一条工務店 i-cube情報 パート4

[匿名]

パート４を作りました★

i-cubeに住まれている方、契約を進められている方、検討中の方、情報交換しましょう！

一条工務店【i-cube】まとめ(2011.3.19更新)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89763/res/2044

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/154803/

前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89763

[No.151 by 匿名 2011-11-15 22:47:37]

そういうことでしたか!?
中間結果であり最終的な数値は公表されないですよね!?

[No.152 by 匿名 2011-11-16 06:36:19]

昔は中間測定と最終測定 2回測定だったようですがいつからか中間測定のみになったようです。 中間測定で値が悪いとあちこち隙間を探して埋めることができる(修正しやすい)ということがあるのでしょうね。 最終測定が省かれたのは端的には経費削減なのでしょうがそれまでのデータ収集で問題はないと判断しているのでしょう。まあ勝手な想像ですがね。

[No.153 by 匿名 2011-11-16 08:16:06]

ようするに

他社の気密の数値とは、測定時点が異なる（生活に絶対に必要な穴あけをしていない）のですね。
流石は一条さん

[No.155 by 購入検討中さん 2011-11-16 09:01:22]

実際、高気密を売りにしていないメーカーのおうちの、生活に絶対必要な穴をふさいで気密測定したらドレくらいの値になるのか興味ありますね。

[No.156 by 152 2011-11-16 12:54:17]

昔、過去のブログなどを漁ると中間測定、最終測定2回測定した話がいくつか探せましたが0、2前後悪化していると書かれていたものを見たことがあります。 また､一条工務店の想定も中間測定合格基準0、7 最終値想定0、9と聞いている旨のブログもあります。
他社の測定記録も探してみると概ね同じ傾向の数字を見ますのでまあその程度なのだろう感じてはいます。

[No.157 by 152 2011-11-16 12:56:32]

あ 過去の話はセゾンでの話です。 アイキューブは2×ですから同様かそれよりましなデータではないかと推測します

[No.158 by 匿名さん 2011-11-16 18:50:26]

日本とフィリピンがTPPに参加したらi-cube、i-smartの坪単価は安くなりますかね？

[No.159 by 匿名 2011-11-16 19:02:43]

浮いた分は一条工務店の利益にするほうに1票

[No.160 by 匿名 2011-11-16 22:33:35]

施主ですが一条って都合良いですよね
中間結果は良くても最終はあくまでも予想でしかないわけですよね
掘り下げて話すと一条の次にQ値が良いメーカーと冬場の体感差はあるんですかね!?

[No.161 by 匿名さん 2011-11-16 22:50:10]

体感差でいえば、Q値をアピールしない会社と比べても
たかが知れている。
所詮、自己満足の世界ですよ。

[No.162 by 購入検討中さん 2011-11-16 22:58:28]

追加費用だして最終Ｑ値も計ってもらいましたが、0.8でした(i-cube@北海道)
近所の家(工務店)は1.3くらいですが、体感＆電気代は大分違いますよ

[No.163 by 匿名さん 2011-11-16 23:20:11]

「体感は変わらない」とかいうけど、「暖房、冷房費」は変わるよね。

そうすると地震で揺れて建物が動くと下がるとか次は言い出す。

[No.164 by セゾンc値0.6 2011-11-17 00:10:56]

それまでのデータの蓄積による省略と考えればそれもありかと思いますし納得して建てました

[No.165 by 匿名 2011-11-17 00:16:26]

知り合いの実体験ですが
冬は暖房を付けて消しても当分温かいまま
夏も同じく付けていれば当分涼しいままと聞きます

また風呂も自社製品だそうで、蓋をしていれば3時間以上お湯を保つそうです。

[No.166 by 匿名さん 2011-11-17 02:15:03]

冷暖房費もさしてそんなに変わらない印象です。

[No.167 by 匿名 2011-11-17 08:14:59]

まだ真冬を経験してませんが3LDKマンションに住んでいた時と今の35坪の家では光熱費が少し安くなってますのでまあまあ満足してます。

[No.168 by 匿名 2011-11-17 15:52:00]

>167
それが無かったら高気密住宅の意味が無いのでは?

[No.169 by 匿名っち 2011-11-17 22:20:43]

ウチは35坪で今夏の猛暑中の電気代は８千円台でしたよ(^^)v
リビング(14畳)のエアコンと寝室のエアコン26〜27℃設定で毎日12時間以上稼動させてましたが、こんなに安いなんて嬉しいですね。ちなみに先月は、６千円台でしたけど(^^)v大満足です！

[No.170 by 匿名 2011-11-18 12:09:03]

床暖房のをいれたら電気代6千円ではすまないのでは？

[No.171 by 匿名っち 2011-11-18 15:46:55]

床暖６千円ではすみませんでしたね(¨；)それでも１万５千円くらいです。年間で考えたら、ずいぶん安いと思いますよ。それにまだ床暖を使わなくても暖かいので、年内は安くすみそうです！

[No.172 by 匿名 2011-11-18 19:47:04]

私は10月終わりにiｰcube引き渡しになり、毎日床暖を入れる毎日ですが、電気料金がいくら掛かるか気になっています。ちなみに設定温度は28度で24時間入れています。営業の方はこまめひＯＮ.ＯＦＦ繰り返すなら入れっぱなしの方が電気代が掛からないと言ってますが実際はどうなんでしょうか？詳しく知ってる方いましたらアドバイスお願いします。

[No.173 by 匿名 2011-11-18 20:26:16]

こまめにon offすればそうだろうけど

[No.174 by 匿名 2011-11-18 20:32:15]

そうではないのなら安くはなるよ。

[No.175 by 購入経験者 2011-11-18 20:59:38]

超高気密と言われるくらいですから、エアコンで暖房付けてある程度温まってから
切れば家にいる間は持続できますよ。

それが高気密住宅の利点の一つです
床暖房もホコリが舞い上がらず温めてくれて良いですが
やはり電気代が掛かるのが難点ですね

[No.176 by 匿名っち 2011-11-18 23:31:06]

うちもこまめにオンオフするのは良くないって言われました。冷えた状態から設定温度まで上げる時に電力を使うので、設定温度まで上がったのにオフしたら、また下がっちゃいますよね。それでオンしたら、また電力を使うから…
電気代、高くなると思いますが…？
うちは日中、誰もいないので朝と夕方でタイマー設定してましたが、１月２月は１万５千円〜１万７千円くらいでした。
ちなみに皆さんの電気代が高いと感じるのはいくらくらいですか？
前に住んでたアパートが11坪で、冬場・電気代＋ガス代＋灯油代＝１万６千円くらいでした。今は35坪なので、家が広くなっても同じくらいの値段なら、高いと感じないのですが…

[No.177 by 匿名さん 2011-11-19 00:27:32]

>>176
今のわが家はオール電化で，冬期の最大が2万6千円/月です。
床暖房はつけっぱなしです。初冬に入れて春先に切ります。
以前住んでいた家ではガス＋灯油＋電気で冬期最大が3万7千円/月でしたから，
9千円/月ほど安くなっています。
まあ，昔は基本使用料金が3倍かかっていたのですが。

[No.178 by 匿名さん 2011-11-19 00:35:59]

>176
On/Off激しくすると宜しくないと言うのは
床暖房や24時間換気システムの事だと思いますよ
エアコンはまた別かと
床暖房の場合一度温めると快適ですが
冷えた状態から再加熱が時間がかかる為その際の電気代がかさむと言う事ではないでしょうか?

高気密だから、冷やしておけば持続すると言う事です

[No.179 by 匿名っち 2011-11-19 02:44:02]

178さん、ごめんなさい。176で言ってるのは床暖の事です。言葉足りずですいません。


やはり高い高くないは人それぞれですよね。以前に住んでた時の光熱費と比べたら、自己満足 出来ますね


入居したての頃はオール電化にビビッて、電気代を気にしながら電化製品を稼動させてました。使いこなせなくて無駄に電気を使ってた気がします。

今は、いくら使ったってのを気にするよりも、前の月よりいくら節約、出来たかを毎月の電気料金表で確認する様にしてます。じゃないと、疲れますから(-_-)

[No.180 by e戸建てファンさん 2011-11-19 08:54:51]

i-cube に1年以上お住みの方にお伺いします。

神奈川で新築計画の方から、一条の「ロスガード90」の冬期の実際の相対湿度について質問されま
した。
ダイキンの同じ製品「ベンティエール」については、セントラル空調システムと組み合わせ、浴室
トイレからも24時間熱交するシステムで採用した経験はあります。
匂いと雑菌が新鮮空気に移行しないように光触媒を排気ダクトの機器側に入れました。
このため、約40坪の住宅で、ご家族4人で、北関東での生活ですが、23～24℃での24時間暖房で、
相対湿度は約40％という数値が出ています。

神奈川のお客さんは、ロスガード90の場合は浴室からの排気は、局所排気で湿気を捨てられている。
したがって、相対湿度は低くなるのではないかという心配。
私も何人かのi-cube 入居者を知っていますが、冬期を経験した方のナマの実態を聞いたことがあり
ません。
出来ましたら24時間暖房をやっておられる家庭で、大きさは何坪の家で、何人家族で、冬期の設定温
度は何℃で、大体の相対湿度は何％であるかというデータをお持ちの方。
神奈川のお客さんに答えてあげていただきたいのですが。
宜しくお願い致します。

[No.181 by 匿名さん 2011-11-19 21:44:03]

どこかの設計事務所かなにかの人かな？

[No.183 by 匿名さん太郎 2011-11-20 00:37:00]

180さん

お役に立てるかどうか分かりませんが、神奈川県に住んでいて今年１月に入居しました。35坪で４人家族です。

ただ24時間暖房はしてません。エアコンは使わず床暖房のみ、タイマーで朝と夕方 稼動、27℃設定です。その時の浴室、洗面所以外の湿度は40％以下です。

浴室には単独の換気扇があるのでロスガードとは繋がってません。浴室、洗面所の湿度は50％〜80％くらいです。ただ、浴室は乾燥させた方がいいとの事なので24時間365日換気扇は動いています。

他の部屋は常に40％以下なので加湿器を置いて湿度調整しました。
引き渡し後１ヶ月も経たない内に和室の柱にヒビが入るくらい乾燥します。

確か、ロスガードは浴室、洗面所、トイレと繋がってないと記憶してます。

うまく、まとめられませんでしたが参考なるでしょうか？

[No.184 by 購入検討中さん 2011-11-20 01:56:46]

一条の全館床暖房の不凍液交換についてご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

・何年毎に交換が必要ですか？
・またそのときの費用はどれくらいでしょうか？

[No.185 by 匿名さん 2011-11-20 08:23:37]

184さん

金額はうろ覚えですが、大きくずれていることはないと思います。

＞・何年毎に交換が必要ですか？
10年で液の入れ替えが必要

＞・またそのときの費用はどれくらいでしょうか？
延床35坪で液の費用が４～５万円くらい
交換の際の手間賃がかかるかは不明

[No.186 by e戸建てファンさん 2011-11-20 08:32:58]

183さん

ご報告有難うございます。

35坪で4人家族だと内部発湿はかなりありますね。
しかし、27℃設定ですと、22℃で40％であっても27℃だと30％と低くなってしまいます。
1ヶ月もたたないうちに和室の柱にひびが入るのもやむを得ない。

27℃で朝夜の運転と、22～23℃で終日の運転との電気料金の違いとか、深夜電力の利用方法などについて一条工務店は教えてくれてないのですか？
だとしたら、ちょっと不親切。
何万戸という実績を持っているのですから、「合理的で快適な冬期の過ごし方」を求めるべきではないかと外野席の人間は思うのですが？
いや、高気密高断熱のトップメーカーですから、メーカーに責任があると考えるのですが、厳しすぎますかね？

いずれにしても、貴重な経験を有難うございました。
多分、i-smart をお客は採用されると思いますが、事前に対応策を考えてみます。
感謝。

[No.187 by 入居済み住民さん 2011-11-20 08:34:41]

>>184さん

６月に入居した東海地方ものです。
先日床暖房の設定温度30度で
運転したら床暖房と兼ねて運転
するエアコンの室外機が回りません
でした。

原因として室外機とセットで設置されて
いる床暖房用不凍液がすっからかんで
アフターに連絡したところ、床暖配管
内に空気溜まりがあり私が運転した
ことでエアーが抜けて室外機横の
タンク内不凍液が全て吸収された
のではないか？
との見解でした。

補充は引き渡し時に頂いた残りを
入れてた…
そこでインターネットで不凍液の
価格を見てみたら100ﾘｯﾄﾙあたり
20万!!（汗）

結構お高いようです。
補充は流し込むだけなので依頼
する必要無い簡単な作業でした

ただ補充頻度は私もわかりません
ので教えて頂きたいです。

[No.188 by 匿名っち 2011-11-20 10:19:07]

毎年、冬を迎えて床暖を使用する前に必ず確認・補充して下さいと説明を受けました。
一気に減るものではないみたいですね。目で見て確認する以外、方法はなさそうなので月１でチェックしてみては？
こないだ見てみましたが、減ってませんでした〜。

[No.189 by 匿名 2011-11-20 17:49:35]

中国 瀬戸内地方でガス床暖房仕様です。 ブログの写真など見るとピンク色の不凍液が写っていますがうちは透明です
説明書には不凍液の点検も記載ないです温暖地域の仕様はは違うのでしょうか？

[No.190 by 購入希望 2011-11-21 17:44:35]

さきほど営業の方から連絡がありました☆


アイキューブ限定で坪あたりに５０００円プラスして頂くとアイスマートのタイルが全面に貼れるキャンペーンを年内いっぱいやる予定です！


だそうです(^O^)全面タイル張りにひかれてi-smart検討してたけど予算で諦め……
一条独特の１、２階連続した格子窓はつけなくてもタイルオッケーってことかな？
なんにせよ後はローン支払っていける不安が取り除ければイマスグにでも契約するんですが(>_<)

[No.191 by 匿名 2011-11-21 19:52:25]

>>189
関西で同じくガス床暖房仕様です。
うちも気になり確認しましたが中の液体は水道水であり不凍液は使用していないそうです。このため不凍液交換などの交換作業は必要ないとのことでした。

[No.192 by 購入検討中さん 2011-11-21 20:41:43]

アイキューブは床暖房標ですが床暖房は要らないので省いて坪単価を下げることは
できますかね？　セゾンとかはデザインが好みじゃないです。

アイキューブかアイスマートがいいですが予算的に厳しいので標準仕様でも省ける
ものは省きたいです

[No.193 by 189 2011-11-21 21:59:18]

ありがとうございます。
アイキューブのスレに書き込んでしまっていますがうちはセゾンでした
すれ違いにもかかわらずありがとうございました

[No.194 by 匿名 2011-11-22 21:14:51]

>190さん

今から契約する人限定でしょうかね？
うちは既に100万払ってしまったから対象外かな？
羨ましいです。
営業に聞いてみよ！


ｱｲｽﾏでは土間収納1畳に引き戸がつけれるとカキコミを見たのですが、ｷｭｰﾌﾞは引き戸つけれませんか？
設計に引き戸不可と言われたのですが…

[No.195 by 匿名 2011-11-22 22:16:43]

スマートは２×１０、キューブは２×６ですが、タイルにして大丈夫？？？？？？

[No.196 by 匿名さん太郎 2011-11-23 02:32:17]

ウチの３畳の書庫は引き戸ですよ。部屋の大きさに関係するんですかね？

[No.197 by 購入検討中 2011-11-23 09:02:54]

詳しい内容はまだきいてないんですが、無料キャンペーンじゃなく『坪5000円アップで』って言ってたので、設計段階までの方ならいけるんじゃないでしょうか？１２月になれば本社から我が家に案内が送られて来るみたいなことをいってましたよ(^O^)

何件か完成見学会いきましたがリビングの扉引き戸にしてるお宅とかいましたよ☆ただその場合引き戸が収納？される部分には何も置けないから大きい家じゃないとイロイロ大変そうですね

[No.198 by 匿名っち 2011-11-23 12:57:58]

引き戸にした場合、開ける方向が平行した壁じゃないとドアがスライドしないって事ですよね…１畳分のスペースなら横長の部屋じゃないと引き戸は付けられないって事で不可だったのでは？

[No.199 by 194 2011-11-23 21:56:50]

>197さん

無料ではないからもしかしたら対象になるかもしれませんよね。
今週末打ち合わせがあるので早速聞いてみます。
目新しい情報があればアップします。
引き戸不可はｱｲｽﾏの場合、引き戸のストッパー分(3センチくらい) が1畳に収まらないから不可だったのが改善されて可能になったみたいです。ｷｭｰﾌﾞでも可能か設計にもう一度確認してみます。
ありがとうございました。

>198さん
土間には開き戸しか設定されてないので…と設計に言われたのですが、壁との兼ね合いもありますよね。
細かく理由を聞いてみようとおもいます。
ｱｲｽﾏでは可能でもｷｭｰﾌﾞでは不可なんてことがざらにありそうなんで…
ありがとうございました。

[No.200 by 匿名 2011-11-25 08:05:41]

スマートが発表されてから書き込みがほとんどなくなりましたがキューブ売れなくなったんですかね