川崎ラグゼガーデンプロジェクト「ラグゼコート」（旧称：川崎ラグゼガーデンプロジェクト）ってどうですか？

[いつか買いたいさん]

販売開始予定は11月中旬。
まだまだ、先ですが、情報お願いします。。

所在地： 神奈川県川崎市幸区塚越３-484-1（地番）
交通：（1）JR南武線「矢向」駅より徒歩5分
　　　（2）JR京浜東北線・東海道線・南武線「川崎」駅西口より、臨港バス「元住吉」行き　　　　　 他約10分、「神田」バス停下車徒歩6分
総戸数：312戸（他に管理事務室1戸）
構造・階建て：RC7階建
完成時期： 2012年11月上旬予定
入居時期： 2012年12月下旬予定

売主：東レ建設株式会社、大東通商株式会社、相鉄不動産株式会社、第一交通産業株式会社
施工会社：(株)長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

【タイトルを正式物件名に変更しました。
　　　　　　　　　公式URL、管理会社を追加しました。　2011.12.10　管理担当】

[821: 匿名さん]

ガスの家なんかに住みたくないけど（笑）
くそ高い、危ない、災害に弱い。メリットが何もない。
ついでに言えば、ガスもガス器具導入の割引プランが廃止されそうな流れですね。

[822: ご近所さん]

↑くやしいの？

[823: 契約済みさん]

オール電化の論議は専用スレでどうぞ。

A棟の一部とD棟の覆いが外れましたね。
いまのところ見える外観は、概ねCGパースと同じような出来でした。
竣工が楽しみです。

[824: 匿名さん]

このエリアは震災で停電して大変だった。計画停電もあった。
ガスは止まらなかったけどね。

まあ、ガスがいきていても、コンロが使えるくらいのメリットしかなかったけどね。

[825: 匿名さん]

お宅のコンロは電気がなくても使えるの？？

[826: 購入検討中さん]

ここって、旧住宅エコポイント（予約不要・30万ポイント）の対象ですよね？

[827: 検討中]

そうです。旧エコポイント対象です。

[828: 匿名さん]

エコポイントの申請はも締切だそうです。国の予算は尽いた。

[829: 匿名さん]

>828
復興支援・住宅エコポイントのほうの予約申し込みが終了しただけで、
ここは、旧・住宅エコポイントで予約不要だから、ポイント発行申請は年末まで可能でしょ。

[830: 検討中]

829さん
年末には予算がなくなっているのでは？？

[831: 匿名さん]

>830さん
旧エコと復興支援エコの財源は同じ（通算）で、
旧の対象であれば、今月締め切られた復興支援の予約を確保した人たちと同じステータス。
竣工後のポイント申請のタイミングで、予算が残っていれば大丈夫。
例えば、復興支援の予約を確保した人たちのマンションが、年内に竣工してなければ、予算は当然早いひとたちにあてられる。
復興支援のほうに、「予約はポイントの発行を確約するものではありません。」と書いてあるとおり。
だから、年末入居であれば、絶対ではないですが、大丈夫な気がしますね。

[832: 物件比較中さん]

なんだか荒れてきていますね。

ここの住人となるであろう人達の「質」が問われます。

矢向なんてそんなもんかって思われますよ…

[833: 匿名さん]

そんなあなたが荒らしているのでは？
だいたい、入居決めた人たちは契約板で
慎ましい書き込みをされていますしね。

[834: 検討中]

831さん
ありがとうございます。
復興と旧は同じ財源なんですね。
10月か11月竣工なんで残っている可能性もありますね。

[835: 匿名さん]

購入されるマンションにＥＶが何基付いてるとか、その大きさがどの位かなど
検討する方って以外と少ないと思いますが、仕様書をよく見て、率直ここは
引越しの時大変だな。引越し屋泣かせのマンションになるのではないかと思い
ました。Ｂ棟に同サイズの９人乗りが３基設置されますが、９人乗りはＥＶの
間口の幅が８００　奥行が１５００　です。大型家具の多い昨今、ＥＶに搬入
する時、このサイズだと狭くて大変です。一斉に引越しされる来年１月は
家具がＥＶに入る入らないで何軒か、立ち往生になってしまうのではないかと
思います。（同サイズのＥＶのあるマンションに引越した友人は家具が入らな
かったものもあり大変な思いをしたようです。時間も予定の倍近くかかったそう
です。）

いまどき世帯数が少ないマンションならともかく、ここは３００世帯以上の
大型マンション、サイズアップしたＥＶが１基位あってもよかったのでは
ないでしょうか。しかも１１０世帯に１基と少なすぎです。ちなみにある
５００世帯マンションの例ですが住棟に１７人乗りが３基、９人乗りが３基、
あと共用棟に１１人乗りが１基あります。そしてここは７０世帯に１基の割合
です。

[836: 匿名さん]

低層なので日常利用は階段利用を見越しての台数だと思うけど。
世帯数だけでは一概に比較できません。

[837: 契約済みさん]

〉835

EV、詳細ありがとうございます。
参考になりました。

ちなみにうちも低層階なので日常的には階段を利用するつもりです。

[838: 匿名さん]

すごいケチマンションだな。
通常は、60戸に、一台だけどな。

[839: 匿名さん]

「通常」ね～？
根拠のあるドキュメントお願いいたします。

[840: 物件比較中さん]

ＥＶ

居住者の利便性は必要最低限、建築コストを削りに削って

いかにして儲けを大きくするか、利益優先の一例でしょう。

[841: 購入検討中さん]

835って引っ越し屋？
ＥＶ数が、何戸に１台って基準は初めて聞いた。
小学生レベルの判断ですね。
ふつうは、平均待ち時間や５分間の輸送能力でシミュレーションして設置台数が決められてます。
むしろ、ＥＶ数が過剰に多いと、維持費・点検保守費が住民の負担になるだけです。

[842: 匿名さん]

まあ。
EV多ければいいっつう
考え方は稚拙ってことだな。
参考にします。

[843: 匿名さん]

「マンションの選び方」などで検索すると、エレベーターの適正台数は５０～６０戸に１基と
記載されているサイトがあります。

私も３１２世帯で３基では不安を感じた事もあり、他物件に。

引っ越しは入居者にアンケートを取り、スケジュール調整をすると思いますが
３基全てが搬入用に使える訳ではなく、１又は２基のみの使用になると思います。
以前、新築マンション（９人乗り２基）に入居した時はそうでした。

ちなみに今回購入した他物件は７階建１４０世帯弱で１３人乗りが２基です。

[844: 契約済みさん]

ここは動線が集中する棟の並び方なので、EVの台数と配置は妥当だと思います。
ちなみに、低層だと100戸あたり1機は結構普通。タワマンでも60戸に1機とか。
あまり台数あっても、修繕費に響きますし。

[845: 匿名さん]

ここって住居のみならず、共用部分含め色々ケチってるんだな。
「低仕様」言われるわけだ。

[847: 匿名さん]

△△コー物件　とは概してこの程度でしょう。
世間では　「大規模、画一的、低仕様」　で通っています。
今更、低仕様　と言われても　．．．．．

[849: 匿名さん]

No.845へ

まぁ。駅近で高仕様だと、高価なものになるだろ。
しかし、矢向にそんな高価なマンション作っても売れるわけないだろ。

なんか、何を伝えたいのかさっぱりわからん。

[850: 匿名さん]

最近ネガが湧いてるのね。
まぁ、それなりに売れている証拠でしょう。
客を奪われた物件もあるでしょうし。

ハセコー物件ですし、設備も構造もそれなりではあると思いますが、
あえて挙げるほどのマイナス点もない物件なんじゃないかと思いますけどね。
諸事情で私は購入を見送りましたが、地域性と価格を考えれば、そこそこ妥当な線だと思いましたよ。

[851: 匿名さん]

>>835
たった１時期だけの一斉引越しのタイミングを基準にしてEV設置する必要がどこにあるのかと。
その後もずっと使うものですから、最低限のサイズで十分です。

あと、このマンションが何階建てかご存知ですか？
そして、低層階の住人はあまりEVを使わないということは統計的にご存知ですよね？
このマンションの１－２階の戸数ご存知ですか？（当然、ご存じのはずですよね？）

[852: 匿名さん]

ここのエレベーターの数の少なさ、混むな。

[853: 匿名さん]

駅前にファミレス欲しいです。

[854: 匿名さん]

牛丼屋が欲しいです

[855: 匿名さん]

パン屋が見当たらないので、パン屋も欲しいです。

[856: 匿名さん]

ラーメン麺匠 → 牛丼がまあまあうまい。


パンや → 駅前 アンデルセン、ファインベーカーリー、有名なロッティーズ、オランジェ

[857: 匿名さん]

>851
昔、住んでいた昭和50年代のマンションがまさしく9人乗り。
7階建てが2棟、棟に一台ずつ、100戸で2台の設置。
（昔でも50戸に一台の設置と良心的でした。）
当時はこの大きさのエレベターで充分でしたが、
いまは家具や電化製品が大型傾向。
まぁ、正直　ここの引越しは大変でしょうね。　
引越しばかりか、普段　カートで、台車で、乳母車で、宅配で、
などなど、居住者ばかりか外部の方もいろいろなかたちで利用されます。
一人で乗るならいいが、同乗となれば窮屈このうえない。
それから　若い女性　狭いエレベターに一人で乗るの　嫌がる傾向。
利便性、快適性を2の次、3の次、コストカットの結果がこの仕様。
冷蔵庫、ドラム型洗濯機、ベッド、キッチンボード　ｅｔｃ.　
大型製品のほとんどが一点で満杯ですよ。

[858: 匿名さん]

>856さん

パン屋はけっこうあったんですね。とても参考になりました。
もうちょっよく見て探してみます。

[859: 匿名]

成約数200戸到達あげ〜

[860: 匿名さん]

>>857
＞昔、住んでいた昭和50年代のマンションがまさしく9人乗り。
＞7階建てが2棟、棟に一台ずつ、100戸で2台の設置。
＞（昔でも50戸に一台の設置と良心的でした。）

そりゃ、棟に１基じゃあ使い勝手悪いでしょうね。
エレベータアルゴリズムはもちろんご存知と思いますが、
併設した箱があるかどうかで使い勝手は決まります。
あと、低層と高層でも異なります。


＞当時はこの大きさのエレベターで充分でしたが、
＞いまは家具や電化製品が大型傾向。

そうでしょうか？
家具はむしろ、汎用品は小型化傾向にあると思いますし、
高級家具は今も昔もサイズ的にあまり変わっていないと思います。

電化製品の大小程度でエレベータの窮屈さが変わるほどの差があるわけでもないでしょう。
強いて挙げるなら極端に大型化したのはテレビくらいですが、そんなに買い換えるものではないですよね？

例えば、あなたはどういう製品や家具を差しているのですか？

＞まぁ、正直　ここの引越しは大変でしょうね。　

そうかも知れませんね。
最初の一斉引っ越しの際は。
で？

＞引越しばかりか、普段　カートで、台車で、乳母車で、宅配で、
＞などなど、居住者ばかりか外部の方もいろいろなかたちで利用されます。
＞一人で乗るならいいが、同乗となれば窮屈このうえない。

そうですね。
ならば、必ずしも同乗しなくてもいいんじゃないですか？
他の２基があるのですから。

＞それから　若い女性　狭いエレベターに一人で乗るの　嫌がる傾向。

あまりその傾向は聞いたことがありません。
閉鎖空間に他の男性と乗るのが怖いという話はよく聞きますが、
それは大小にはあまり関係ないですよね。
（12人乗りと9人乗りで、男性と二人きりという意味での圧迫感・閉鎖感は大差ないのでは）

＞利便性、快適性を2の次、3の次、コストカットの結果がこの仕様。

コストカット自体が悪とは思いませんが。
今後、維持費を支払うのは住民ですからね。
むしろ、無駄をしっかりカットしていると考えることもできます。

＞冷蔵庫、ドラム型洗濯機、ベッド、キッチンボード　ｅｔｃ.　
＞大型製品のほとんどが一点で満杯ですよ。

で、そういった大型製品は、毎日エレベータに乗るんですか？

[862: 匿名さん]

成約数200戸いったんですね。矢向とはいえ駅近だからかな。

[863: 匿名さん]

ここはネガスレ主とデべ関係者らしきポジスレ主との

攻防戦？になっていますね。

私にはネガスレはある意味貴重な情報です。

[864: 匿名]

検討するからにはイイところ褒めるだけじゃダメでしょ。

[866: 匿名さん]

うーん、ハセコー仕様は折り込み済みだし、オール電化もガスと大差あるわけでもないし、
ＥＶはむしろ適正だし、具体的なネガ要素ってあまりないのも事実なんじゃ？

[867: 匿名さん]

オール電化は避けたいし、エレベーター数は、少なすぎるし、仕様は低いし
ポジティブ要素って、ほとんど無い、、、、、ような、、、

あっあった、駅近だ。

[868: 匿名さん]

低仕様のネガキャンは
スルーでお願いいたします。
増長してきているので。

[869: 匿名さん]

ここには　ネガスレ対策　として常時２、３人が張り付いているね。

文面や、言い回しで　デべ関係者って　すぐわかるよ。

[870: 匿名さん]

868

監視してくれて御苦労さんですって言ってもらいたいのか？

[871: 匿名さん]

ここを検討している方々は、勤務地が南武線沿いの方々が多いですか？

[872: 匿名さん]

南武線沿いが多いだろ。

[873: 匿名]

低仕様としきりにありますが、何がないと低仕様で、何があると低仕様ではないのか、無知なので教えてください

[874: 匿名さん]

パークハウス川崎矢向と仕様を、比べてみ。

[875: 匿名さん]

トータルで考えてみ

[876: 匿名さん]

ネガスレ主はデベかよw

[877: 匿名さん]

荒れてるな。

[878: 物件比較中さん]

＞８７３

現地に行って外観だけでも見ればわかりますよ。
Ｄ棟、Ａ棟の一部がすでにできています。まず　裏の１４階建ての
マンション（築９年）と　公園側からでも見比べて見てください。
造りの違い　がよくわかりますから。

それから、ここから５分行った島忠ソバのアクアグランデ
（今年の３月？に竣工済み）をついでに見てくるといいでしょうね。
豪華な造りには驚かされますよ。

要は　デべのお金のかけ方　がゼンゼン違うということです。

[879: 匿名]

外観だけで判断するのもどうかと思うが

[880: 匿名さん]

878さん

外観だけで仕様が判るなんてスゴいですね！
具体的にどの辺りを見たら良いのか教えてください。

ちなみに、ラグゼの外観一部を見ただけで低いと判断された点も参考までに教えてください。

アクアグランデも高仕様なんですね。
噂よりも良さそうならMR行ってみようかな。

[881: 匿名]

結局仕様の質問にたいして何も答えられない。
根拠がないネガだということか。

[882: 匿名さん]

まあ。
ネガスレは客観ではなく主観が多いからね。ドキュメントとしての信頼性は低いわな。

[883: 匿名さん]

878はあれだ。
ゴクレ関係者かなんかだろ。

[884: 匿名さん]

878にワロタ。
G社のステルスマーケティングですか？

[885: 匿名さん]

アクア売れてねーもんな。

[886: 匿名さん]

矢向で高仕様のマンションを
教えてください。

[887: 匿名]

矢向で駅近、高仕様はクレッセントセンティアまで遡らないとないんじゃね。

いま売り出し中のパークハウスも仕様は割といいけど、かなり駅遠だからお買い得とはいえないし。

[888: 匿名さん]

仕様仕様と叫ばれても、正直仕様の違いなんてあまりよくわかりません。普通の購入者は。仮に違ってたとして、それが自身に何れだけの価値の差があるのかはもっとわかりません。営業のかたは全然違うとかいわれますが、私を主語でお願いしますって感じです。
パソコン素人に向かって、こっちのパソコンの仕様はあちらのとは違って～と同じ感じですかね。そして数年もすれば、どちらも古い仕様で一括りになるんでしょうね。建物設備等の仕様は云わば消耗品かなと感じています。

そんな私でもわかることは、立地環境、間取りや広さ、あと価格です。それらがすべて気に入ったとして、でも仕様があっちのほうがいいから、あっちにしようなんて、思う方もいらっしゃるのですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

数年もすれば、その仕様差とやらはきっと50歩100歩だろうし、が資産価値に影響

[889: 匿名さん]

切れちゃった、ご免なさい。

数年もすれば、その仕様差とやらはきっと50歩 100歩だろうし、竣工直後ならまだしも、それが資産価値に影響するものなのかが素人にはわかりません。
大規模修繕したら、同じになっちゃうとかないんですかね？

[890: 匿名さん]

切れちゃった、ご免なさい。

数年もすれば、その仕様差とやらはきっと50歩 100歩だろうし、竣工直後ならまだしも、それが資産価値に影響するものなのかが素人にはわかりません。
大規模修繕したら、同じになっちゃうとかないんですかね？

[891: 匿名さん]

切れちゃいました、ご免なさい


数年もすれば、その仕様差とやらはきっと50歩 100歩だろうし、それが先々になっても資産価値に大きく影響するものなのでしょうか？

[892: 匿名]

やたら低仕様言ってるのは、立地が悪いマンション購入者かそのデベ関係者だろ。愉快犯的なカキコもあるけどね。
マンションは立地の良さが絶対的価値です。
悪立地でもいいなら普通戸建検討するわな。

[893: 匿名さん]

低仕様が嫌なら、オプションつけたり、自分で改修すればいいだけ。
立地環境だけは変更できねーしな。

低仕様で１点論破しようとするのは無理だろ。

[894: ご近所さん]

＞８７８
公園って、パークホームズ（2003年築、三井不動産）の
玄関前のこと？なるほど、そこからならよく比較できますね。

それで早速、散歩がてらよ〜く見てきました。

率直な感想　9年前の建物といえパークホームズ　なかなか
いいですね。なんかラクゼを見ていると昔のＵＲを思い出して
しまいました。　決定的な違いは　パークホームズの6階と
ラクゼの7階が　同じ高さだった！！！　ということ。
漠然と見ているだけでは気がつきませんが、でも　さすが
これにはオドロキました。

[895: 匿名さん]

>>894
隣のパークホームズは天井高3000くらい？
そんなあるわけ、ねえだろ。

[896: 匿名さん]

隣のパークホームズは、そりゃ20mの高さ制限無い時代だから、階高は稼げるでしょうね。
三井分譲なので、二重床二重天井で、天井高も高い。
ただ、中古で度々でてるけど、既存不適格なんで、検討するなら注意した方がよい。
再建築不可で年数経つと転売査定厳しくなるから。
中古を内覧したことあるけど、西側は横須賀線の音がサッシ閉めててもうるさいです。日当たりはいいけどね。

[897: 匿名さん]

894は878の自作自演だな。
またはパークホームズ住民による書き込みか。

[898: 匿名]

894さん

公園からラグゼのD棟って比較できるほどよく見えるのでしょうか？

A棟も確か真ん中あたりの一部が見えるだけで、隣りのパークホームズと比較できましたか？

階高だけではなく、もう少し具体的なポイントを教えていただけたら有り難いのですが。

[899: 匿名さん]

そういえば低仕様だということに対して具体的にどこが低仕様なのか回答でないね。

質問した人も回答待ってると思うけどな。

[900: 物件比較中さん]

ここって二重床＆二重天井タンクレストイレですか？ やたら仕様でもめてるので
モデルルームに行く前に知っておきたいと思いまして。

[901: 匿名さん]

直床
低階高
一部だけ二種窓（信じられない。二重窓の意味が無くなる。）
床暖房無し
プアなマルチメディアコンセント
プアな浴室乾燥機
浅い基礎
プアなレンジフード


駅5分、これはいい。
リングシャッター、これはいい。

[902: 匿名さん]

必死なネガが最近多いようですね。

二重窓？複層ガラスの間違いですかね。
全部の窓が複層ガラスの物件はあまりないと思いますが。
オプション設定が用意されるケースが多いですね。

天井高2.4mは20m高度制限があるので、ここに限らずやむを得ないですね。
隣接するパークホームズは既存不適格物件ですので、比較にならないですし。
FFTも尻手のパークホームズも2.4です。
また、この高さで二重床はあり得ませんしね。

オール電化物件では、標準で床暖房がある物件はあまりありません。

杭もボーリングデータからすると、ここは岩盤が浅いので妥当ではないでしょうか。

ラグゼは(良くも悪くも)普通のマンションだと思います。
専有設備に余計なものが一切ないので、必要最小限とも、ケチとも言えると思いますが、
これは好みなので、人それぞれでしょう。
マンションは1にロケーション、2にロケーションと言いますが、駅近な点は非常に魅力ですね。

[903: 匿名さん]

やたらラグゼの仕様に詳しいネガが居るなぁ。
そんなに低仕様と思うなら、さっさと検討対象から見切りを付けて、他に高仕様の物件でも探せばいいのに。
ネガっといて、自分も欲しいタチですかね。

[904: 匿名さん]

>>902
>天井高2.4mは20m高度制限があるので、ここに限らずやむを得ないですね。
いや、優良なデベは20m制限地域では６階建てにするよ。
ここはハセコー仕様なので、そこに無理やり７階分詰め込んでる。
でも、その分は価格に反映されている感じなので、ダメってこともない。
（６階建てにすると、単純計算で300~500万／戸くらい上乗せしないといけない。）

[905: 匿名さん]

おっ、まともな人が出てきた。
正しい理解だなあ。

それに比べて。
ペアガラスの物件、いくらでもあります。
オール電化で、二重床、いくらでもあります。
天井高と、階高もわからないかあ。
教えて、とのレスに回答したまで。

個人的には、応援してますよ。
駅近は何にもまして価値あり。
ミレナリーみたいに悲惨になると迷惑だから。

[906: 周辺住民さん]

　↑
ミレナリーみたいに悲惨になると迷惑？ってなんだ？

[907: 匿名さん]

ばからしい議論だね。
南武線沿線とはいえ、矢向駅５分で高仕様の大規模マンションつくっても
買えない層が多くて、大量に売れ残るだけですわ。
戸数増やして、仕様を落として、価格を下げるのはデベとして当然だと思うが。

そもそも優良なデベってどこなんだ？
まじで教えて欲しい。
今度の三井の矢向１丁目の大規模（ニモ）も長谷工７階建てだしな。
もしかして野村とか地所が優秀？？？なわけないよな。
南武線沿線で20m制限の6階建て大規模って本当にあるのか？

[908: 匿名さん]

>>905
知識ないのが丸出し
二重床、二重天井、天井高から、必要な階高を計算したら？あほ。

[909: 匿名さん]

出尽くしたネタで不毛な話ばかりしてる（笑）
板の前半以外は見る価値無し

[910: 匿名さん]

ほんと不毛。

[911: 匿名さん]

ほんと、不要。

[912: 匿名さん]

階高、天井高確保し、二重床、二重天井仕様のマンションは、
矢向には四つある。完売済みが二つだけど。

[913: 匿名さん]

あっそ。
お疲れ様。

[914: 匿名さん]

野村、三菱はいいだろ。

[915: 匿名さん]

計算だけして、
わかってないんだろうなぁ。

[916: 匿名さん]

立地悪いとこほど、仕様仕様って騒ぐもんだな。

すぐぼろぼろになるのに。

[917: 購入検討中さん]

ここって共用廊下にゴミ捨てするロイ鶴方式なの？

[918: 匿名さん]

　↑
ほんとに購入検討者？
ゴミの件はパンフに載ってますよ。

ロイ鶴と同じって言いたいだけでしょ。

[919: 匿名さん]

ロイホ？の方式なんか知らん。
自分で調べれば？

[920: 匿名さん]

>>901
＞直床
その通りですね。賛否分かれるところですけど。

＞低階高
240cmは最近の傾向からすると確かに低め。

＞一部だけ二種窓（信じられない。二重窓の意味が無くなる。）
二種窓？とは？
二重窓の部屋はありませんよ？
複層ガラスならあります。

＞床暖房無し
オプション選択はできたはず。
不要な人にとってはむしろメリット。

＞プアなマルチメディアコンセント
メーカーと型番を教えてください。

＞プアな浴室乾燥機
メーカーと型番を教えてください。

＞浅い基礎
むしろ好条件。

＞プアなレンジフード
メーカーと型番を教えてください。