一条工務店 i-cube情報 パート4

[匿名]

パート４を作りました★

i-cubeに住まれている方、契約を進められている方、検討中の方、情報交換しましょう！

一条工務店【i-cube】まとめ(2011.3.19更新)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89763/res/2044

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/154803/

前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89763

[328: 匿名さん]

>>327さん
分からない事があったら電話をしましょう。
http://www.fujikasai.co.jp/index.shtml

[329: 匿名]

一階のみ床暖を28℃位に設定されてる方いらっしゃいますか？
この場合、他メーカーの局所暖房よりも少しは暖かいでしょうか？
体験したときは暑くて寝苦しかったので…

というのも電気代節約の為なんですが20℃とかでも設定しといても変わらないですかね？

[330: 匿名さん]

住宅断熱性能基準Ⅳ地域在住です
１階のみ24度（28度ではありません失礼）で設定して使用しています。
温度計は19度～21度を示しています。
暖かい感じはあまりしませんが寒くもなくまあまあです。
2階は15、16度を示しています。
少し肌寒いです。

[331: 匿名]

ありがとうございます
今は10度以下の部屋で寝てるので15度位なら十分ですね!!

[332: 匿名]

ありがとうございます
今は10度以下の部屋で寝てるので15度位なら十分ですね!!

[333: 匿名さん]

宇都宮ですが、1階2階共に28℃設定です。
これって高すぎでしょうか？
確かに日中は日が当たると少し暑く感じますが、
夜は涼しいぐらいです。
皆さんの設定を聞くと我が家の気密断熱を疑ってしまいそうです。

[334: 匿名]

別に高くはないと思いますよ。 30度設定でも暖かくないと言う施主さんもおられます

[335: 入居済み住民さん]

夢発電で８kwのパネルをのせましたが、この時期の最大瞬間発電量は４kwh程度です。
冬の性能（日射角？）の影響は他社パネルの６〜７割程度の性能のようで、ちょっと残念。

[336: 匿名]

ベランタの壁と床の隙間について教えて下さい。
排水口に近付くに連れ、壁と床の隙間は広くなってるんですが、そう言う作りなのでしょうか？それともベランダの壁が歪んであるのでしょうか？
皆様のベランダの壁と床の隙間はどうなってますか？宜しくお願いします。

[337: 匿名さん]

335さん
他社パネル（例えばお隣さんなど）と比較してのお話ですか？
地域特性（晴天率）などもあるので実性能比較はなかなか難しいんです。

NEDOなどのシミュレーションを見ても２つ３つ隣の市と比較してもぜんぜん違ったりするようです。

[338: 匿名]

アイキューブ建設中なんですが防犯ガラスのシールが貼ってあるんですが何故でしょうか!?
オプションでも選んでないんですが…
あれってかならず貼ってあるんですか!?

[339: 匿名さん]

336さん
排水口に雨水を流すために勾配をつけてあるためそのようになっているんですよ＾＾

[340: 匿名さん]

冬は5度くらいの室温で電気敷き毛布で暖かな布団で寝るのが大好きな私は、一条は無理ですか？

[341: 入居済み住民さん]

338さん

必ず貼ってあるものです。

[342: 匿名]

338です
元々興味もなかったんですが、全てに貼られてるんですね〜
本当に防犯フィルム貼られてる場合も同じなんですかね!?

[343: 入居済み住民さん]

338さん

「防犯」に関わる問題ですので終わりにします。

[344: 匿名]

>>343

え？詐称表示した物を売っているということ！？

[345: 匿名さん]

ヒント

標準で「あるもの」が窓についているはず。それがついているからそのシールがある。

あまりこの手の話題をこのような掲示板で書かないほうが自分の家の為かとおもわれ・・・

[346: 匿名さん]

フィルムがなくてもペアガラスだから
侵入はしにくいという風に考えれば
防犯であるともいえなくもないですね。

[347: 購入検討中さん]

フィルム有無に関わらず、防犯用警報機が標準で付いてるでしょ
ただのペアガラスじゃ防犯効果は無いよ

[348: 購入検討中さん]

今あるキャンペーンについて、教えてください。アイスマートのタイルのキャンペーンは、本当に年末で終了したんですよね？

[349: 匿名]

屋根一体化の太陽光のパネルって他社もあるんですかね!?
また、固定資産税の上がる一体化のパネルのメリットはなんですか？

[350: 購入検討中さん]

軽い(瓦＋パネルの重量に比べて)
見た目がすっきり
保険内容によっては火災保険、地震保険で補償される

くらいじゃないかと思ってます
私は一体型はやめて有機パネル待ちにしようと思ってます

[351: 匿名さん]

屋根全面を使える
後付けによる固定部などからの水漏れがない

[352: 匿名さん]

屋根全面にパネルが乗るからスレートなどに比べて屋根の塗り替えなどがいらない　というのも

[353: 匿名]

水漏れがないのはメリットですが、塗り替えは瓦の場合は要らないですよね？
正直スゴいメリットがあるわけでもないんですね〜
これなら陸屋根で軒だけ伸ばせば良かったのかな…
軽く後悔します〜

[354: 匿名さん]

353さん
なんで後悔するんですか？後悔する理由がメリットがないから？固定資産税があがるから？
固定資産税がそんなに数万円もあがるとか考えてるんですか？調べてみましょ。

瓦乗っければスレートやガルバリウム鋼板などに比べて初期導入コストも上がるわけでしょ？
それに比べれば350～352のメリットは意味のあるメリットに見えるけど？

[355: ビギナァァ]

初期コストは スレート◎

メンテを含めた総コストは 瓦◎

[356: 匿名]

353です
アイキューブにも瓦の設定あったんですかね？
後悔というのは発電払いのリスク(元々9掛けのシュミレーションだが場合によっては以下も十分にある)
不良品の多さ、常に監視をしなければいけない手間、自然災害に弱そう(火災保険で補うが風、雹、雪はセットだし大幅に金額アップ)位ですかね〜
元々軒欲しさに手を出してしまいましたからね(笑)
一体化の固定資産税の件、気になります
どの様に調べました？

[357: 匿名さん]

私も夢発電にしましたが
正直に言って元が取れるかは微妙だと
思っていましたが、家族の強い要望により
付けてみました。

まだ、引き渡して間もないので発電状態が
良好であるかは分かりませんが
大きい軒は魅力ですよ。
ちなみに、私は明日に市役所から
固定資産の調査をしにやってきます。

大きな買い物なので、春以降は売電価格の変更もあるかもしれにので
慎重に判断されてください。

[358: 匿名]

もう既にパネルは載り、フローリングを貼ってる最中です
かなり不安ですが節電しながらやりくりしていきたいと思います

[359: 購入検討中さん]

i-cubeって瓦に出来るんでしたっけ？

[360: 匿名]

>>352
塗り替えは必要ない（できない）ですが、全面張り替えは必要になりそうですね

[361: 匿名さん]

360さん

352です。一般的には1年で１％未満の性能劣化といわれているようです。
どのくらいで全交換する必要があるのかは？ですが（仮に）10年で元が取れたとするのであれば５０％発電しなくなるのに100年かかる計算？となると張替えはどうなんでしょう？^^;

通常の経年劣化による出力低下は20年で１割未満と報告されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9...

[362: 匿名さん]

隣地でI-Cubeが建築中です。全館床暖房を設置予定のようですが他のスレでも長府製室外機の騒音問題を見かけますが実際はどうなんでしょう？
実際にお使いのオーナー、騒音で悩まされている燐家の意見など教えてください、よろしくお願いします m(_ _)m

[363: 匿名]

セゾンFを考え中なのですが、床暖の室外機って本当に騒音が激しいのですか？気になります。あとフローリングは無垢が上に張ってあると聞きましたが反りとかないですか？床の厚みとかは説明では充分なのかどうか分かりづらく、どなたか教えてもらえないでしょうか？

[364: 匿名]

フローリングは無垢ではないですよ。 室外機の音は若干大きめくらいに思います。ただ設置場所の周辺環境によりカタログ以上の騒音がでることも考えられるように感じます

[365: 匿名]

入居済の方はオール電化で基本料金をどのくらいにされてますか？

[366: 入居済み住民さん]

長府の室外機運転音は確かに耳障りな感じを受けます。
うちは隣家に近い所に設置したので、何か対策した方が良いかなと考えています。

[367: 匿名]

都市圏のような家と家の間に余り余裕がない立地では気をつけないといけないものだと思います。
あ
室外機の風・音を防ぐため塀を設けるのはいいのですがまともに風を受けるようにてしまうと反響で作動音が大きくなってよけいに気になることになる可能性も考えられるので設置場所・方法には気をつけたほうが良いかと思います。 設計士さんの中にはそこらへんまで考えていない人もいるかもしれません。

[368: 匿名さん]

私も騒音が気になって確認したのですが
確かに少し音が大きいですね。
ビルのエアコン用室外機ほどではありませんが…

幸い隣の建物まで距離があるので気にしていないです。

[369: 匿名]

営業の人に直接聞いてみたけど、普通のエアコンの室外機と同じ大きさで、音もほとんどかわりませんって言ってました。実際利用されてるかた本当に営業のいう人の通りですか？

[370: 匿名]

アイキューブの吹き抜けの廻り縁はいつから階段と同じ色になったんですか？
ダサくて困ってます…
宜しくお願いいたします

[371: 364]

>>369
以下も参考に・・
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/201673/

家では少し音が大きいかな～くらいでです。
上記スレでも書き込みがありますがカタログ上騒音値は48dbとなっています。
家には一条標準エアコン以外に富士通のエアコンAS-Z40も設置していて
このエアコンのカタログ騒音値も48dbと記載されていますが運転音を比べると
少し長府の室外機の音のほうが大きい気がします（個人的な感覚です）
ただ我慢ならないほどではありません。
今の季節だと床暖を運転している施主（又は展示場）も多いでしょうから自分の耳で確認されたほうが
良いかと思います。

[372: 入居済み住民さん]

高周波音が混ざっている感じなんで、多少耳障りですね。
エアコン室外機より温水配管接続部？の分、厚みはあります。

[373: 匿名]

白蟻対策で加圧注入されてますが、そんなに良いものなら他社が手を出さない理由はなんですか？
他社は白蟻メンテナンスのサイクルとかどうなってるんですかね？
外壁塗装のディライトーンの寿命も信用できますかね？
本当に将来低コストな家なんでしょうか!?
少し心配です

[374: 匿名さん]

>>373
シロアリ対策として、加圧注入は、ただ単に塗るよりはかなり効果が長持ちしてよいと、木材専門の大学教授から学びましたよ。悪くはない。一条は自分たちでつくるユニクロ住宅だから
一番は湿気対策だから、基礎の換気だけどね

あと外装のサイディングはそりゃ一条のプライベートブランド商品であるディライトストーンの外装よりも、ニチハのマイクロガードとか光触媒のやつとかのほうが確実に耐久性は高いと思われます。

[375: ビギナーさん]

加圧注入は他HMでも局所的に使っていたりしますよ。

[376: 匿名]

加圧注入でもなんでもいいけど、保証は何年つくんでしょうか？
たしゃの防蟻保証は確か五年ですよね？

[377: 契約済みさん]

シロアリ対策に加圧注入された木材は他社でも使ってますよ！
ただ、時代の流れとして最近は派手に着色が残らないタイプの薬を使ってるそうです。
緑や赤の木材を見て『毒々しい』と感じるお客が多いからでしょうね。
20年ほど前に建てた親の家は緑色の木材使ってたそうです。
一条は一昔前のデザインに合わせて、そこも昔の感覚のままなのでしょうｗ
基本的にセンスないからねｗ

[379: 匿名]

毒々しくても無害なわけだし、その辺はどうでもいいんですが確かに保証はどうだったんですかね？
他社は10年サイクルで防蟻材塗るとかあるんですよね？

[380: 契約済みさん]

379さん(376さんも同じ人かな？）
契約前にいろいろと防蟻処理については質問しました。

加圧注入材を使用していない会社に聞くと引渡し後10年後再処理必要、以降5年をめどに再処理必要といわれました。金額にすると1回20万円くらいだそうです。
新築の際には念入りに薬を撒けるようですが、完成後はやはり表面的な処理しかできないので5年くらいしか効果は期待できないそうです。
（昔はもっと強い薬を使えたのでもう少しもったそうですが・・でも強い薬って・・）

一条さんに聞いたところによると木材の防蟻処理は引渡し後不要、ただし、ベタ基礎面や布基礎の地盤面などの
防蟻処理（家への侵入防止）はやったほうがよい　とのことでした。
金額にすると4，5万円とのことでした。ご参考までに

木造の場合はシロアリへの防蟻処理という問題と防腐の効果もあるのでやはり加圧注入の効果は大きいとおもいます。
他社が加圧注入をあまり積極的に使わない理由は・・・やはりコストの問題じゃないですか？
自社で木材を加工している会社が少なく、仕入れている会社が圧倒的に多いのがむしろ驚きでした。
加圧注入材とただの塗布処理財の値段は大きめのホームセンターなどにいくとよくわかります。

[381: 匿名]

379です(736は違います)
基礎部分には必要なんですね!!
そんな噂はネットで確認したことありました

やっぱり価格の問題で他社が採用しないんですね
この部分に関しては一条にして良かったと思います
ありがとうございました

[382: 匿名]

一条さんてとても賃金の安い国で、日本製品に似たコピー建材をオリジナルとしています
安く提供してもらえるので施主には有り難い

妨蟻処理材も安全性が高いとの事 蟻も寄らないのに子供達に良いとは思えないが。

屋根材規格のソーラーパネルアイデアは抜群だけど重量と効率がフィリピン製丸出しなのが残念
パネルの償価方法が胡散臭いですね〜

[383: 匿名さん]

わざわざ叩きにくる人に限ってよく知らないのに叩く人がほとんど。勉強不足ですよ～

加圧注入は白蟻が寄らないＸ
いわゆる塗布処理などに使われる揮発性のある薬剤には白蟻がよらないＯ

ACQという薬剤を白蟻に直接かけても多分ですが白蟻は逝かないとおもいますよ（毒性ほとんど無）
一般的塗布処理に使われている薬剤を白蟻に直接かければ多分逝く（毒性大）

ACQを加圧注入した木材は白蟻に食べられないということです。
そして加圧注入してある分、成分が木材と固着するので１０年や２０年で揮発するということが起きないから
長持ちするというだけです。もう少し勉強しましょ。

[386: 匿名]

i-cubeでQ値が1って良くないですか？
モデルハウスが0.76とすれば妥当なラインでしょうか？
また、1と0.76では光熱費や部屋の暖かさに差は大分あるんでしょうか？
個人的には大工さんが使っていた小さい電気ストーブでも大分暖かく感じたのですが…
宜しくお願いします

[387: 匿名]

乾式と湿式の違い忘れたけど、費用対コストというより安全面で湿式の方が良かったよ。

[388: 匿名さん]

今更だけど
加圧注入剤の効果はシロアリの殺虫じゃなく、かじっても美味しくないから寄らなくなる
が正解です
そんなに心配なら他社の標準的な塗る防虫剤を定期的に塗るが宜し
効果がなくなるから塗り直し＝消えた効果ってのは霧散してる訳で
どっちが体に悪いんだろうね

[389: 匿名]

残念ながら我が家は最新コンクリート住宅ですから
白蟻に多分掛けても死なない薬も 多分死ぬ薬も使っていません。

いろいろ大変ね

[391: 匿名さん]

>>残念ながら我が家は最新コンクリート住宅ですから
スレ違いですがＲＣ住宅は床なんかもコンクリートなのですか？　　以前、トップスリーＨＭの軽量鉄骨住宅を建てましたが床は木製だったので防蟻処理は必要だとのことでしたが…

[392: 匿名]

スレ違いですいません

コンクリート床の上に床材 フローリング

下から入る隙間が無いので基礎からの侵入は不可能

鉄骨は骨組みが鉄なだけです、知り合いの鉄骨系の家は躯体内の木部を１Ｆ分やられてしまいました。
基礎部に土で出来たトンネル「アリの通路」が床部分まであったそうです。

[393: 匿名]

ところでエコポイントって内容決まったんですかね？
半分は復興支援の産地品になるみたいなんですが…

[394: 匿名]

引き戸に中途半端なソフトクロージング機能って今まで付いてましたっけ？
と言うのが、勢いが強すぎるとまた跳ね返り隙間が出来てしまいます
調度良い加減ならピッタリ閉まる感じです
ソフトクロージングってより最後で勢いを弱める感じです

[395: 入居済み]

壁紙クロスが破れてきました！これが一条の言う木が動く無垢ですね！
どれくらいで落ち着くのでしょう？季節、地域で違うと思うのですが、
２年までしか保障期間が無いので・・・・・
皆様はどれくらいの時期に期間に直して頂いたのでしょう？

[396: 匿名さん]

現在icubeはさら地に坪５０でオプションもほとんどなしで建てたらいったいいくらかかるんでしょうか。

[397: 購入検討中さん]

先週から防犯フィルムがキャンペーンでつくようになったとのことです。

[398: 匿名さん]

>>395
営業曰く
クロスの２年保証ってのは木が落ち着くのが大体２年くらいだから、らしい
つまり２年保証切れる寸前で直せばほぼ問題ないと言う見解

[399: 匿名]

無垢材が売りの工務店に何軒か見に行きましたが、どこでも木材が落ち着くまで２～３年かかると言われましたよ。
２年って短くない？
見に行った工務店たちは３年間は無料で直すって行ってましたが…

さすが一条さん(笑)

[400: 匿名さん]

>399
実際に契約してから3年間無償で張り替えてくれる
工務店がいくついるやら。
契約前の口頭ではなんとでも言えますよ。

アンチにしても視点が狭すぎて狭すぎて…

[401: ビギナーさん]

icubeのオール電化やめてガスにしたいんだけど、エコキュートやめたら差額いくら値引きしてもらえましたか？

[402: 通りすがり]

一条工務店のパネルの工法は外壁下地に構造用
のパネルを使う訳ですね。壁の中の結露は外側には全く
持って抜けない仕組み構造になるのでは？
というのが一般論ですよね


しかもお部屋側にはビニールクロスだと
全く抜け場が無い構造体となると湿気はどうなるのでしょ
うかどこへいってしまうのですか？

まさか室内側の湿気数ミクロンが全く壁の中に入れない構造
を考えているのですか？

複層ガラスのアルゴンガスなども経年で抜けてしまうわけだし
その理屈は常識的に 難しいですよね　現に２ｘ４などで壁内は
結露だらけの写真を良くメーカーハウスの営業さんより
見せられましたけど…

湿気が抜けてくれるような仕組みには取り組んでいますでしょうか ？
お教えください　
壁の中に全く湿気が入り込まないなんて言えませんよね。

どなたか　詳しい方　お願いします。

[403: 通りすがり]

もう一つ。質問なんですが

白あり対策　保証切れたら床下潜って　薬噴霧でしょうかね　

一条工務店もも同じでしょ

リビングに普段いる人たちにシックハウスは無いのですか？

敏感な方は頭痛を感じませんか？赤ちゃんにも安心ですの？

床下噴霧薬剤などは施工後　３カ月くらいは抜けないとも聞きますけど


大丈夫？？？

[404: 匿名さん]

湿気が入るなら、少なくとも入ったところからは出るんじゃないの?構造用パネルだってミクロ単位で考えればスカスカでは?

[405: 匿名さん]

>>一条工務店のパネルの工法は外壁下地に構造用のパネルを使う訳ですね。壁の中の結露は外側には全く持って抜けない仕組み構造になるのでは？
I-Cubeは２ｘ６工法で標準の枠組工法では壁の構造は外側から「外壁＋通気層＋同縁＋透湿防水シート＋構造合板＋断熱材＋気密シート＋石膏ボード＋クロス」となっており「通気層＋透湿防水シート」により壁内に湿気が入り込んでも抜ける仕組みになっています。　I-Cubeは標準の枠組工法と少し異なり外断熱＋内断熱の２重断熱構造になっているとのことで内断熱層が標準の施工なら通気層はあると考えられます。
ですが詳細は一条さんに直接尋ねて下さいネ！

[406: 匿名さん]

>>構造用パネルだってミクロ単位で考えればスカスカでは?
まともなハウスメーカーならそのために気密シートを張って気密を取ります。

[407: 匿名]

じゃ、キューブより気密いいんでしょうね。

[408: 入居済み住民さん]

403さん
>>白あり対策　保証切れたら床下潜って　薬噴霧でしょうかね　
>>一条工務店もも同じでしょ

一条さんの場合防腐、防蟻の再処理は保障切れの後、室内側（含む床下）への噴霧などは行わないそうです。
（加圧注入の効果が長い為不要）
必要な防蟻処理箇所は土壌処理、基礎内の水抜き穴？（外からの進入防止）への塗りこみだそうです。

と、いうことで加圧注入＋ACQの効果が優れているということがわかって安心でした。

[409: 匿名]

再消毒処理は必要ないが保証はないという所をどう理解するか？ですね。

[410: 匿名さん]

保証を言い出すと全ての会社にも
不安は拭えない思います。

[411: 匿名]

坪単価いくらくらいなのでしょうか？

[412: 匿名さん]

スリット階段にした方いますか？スリット階段にする場合なにか間取りなどの制約はあるのでしょうか？

[413: 匿名]

>412さん

私もリビングインのスリット階段を当初考えていましたが、諦めました。
間取りの制約は特にありませんでしたが、階段下収納は無くなるし、リビングの吹き抜けはかなり音が響くし、リビングに来客がいたりすると降りて来るのを躊躇してしまうし、吹き抜けも施工面積の半分として計算されるからと設計に反対され諦めました。
でも、必ずリビングを通らないと２階に行けないので家族のコミュニケーションを大事にしたい方にはオススメだそうです。
見学した宿泊棟はリビングインのスリット階段で素敵だなぁと思いましたが、我が家の建坪でスリット階段にしなくてよかったと思ってます。

[414: 匿名]

て言うか、冷暖房全く効かないですよね

[415: 匿名さん]

住んで１年以上経ちましたが我が家は冷暖房のききがかなり良いですよ。

全然きかないのは変なので営業さんに連絡し調べてもらうように依頼されるのがいいのではないでしょうか。

[416: 匿名さん]

階段は相当なこだわりがなければスリット階段は避けるべきだと思います

[417: 購入検討中さん]

≫416
見た目が理由で設計してもらってますけど

[418: 匿名さん]

上の人が他の人に突っかかってる理由がわからない…。
スリット階段は見た目が好みで採用するならいいが、他の人のアドバイスのように音や収納スペース等のデメリットがある。このため、こだわりがないなら普通の階段を採用する方がおすすめってだけじゃないの？

[419: 匿名さん次郎]

ですよね〜。スリット階段を選んだからって悪いって言ってる訳ではないので突っ掛かるのは良くないです。メリット、デメリットを経験者さんが教えてくれてるだけで、批判はしてませんから。ちなみにウチもスリットを諦めたんです。休みの日はパジャマでゴロゴロしてる事が多いので、ゆったりモードを他人に壊されたくないと主人の強い希望でした。
でも憧れますね、スリット階段羨ましい

[420: 匿名さん]

すぐにコンセントがうまってしまうのでコンセントは絶対に二口から三口に変更しておいた方がいいと思います。
たしか数百円の差で変更できたはずですので。
少しの金額を削ったために後悔しています。

[421: 匿名さん]

i-CUBEの初期には風呂蓋の置場がなかったけど今はどーなってるの？

[422: 入居済み住民さん]

≫421
今は真空断熱材仕様2枚（断熱重視）か、ウレタン製3枚（軽さ重視）が選べ
立てかけるための留め具もついています。

≫420
差額は100円です。確かに便利な時がありますね。

[423: 匿名さん]

初期から少しずつ変わっているんですね。

他に何か変更になった点とかあるのでしょうか？

[424: 匿名さん]

i-CUBEの展示場って結構増えましたね

[425: 購入検討中さん]

　入居済住人さんに質問です。
i-CUBEは温熱環境の性能が良さそうですね。
少し気になるのは冬の日射熱によるオーバーヒートです。
LOW-Eとかを使用してれば問題ないのか？
Ⅱ地域の太平洋側予定です、できればⅡ地域でどの位オーバーヒートするのか？
窓を開けて対処とかハニカムを閉めるとかで対処してるのか？
何もしないか教えて下さい。

[426: 匿名]

夏ではなく冬？？

[427: 匿名]

417
一条で建てるのに、デザイン気にした間取りにする人もいるんだね。
そもそもダサいからデザイン性は諦めてて、性能を追い求める人ばかりだと思ってたから。