだ仕事中だから内容は知らないが
帰宅後に書き込みするよ。

[192: 186]

>>190

本日の掲示物は
「工事着手遅延のお詫び」


自分と違う考えの人は全部住民じゃない
と思うのはあなたの視野が狭いから。

[193: 匿名さん]

189です。

タイトルは192に同じ。
文面は

さて、この度3月6日付で工事注文を頂きました
「共用部震災被害箇所補修工事」の着手が
5月8日になりました。

以下略。


このマンションの為を思って汚名返上方法を
無神経な建築士に指示しているのに
住民じゃないと言われるのは心外だな。

[194: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[195: 匿名さん]

わかってないね。
検討スレを削除しないと意味ないよ。

[196: マンション住民さん]

190です
192も193も掲示内容はその通りです。
お詫びと共に発表お手数です、書いてくれると思いました。
しかし、このマンションに住む住人ならば186、189と195の書き
込みは必要を超えていると思う。
私を含めて「馬鹿な住民が沢山いるマンション」を露呈するに
過ぎない。


掲示板に張り紙がされ、これで管理会社の怠慢が明らかになった。
本当になぜなんだろう？
工事の納期はなかったのだろうか？


そして
建築士がこのスレッドのレスを消した、今まで我慢していたのに･･･
消して今さら何になる？
消すべきは建築士のレスではなく、欠陥と書き立てた心無い誹謗・
中傷のレスではないか･･･

[197: 匿名さん]

消さないと永久に欠陥マンションの汚名付きのままだからだよ。
住民が忘れても、中古で購入検討しようという人は調べて見るからね。

[198: 匿名]

>>197

欠陥マンションではオーベルはヒットしないよ。

[199: 匿名さん]

長谷工欠陥マンションでヒットするよ

[200: 匿名]

検討スレはいつ閉鎖されても
おかしくない。

削除できるうちに問題レスを
全部消さないとね。

建築士は自分のレスだけでなく
欠陥と書かれてるレスは
全部消す事。

建築士が荒らしを
連れてきたようなものなんだから。

[201: マンション住民さん]

建築士です。
購入者用・検討スレでの建築士レスを削除依頼しました。

ほかの方のレスも削除依頼するように
ご指示があります。

200さんのおっしゃる通りだと思いますので
私から削除依頼するのは構いませんが、本当に宜しいのでしょうか？

他者からの削除依頼で削除されるとこのスレ以外も
全てのマンコミの投稿ができなくなる恐れがあります。

かえって皆様のご迷惑ではないでしょうか？

[202: 匿名]

他スレはどうするの？
199が消すのか？建築士が消すのか？

[203: 匿名さん]

ついに建築士は保身に走ったか

マンションの為と言い訳をするんだろうけど、
マンコミ自体を冒涜しているね
ちょっとみっともない

[204: 匿名]

当然、欠陥と名の付くレスは
他スレだろうと他人のレスだろうと
建築士が全部削除依頼するべき。

203は理解力がないらしい。
建築士は今さら保身する名誉なんてない。
守るべきはマンションの資産価値。
建築士は最後まで住民と他スレへの
責任をとれ。

[205: 匿名]

マンコミを冒涜してるのは
ここの検討スレ。

購入検討用のスレなのに
あれはどうなってる、と聞く
馬鹿な住民と
それに答える無神経な建築士。

ここはマンション内の連絡板ではないと
何度も注意されたのに無視して
続けた結果。

マンコミの意味わかってますか？

スレ主旨逸脱は全削除されるべき。

[206: 匿名]

勘違いは204
本当にレスを消してマンションが守れるかな？

お手並み拝見

[207: 匿名]

スレ主旨逸脱はどこのスレでも
即刻削除される。
人気物件程、削除が速い。
ここの住民は他スレを見た事がないのか？
無知過ぎる。

[208: マンション住民さん]

204さんへ　建築士です。

検討スレのうち「スレ趣旨逸脱」と思われるレスや
「欠陥マンションに住むと大変ですね」という
マンションや居住者さまへの中傷レスを削除依頼しましたが
ほんの一部しか削されませんでした。

削除基準が不明です。


また他スレですが、最初にいらした方のグランシンフォニア。
その当時のスレは閉鎖されていました。

こちらの居住者さまが他スレに貼った時点で
速やかに削除依頼をしなかったは私の落ち度です。


私が損傷部分の原因を説明したところで
居住者さまを不安にさせ
他スレの皆様を不快にさせただけでした。

余計な事をしただけで肝心な事をせず
取り返しのつかない事態にしてしまいました。

申し訳ございません。

[209: 匿名]

スレ主旨逸脱が削除されないのは
新築で売り出し中の人気物件ではないから。
中古で出ていた分も売れたみたいだし
そろそろ検討スレは閉鎖でしょう。

ようやく建築士も出だしから
間違えていた事に気がついたようだ。
二度と余計な事はしないように。

他が消えずとも建築士のだらだらとした
意味不明の解説がなくなって良かった。

[210: 匿名さん]

自作自演？
閉鎖になってもスレは残る、あの放送禁止だらけのスレをみて
今後どう感じるのだろう？

[211: 匿名]

スレ主旨逸脱だらけの馬鹿住民と
使えない建築士がいるマンションって
事実は消せないし、その通りだから仕方ない。

いくら止めてもやめなかったんだから
マンションの資産価値が下がっても
自業自得。

かわいそうな住民。

[212: 匿名さん]

意味が解らないし、後からなら何とでも言える

私なら仮にこのマンションを買う時はこのサイトにたどり着く、
でもこの虫食いのスレでは買わない、様子が解るから

建築士は検討スレの初期を見ている様、 それに
何者かは知らんが、住人を馬鹿にするのはやめて頂きたい、
建築士が悲惨すぎる

[213: 匿名]

誤解を招く表現で失礼。

一部の住民と建築士のせいで
大多数の住民がかわいそう。

一般住民の味方だよ。

この状況下で中古が売れて
良かったと思っている。

[214: 匿名さん]

ふーん、良い所もあるんだね

大バカ野郎は建築士と言う訳か･･･（一部住民は建築士に
乗っかっただけ？）

一流大手企業のエリートだ、知恵と権力でスレを消し
さって下さいな。

[215: 匿名]

一部住民は建築士に乗ったのではなく
建築士を乗せたのだ。

乗った建築士が大馬鹿野郎なのは
間違いないが。

[216: 匿名]

勘違いしてるようだが
マンコミはマンションを売る為のスレ。

デベ系は影響力があるけど
ゼネコンは何の役にもたたないよ。

[217: 匿名さん]

住人が乗せた？
その住人が大馬鹿？
失礼だが、それは聞き捨てならない

まぁいっか、建築士はお宅の言う事しか
聞かないようなので、二人で仲良く住人の為に
穴埋めしてして下さい。

休みに入るので暫く離れます。

[218: 匿名さん]

217を書いていたら216で噛まれた

勘違いはお宅、ゼネコンの方に言っているのではない、
大手一流企業の方に言っているのだ

しかしマンコミに圧力は通用しないと思うからこそ、
二人で知恵を絞れと言っているのだ

[219: 匿名]

理解不能。大手一流企業って誰？

馬鹿建築士はスーゼネだから
しがないゼネコン社員なだけ。

お詫び以外に使えないよ。

[220: 匿名]

218に知恵を絞れと指示される
覚えはない。

あれ程、ネットで騒ぐなと止めたのに
やめなかったやつらが悪い。
馬鹿住民と大馬鹿建築士が悪い。

一般住民がかわいそうと言っているだけで
218はかわいそうではない。