一条工務店 i-cube情報 パート4

[匿名]

パート４を作りました★

i-cubeに住まれている方、契約を進められている方、検討中の方、情報交換しましょう！

一条工務店【i-cube】まとめ(2011.3.19更新)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89763/res/2044

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/154803/

前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89763

[822: 匿名さん]

デザイン、内装、有効床面積など気にならなければ高気密高断熱のI-Cubeは良い家だと思います。
ですがコストを抑えるため安価な長府製エコキュートで近隣に騒音で迷惑をかけることはやめてほしい！
一条さん、ご検討よろしくお願いします m(_ _)m

[823: 匿名]

エコキュート
施主支給できるよ。

[824: 契約済みさん]

エコキュートって三菱じゃないの？
床暖房のことでしょうか？

[825: 匿名]

たぶん床暖房のことをいっているのでしょうね。

[826: 匿名さん]

デザイン、内装が気にならない人いるの？
もしかして家は性能って思ってるのかなぁ。

[827: 入居済み住民さん]

久々に盛り上がっていいですね。
何も売りがないメーカーならほっといても潰れる。
逆にTVcmなしに規模拡大できるメーカーはそりゃ叩かれますよね。

一条は確かに騒音？デザイン？などの欠点はあるかもしれないけど
それ以上にカバーできるものがあるから人気なんでしょう。
他のメーカーも宣伝より開発に力を入れられれば対抗できるんだけど
開発＝新しい生産ラインの構築　になるので現実的に厳しいよね。

だから大手はブランド力、補償など見えないところで差別化するしかないわけで
値段が家の価値に見合ってるかは不明なところですね。

[829: 匿名さん]

社員入場禁止？
いえいえ、一条に顧客取られた他社社員ストレス解消スレですよ

[832: 契約済みさん]

それだけデカい会社であり注目されてる会社なんだろ。

[833: 匿名]

他ハウスメーカーにとって一条は脅威なんだろうね。

[834: ご近所さん]

逆だろ？
それだけアンチが多く、一条はビビッてるんじゃないの？

[835: 契約済みさん]

本当に嫌いならほっとけばいいだけ。埋もれてれば誰の目にも触れないからそっとしとけばいいじゃんｗｗｗｗ

[836: 匿名さん]

誰に言ってるのかな？

[837: 匿名さん]

＞835
逆だよ。　嫌いだから目立たせるのさ。

[839: 匿名さん]

>No.838
面白いと思って書いたの？
楽しいね！

[840: 匿名さん]

終わってるな、一条。

[841: 特命]

各社景気が悪化してくると
一条スレが荒れてくる。
妬み嫉妬かは知らんけど
もっと他に自社のために
できることはないの？

[842: 匿名さん]

自社のためにっていったい何の話ですか。
同業者だとでも？
一条関連の事件の方が深刻でしょう。

[844: ご近所さん]

三重県の津営業所の営業マンが詐欺容疑で逮捕された。
客の金を着服だってよ。
今日の中日新聞の夕刊に載ってるよ。

[845: ご近所さん]

社員がどうフォローするのか楽しみだな。

[846: 匿名]

当時は現金回収も許されていたのですが、今回のような事件が起きる心配もあったので、わが社へのご入金はすべてお振り込みでお願いしていますので、現在はお客様のお金を着服するようなことは絶対にありません。・・・と、言い訳しそうだな(笑)

[847: 匿名]

言い訳っていうより事実でしょ

[849: 匿名さん]

いまだに謝罪ないようだ。
最低ですね！

[851: ご近所さん]

スレだけではなく、会社の経営自体が荒れているんだよ。

[852: 匿名さん]

信用ゼロだね

[853: 購入検討中さん]

よくニュース見たら一条が訴えてるね。客は気づかなかったんかｗｗｗ

＞住宅メーカー「一条工務店」の営業担当をしていた２００８年、三重県津市白山町の女性（４４）に「新築の工事代金は私が預かって経理の者に払っておきます」と言って、工事代金１９００万円をだまし取った疑いがもたれている。一条工務店は翌年、警察に松本容疑者を告発していた。

だが会社が悪い。一番デリケートな部分だから徹底しないと

[854: 匿名]

契約時に専用口座を開設するから、一施主のお金しか入金されない。
お金のやりとりは、その口座でしか行わない。
一条工務店ならびに下請けの水道工事や諸経費なども全て銀行に振り込んでください。
現金は一切受け取りません。
と口をすっぱくして言われた。
08年の事件があったからこそなのか。

でも、営業と施主は一対一だから、そんな説明をせず現金集金されたら分からんだろうね。

[855: 購入検討中さん]

ぜんぜん　関係ない話で　すみません
教えてください

i-cubeで検討中です

自前で　用意したものを　設置して欲しいと思います
タンクは　シンク下で　水洗だけを　シンク上に取り付けてもらうタイプです
　
設置において　別費用とか　発生しましたか？
そんなとき　皆さんはどうされましたか？　
　
よろしくお願いします

[856: サラリーマンさん]

＞854
＞専用口座を開設するから・・・
これも怪しくないか？

[858: 契約済みさん]

＞855
何の話なの？
水洗って水栓のこと？
結局トイレなの？流し台なの？
意味不明な書き込みで話しを脱線させないで。

[859: 匿名]

話をはしょっているからわかりにくいな質問になっているは確かだが、話しを脱線させないでっていうのは意味がわからん。ここはアイキューブに関しての情報交換をする場でしょう？

[861: 購入検討中さん]

　no.855です

　皆さんありがとうございます
　なんとか　一生懸命に　考えて下さってる
　うれしいばかりです
　ここのところに　出逢えてうれしいです
　
　すみません｢浄水器｣の文字が　抜けておりました
　(=_=)

　もとい
　気にいった　浄水器を　キッチンの　流しに　取り付けてもらいたいのですが…
　設置費用　別料金　取られるのでしょうか？

　ちなみに　本体は　シンク下　蛇口は　シンクの所に　設置してもらいたいのですが　どうでしたか?
　良い案があれば　ご指南くださいo(_ _*)o"

[862: 買い換え検討中]

今日、都内某住宅展示場の一条建設の建物に入り、接客したアドバイザーさんに事件の事を話したら既に知っており、どう思っているかたずねてみた。　回答は「上司から口止めされててお答えできません」と言われた。

[863: 匿名さん]

＞862
一条建設ではなく一条工務店です。

[864: 匿名さん]

一条建設ってどこですか(笑)
アドバイザーってなんですか(笑)

[866: 匿名さん]

アドバイザーって受付の女性の事だと思うよ。

[867: 匿名さん]

受け付けの女性はアドバイザーとは全然違うが

[869: 購入検討中さん]

あなたのとってはそうかもしれないが・・・

[870: 匿名さん]

社員の反応見たかったんじゃないの？

[873: 匿名さん]

i-CUBEいいなぁー。35坪くらいでざっといくら位になるのでしょう？

[877: 購入検討中さん]

　no.855並びに　no.861のものです
　すみません　キッチンに　自分で　用意した　浄水器を　設置してもらった方おられませんか?　
　本体は　シンク下で　蛇口は　シンク周りで

　追加料金取られましたか?　どうされましたか?
　再度よろしくお願いします

[878: 住まいの素人]

うちは設置していないので推測でしかものをいえませんがビルトインタイプの浄水器設置となると水道業者等専門業者を入れての設置作業になるでしょうからオプション料がいる可能性のほうが高いのでは？

[879: 入居済み住民さん]

877さん。
最終確認後に同様の浄水器を付けようと思ったのですが、一条に頼むと本体の追加費用と、変更手数料と工事代で、合計で本体価格の約倍の費用がかかるとのこと。引き渡し後に業者に取り付けを頼んでも、ほぼ同じ金額とのことでした。
最終確認前だと本体費用のみです。
これらは一条工務店に発注した場合ですが、本体を持ち込む施主支給ができるか確認が必要ですが、たぶん大丈夫でしょう。
若干の工事費用は請求されるかも知れませんが....

[883: 購入検討中さん]

　no.879さん　ありがとうございました
　とっても参考になりました
　
　これを　参考に考えてみたいと思います
　.+(´^ω^`)+.　
　
　ありがとうございました

[884: ビギナーさん]

i-cubeの樹脂サッシ、太陽光発電、ESP、といった仕様に惹かれています
価格の面でも一条工務店が候補にあがってしまいます

他のHMで、仕様・価格で競合できるところはないでしょうか

[885: 契約済みさん]

>884
一条仕様にすると大手ならかなり高くなってしまいそう・・・
何を重視するかでしょうけど。性能的にはＳＷＨが同じくらいですけどＳＷＨは値段設定が高すぎですからね・・・
性能にこだわりのある工務店を当たってみるといいかも

[887: ビギナーさん]

一条にするとダサくなるというのはキッチンやお風呂のことでしょうか？
キッチンはYAMAHA、
お風呂はココチーノ、
トイレはアラウーノ、
洗面化粧台はいまのところ気に入ったものがないので模索中
建具は住友不動産のモデルルームで使用されていたものを指定しましたので、
中はダサくならないかと思っています。
外観はあまりこだわりを持っていないのでモデルハウスの外観で十分です

やはり性能重視で考えています
平屋なので地震対策については重視していません

[888: ビギナーさん]

いやいや、一条には基本的はコンセプトもポリシーもないから、絶対に良い建物は出来ませんよ。
本当にユーザーの立場に立って物事を考えていないんだもの。　金儲け主義に走り過ぎですよ。

[889: 契約済みさん]

ならその素敵なHMを紹介しよーよ(笑)

っと言っても誰も紹介しないから＊＊＊の遠吠えなんだよね(笑)

[890: ビギナーさん]

自分が吠えているじゃん(笑)　
素敵なＨＭ？　少なくとも一条以下のメーカーは存在しないよ。

[891: 契約済みさん]

でた！具体的HMあげれない小心者(笑)

せめて自分の建てたHMぐらい胸はっていいなよ。

[894: 契約済みさん]

ダサいとか見た目だけで語るのはレベルが低いっていう話しがあったなー(笑)

他社はどのようなデザイン性があるのか説明してほしいですね。

[895: 匿名]

一条の営業マンは他社批判する人間ばかり

そこが一番ダサいよ

[896: サラリーマンさん]

それしか脳がないんだよ。

[897: 匿名さん]

質問です、
ここで一条の悪口を書き込んでいるのはどんな人なんですか？
1.貧乏で持ち家の希望もない＊＊＊野郎。
2.一条にすら勝てないしょぼいＨＭ社員。
3.対人では物も言えない小心者。
やっぱりこのどれかに当てはまる人なんですか？

[898: 契約済みさん]

自分も批判するくせに一条にはするなって言う考え方って素晴らしいな(笑)

[901: ビギナーさん]

“一条の営業マンは他社批判する人間ばかり”とありますが、今わたしを担当している一条の営業は
「一条に勝てるHMはないです。納得のいくまで他のHMを見て回ってみてください。
今以上に一条が一番いいということが感じてもらえますよ」と言い切っています。


休日が日曜と祝日しかないので今週と来週の週末で
一条を超える、もしくは同等のハウスメーカーを絞らなくてはならない状況です

批判も情報のひとつとして私にとっては大事なので
今投稿していただいている内容と過去レスはとても貴重な情報源です


今日も関東郊外の住宅展示場に行ってきました
モデルハウスに入ってすぐ、一条の仕様が気に入っているので一条と対抗できるHMを探していることを伝えると
「このあたりをまわっているお客さんの話を聞くと一条さんは人気が高い」
「一条のように独自でお客さんが惹かれるなにかを持っていないと営業力だけでは勝てない」
という他メーカー営業からの答えが印象的でした

批判的な解答では
「一条さんは契約してから200万だせ、300万だせ、といってくるから注意しないといけない」
という内容が耳に入ってきました
どういった内容で200万、300万と金額をあげてくるので具体的に教えてほしいというと
「なんだったかなー、忘れてしまった」

200万、300万という金額だけ覚えていて内容を忘れたというは
こちらからすると
同業者であれば少なくとも内容くらいは覚えているだろう。自分の言い出した話の内容を「忘れた」と言い切れるような人にこれから購入するであろう数千万という買い物は任せられない。と感じました。


（ガセネタかもしれませんが）なぜあとから追加費用を請求されてしまうのか
考えれられるのは地盤調査の結果で予定外の費用を請求されるかもしれないという不安が残ります
情報をお持ちの方がいればレスお願いします

手抜き工事を回避する手段としてi-cubeなどの工場で作るタイプのものを選んだほうが品質の安定が見込めるのではないか
と思っていますが、出来上がってから野ざらしにされても心配です
こちらも情報をお持ちの方がいればレスお願いします

[902: 契約済みさん]

五感だけで判断されることには異論はないけど、その感性を自慢気にここに書き込みにくる方が多いですよね(笑)

しかも一条でしか感性を語れないのが笑えますね。

[906: 契約済みさん]

一条ってそんな悪かったら売れるわけないよね？

ってかダサいで叩くのはみんななれてるからせめて他のＨＭの参考なるやつ紹介してよ！

[907: ビギナーさん]

批判をもとに、
どうしてそのようなことが起きているのか、そういった事態に遭遇してしまったのかを調べることも
施主として必要な作業だと思っています。

一条を超える、または同等のハウスメーカーが現れたときには
そのハウスメーカーを調べつくします
営業が悪ければ営業を変えてもらうなり、他の住宅展示場をまわるなり、回避策を考えます

但し、調べるに相応するHMの場合のみです


現状、仕様重視で考えています
樹脂サッシ、EPS、屋根一体型太陽光パネル搭載

外観がダサくとも住むのは室内です。
内装がダサくても雨風しのげて冬はあたたかく夏は涼しく暮らせることが理想です
毎月の支払いも多いより少ないほうが気持ちに余裕ができ、気持ちもおだやかに暮らせます


「一条にするとダサイ」という言葉だけではインパクトがなさすぎますし幼稚な発想としか感じられません
どうせ批判するなら　もっと印象に残るインパクトの強いものでお願いします

[908: 匿名さん]

スルーしてあまり反応しないほうがいいかと。
さんざん証明されてきたように、非難する者に要求しても応えてはくれませんから。

[909: ビギナーさん]

なぜ一条だけが悪いの思っているのでしょうか
必ずなにか原因があるはずです

推測ですが
以前、一条で働いていたが営業成績が伸びず解雇になってしまったということはないでしょうか

ほかに考えられることは今のところ思い浮かびませんが
必ずなにかあるはずです

[910: ビギナーさん]

解雇といえば、一条の営業に
「ネットで見たんですが一条の営業は転勤が多いことがわかりました。○○さんも転勤するんでしょうね。」

と問いかけたところ、
「転勤ではなく、成績悪いと解雇になるんです。ネットでは電話に出ない＝営業が逃げている。と思われているようですが、違います。クビになった為に本当に電話に出ることができないんです」
という回答でした。確かに一条の営業は求人誌でいつも募集している現実を知っているので、その回答に信用性はあります


信用するかしないかは別として
電話に出ない＝逃げられた、とも考えられますし、
電話に出ない＝クビになり、電話に出ることができない、とも考えられます


ひとつの問題に対して複数の考え方、答えがあることを事前に知っていることで
なにか事が起きたとき自分の気持ちのいらだちをある程度軽減することができます


私の今の営業の人でも成績が悪ければ十分にクビになる可能性があることを知ってしまった以上、
サポートセンターはどんな場合対応してくれるのか。
サポートセンターに連絡したとき、営業に相談してください。という「たらいまわし」にされることはないか
今以上に詳しく調べなければならないと感じています

[913: ビギナーさん]

今、過去レスを見て思ったのですが
すでに私は一条の信者なのでしょうか

信者であれば、一条を超える、もしくは同等のHMを探したりしないと思いますので
まだ信者ではありませんね


どなたか一条を超える素敵なハウスメーカーを教えてください

[914: ビギナーさん]

レスありがとうございます
一条が売れているかどうかは私には関係ないことなのでわかりませんし調べる必要はないと思っています

たしかに過去、詐欺師がいたようですね
1900万の現金を営業に渡す施主にも問題があると思います
わたしだったら1900万の現金を営業に渡したりしません



わたしはすでに一条の営業に騙されているということですね
騙されているとすれば屋根一体型太陽光発電搭載、EPS、樹脂サッシ、について
すべて嘘で塗り固められ実際工事が完了した時に、
窓はただのサッシ、
壁をはがせがEPSなど入っておらず空洞、
屋根には太陽光発電がついていないわけですから、屋根なしの家を買わされるということでしょうか


あなたは一条の営業に騙されている、というアドバイスとしては素晴らしいですが
具体的にどこが騙されている、もしくはここが騙されやすいから注意が必要、というところがないと
上記に記載したとおりの独りよがりの“的はずれ”な考えで終わってしまいます


今、レスいただいて参考にできると思ったことは
騙されていることに気づいていないことが危険なのではないか。と感じます
住宅を購入するにあたり、一条であれ、他のHMであれ、相手はプロで、こちらはド素人です
どこに落とし穴が潜んでいるか慎重に取り組まなければならないと思っているので
とても貴重なレスでした。


またレスお願いします

[915: ビギナーさん]

営業に騙されていると思われているとすれば、Q値、C値でしょうか？

セキスイハイムのように完成後、測定してもらえれば話は別ですが
Q値、C値については、信用していません。

[917: ビギナーさん]

一条の熱交換換気システム「ロスガード90」も気に入っています
Q値やC値よりも、熱交換換気システム「ロスガード90」が設置されているから安心。
という安心感の中で暮らせれば満足です。が

一条の営業に騙されている、ということは
熱交換換気システム「ロスガード90」が設置されていると思っていて、実は設置されていないという危険が潜んでいるということでしょうか？


どうしても独りよがりの“的はずれ”な考えで終わってしまいます
騙されている、とお気づきのようですので、どこが騙されている可能性があるのか教えてください

[918: 匿名さん]

契約形態が決定的に良くないでしょ？

[919: ビギナーさん]

木材がダメなんですね
ありがとうございます

調べてみます


ほかになにかないでしょうか？

お気づきのことがあれば、どんなに小さいことでも構いません。
レスお願いします

[920: ビギナーさん]

契約形態というは契約のことでしょうか？
今まさに、一条とは契約の１歩手前まできています

住宅ローンは満額で通ることがわかっていて、契約金も現金で用意できる状態です
私の場合土地があるので仮契約はなしで、本契約ですすめていきます


こちらの要望としては、本契約後は１円も出しませんから
そのつもりで見積の金額をきちんと明示するようお願いしています

地盤改良費については200万見積で枠をとってあります


が、気をつけなければならないことがありそうで不安は抱えています