川崎ラグゼガーデンプロジェクト「ラグゼコート」（旧称：川崎ラグゼガーデンプロジェクト）ってどうですか？

[いつか買いたいさん]

販売開始予定は11月中旬。
まだまだ、先ですが、情報お願いします。。

所在地： 神奈川県川崎市幸区塚越３-484-1（地番）
交通：（1）JR南武線「矢向」駅より徒歩5分
　　　（2）JR京浜東北線・東海道線・南武線「川崎」駅西口より、臨港バス「元住吉」行き　　　　　 他約10分、「神田」バス停下車徒歩6分
総戸数：312戸（他に管理事務室1戸）
構造・階建て：RC7階建
完成時期： 2012年11月上旬予定
入居時期： 2012年12月下旬予定

売主：東レ建設株式会社、大東通商株式会社、相鉄不動産株式会社、第一交通産業株式会社
施工会社：(株)長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

【タイトルを正式物件名に変更しました。
　　　　　　　　　公式URL、管理会社を追加しました。　2011.12.10　管理担当】

[801: 匿名さん]

うちは定年夫婦二人暮らしで、夏場は昼１２時～２３時、リビングで、２３時～時まで、寝室で冷房使います。
いまガス併用で、普段（冷房、暖房使わない場合）電気料金は月６０００円程度。夏は１１０００円程度。
ウール電化の家は大体同じ条件の場合は、夏場電気料金どのぐらいなるでしょうか。

[802: 匿名さん]

801です。
すみません。夏場は昼１２時～２３時、リビングで、２３時～５時まで、寝室で冷房使います。

[803: 匿名]

電気料金は、東電のページでシミュレーションできますよ。
○従来電灯B…現状
○電化上手…オール電化
で比較してみるとよいです。
オール電化の場合、ざっくり
朝晩 ＋100kwh…IHクッキング
夜間 ＋200kwh…エコキュート分
を現状に足し込めばそこそこな値になるはず。

余程昼間にガンガン使うことがなければ、ガス代分より増加することはレアケースです。

[804: 匿名さん]

東電自身のページのシミュレーションでは。。。

[805: 匿名]

東電HPのシミュレーターが信用出来なきゃ、自分でエクセルなりで計算すれば？

[806: 匿名さん]

オール電化やはり最大のネックですね。
中古として売る場合、相場より価値は下がるでしょうか？

[807: オール電化使用中]

オール電化が中古価格に影響するかどうかは
売る時になってみないとわからないのでは？

売る時に電力供給が安定しているか、電気代はどうか
などなど、現状では読めない事がたくさんあると思います。

また「駅から徒歩５分」はとても魅力ですが
矢向にはすでにマンションが飽和状態で、
これからもさらに増える様子。
過去の経験から、
中古で売る時に競合で価格が下がるのは必至とみたので
他物件に決めました。（中古売却するつもりだったので）

[808: 匿名さん]

南武線で中古のとき、売れやすい駅はどのあたりでしょうか。

[809: 匿名さん]

立川

[810: 匿名さん]

＞８０６

オール電化の深夜料金は原発の余剰電力を消費させる意味合いで設定されたもの。
原発が廃止になれば、必然的に深夜割引も徐々に廃止の方向になるでしょう。
それに東電の電力料金の値上げはこれからも繰り返し攻勢をかけてくるでしょう。
いまオール電化に対する客観情勢はよくないです。もうオール電化は流行らない
と思います。タワーマンや老人ホームなどの一部を除き一般的にはガス併用に
なると思います。売却時は今以上に厳しいのでは。

[811: オール電化使用中]

＞８０８さん

武蔵小杉、武蔵溝の口。
東急線と接続しているので評判良いです。
でも　どちらも駅から徒歩物件はかなり高めです。

登戸も小田急線と接続していますが、
個人的にはおすすめしません。

[812: 匿名さん]

鹿島田かな。新川崎再開発中。

[813: 匿名さん]

皆さん丁寧にお応えしてらっしゃいますが、スレッド違いかと。

[814: 匿名さん]

勘違いしてる人がいるけど、原子力が止まってる今は火力が7割。
火力も深夜に出力を落とすことはできても止めることはできないので
余剰電力はどちらにしても発生する。
火力、原子力が主力な限り、深夜電力契約はなくならないよ。

[815: 匿名さん]

>深夜電力契約はなくな らないよ。

あなたが保障していただけるのであれば、なにももんだいはないのですが。。

[816: 匿名さん]

最近ネタないね。
そろそろ200戸いきましたかねぇ。

オール電化の中古相場への影響は無いというのが一般的。
単純に好みの問題。

今後の電気代の値上がり懸念は、ガスでも同じだとおもうけど。
現在のLNG価格は1990年代の3倍で、今後も新興国需要増加に伴う価格上昇が続く見込みだし。
ガス電気併用は、リスク分散にならないというのが、俺の考え。

[817: 匿名さん]

光熱費は高い安いはともかく
とりあえずオール電化は国と電力会社には見捨てられた存在になりそうではあるな

[818: 匿名さん]

経産省の電気料金審査専門委員会がオール電化の料金割引を廃止するよう東電に

要求。心配していた事が近い将来現実になりそう。

[819: 匿名さん]

オール電化割引についての話で、深夜割引の話ではない。
誤解する人でてきそう。

[820: 匿名さん]

>800
>通常の２倍の電気代がかかる昼間の時間帯（１０時〜１７時）は暑くとも、

通常の2倍もしないよ。
嘘つくくらいなら余所の専用スレで勝手にやって遊んでなよ。

[821: 匿名さん]

ガスの家なんかに住みたくないけど（笑）
くそ高い、危ない、災害に弱い。メリットが何もない。
ついでに言えば、ガスもガス器具導入の割引プランが廃止されそうな流れですね。

[822: ご近所さん]

↑くやしいの？

[823: 契約済みさん]

オール電化の論議は専用スレでどうぞ。

A棟の一部とD棟の覆いが外れましたね。
いまのところ見える外観は、概ねCGパースと同じような出来でした。
竣工が楽しみです。

[824: 匿名さん]

このエリアは震災で停電して大変だった。計画停電もあった。
ガスは止まらなかったけどね。

まあ、ガスがいきていても、コンロが使えるくらいのメリットしかなかったけどね。

[825: 匿名さん]

お宅のコンロは電気がなくても使えるの？？

[826: 購入検討中さん]

ここって、旧住宅エコポイント（予約不要・30万ポイント）の対象ですよね？

[827: 検討中]

そうです。旧エコポイント対象です。

[828: 匿名さん]

エコポイントの申請はも締切だそうです。国の予算は尽いた。

[829: 匿名さん]

>828
復興支援・住宅エコポイントのほうの予約申し込みが終了しただけで、
ここは、旧・住宅エコポイントで予約不要だから、ポイント発行申請は年末まで可能でしょ。

[830: 検討中]

829さん
年末には予算がなくなっているのでは？？

[831: 匿名さん]

>830さん
旧エコと復興支援エコの財源は同じ（通算）で、
旧の対象であれば、今月締め切られた復興支援の予約を確保した人たちと同じステータス。
竣工後のポイント申請のタイミングで、予算が残っていれば大丈夫。
例えば、復興支援の予約を確保した人たちのマンションが、年内に竣工してなければ、予算は当然早いひとたちにあてられる。
復興支援のほうに、「予約はポイントの発行を確約するものではありません。」と書いてあるとおり。
だから、年末入居であれば、絶対ではないですが、大丈夫な気がしますね。

[832: 物件比較中さん]

なんだか荒れてきていますね。

ここの住人となるであろう人達の「質」が問われます。

矢向なんてそんなもんかって思われますよ…

[833: 匿名さん]

そんなあなたが荒らしているのでは？
だいたい、入居決めた人たちは契約板で
慎ましい書き込みをされていますしね。

[834: 検討中]

831さん
ありがとうございます。
復興と旧は同じ財源なんですね。
10月か11月竣工なんで残っている可能性もありますね。

[835: 匿名さん]

購入されるマンションにＥＶが何基付いてるとか、その大きさがどの位かなど
検討する方って以外と少ないと思いますが、仕様書をよく見て、率直ここは
引越しの時大変だな。引越し屋泣かせのマンションになるのではないかと思い
ました。Ｂ棟に同サイズの９人乗りが３基設置されますが、９人乗りはＥＶの
間口の幅が８００　奥行が１５００　です。大型家具の多い昨今、ＥＶに搬入
する時、このサイズだと狭くて大変です。一斉に引越しされる来年１月は
家具がＥＶに入る入らないで何軒か、立ち往生になってしまうのではないかと
思います。（同サイズのＥＶのあるマンションに引越した友人は家具が入らな
かったものもあり大変な思いをしたようです。時間も予定の倍近くかかったそう
です。）

いまどき世帯数が少ないマンションならともかく、ここは３００世帯以上の
大型マンション、サイズアップしたＥＶが１基位あってもよかったのでは
ないでしょうか。しかも１１０世帯に１基と少なすぎです。ちなみにある
５００世帯マンションの例ですが住棟に１７人乗りが３基、９人乗りが３基、
あと共用棟に１１人乗りが１基あります。そしてここは７０世帯に１基の割合
です。

[836: 匿名さん]

低層なので日常利用は階段利用を見越しての台数だと思うけど。
世帯数だけでは一概に比較できません。

[837: 契約済みさん]

〉835

EV、詳細ありがとうございます。
参考になりました。

ちなみにうちも低層階なので日常的には階段を利用するつもりです。

[838: 匿名さん]

すごいケチマンションだな。
通常は、60戸に、一台だけどな。

[839: 匿名さん]

「通常」ね～？
根拠のあるドキュメントお願いいたします。

[840: 物件比較中さん]

ＥＶ

居住者の利便性は必要最低限、建築コストを削りに削って

いかにして儲けを大きくするか、利益優先の一例でしょう。

[841: 購入検討中さん]

835って引っ越し屋？
ＥＶ数が、何戸に１台って基準は初めて聞いた。
小学生レベルの判断ですね。
ふつうは、平均待ち時間や５分間の輸送能力でシミュレーションして設置台数が決められてます。
むしろ、ＥＶ数が過剰に多いと、維持費・点検保守費が住民の負担になるだけです。

[842: 匿名さん]

まあ。
EV多ければいいっつう
考え方は稚拙ってことだな。
参考にします。

[843: 匿名さん]

「マンションの選び方」などで検索すると、エレベーターの適正台数は５０～６０戸に１基と
記載されているサイトがあります。

私も３１２世帯で３基では不安を感じた事もあり、他物件に。

引っ越しは入居者にアンケートを取り、スケジュール調整をすると思いますが
３基全てが搬入用に使える訳ではなく、１又は２基のみの使用になると思います。
以前、新築マンション（９人乗り２基）に入居した時はそうでした。

ちなみに今回購入した他物件は７階建１４０世帯弱で１３人乗りが２基です。

[844: 契約済みさん]

ここは動線が集中する棟の並び方なので、EVの台数と配置は妥当だと思います。
ちなみに、低層だと100戸あたり1機は結構普通。タワマンでも60戸に1機とか。
あまり台数あっても、修繕費に響きますし。

[845: 匿名さん]

ここって住居のみならず、共用部分含め色々ケチってるんだな。
「低仕様」言われるわけだ。

[847: 匿名さん]

△△コー物件　とは概してこの程度でしょう。
世間では　「大規模、画一的、低仕様」　で通っています。
今更、低仕様　と言われても　．．．．．

[849: 匿名さん]

No.845へ

まぁ。駅近で高仕様だと、高価なものになるだろ。
しかし、矢向にそんな高価なマンション作っても売れるわけないだろ。

なんか、何を伝えたいのかさっぱりわからん。

[850: 匿名さん]

最近ネガが湧いてるのね。
まぁ、それなりに売れている証拠でしょう。
客を奪われた物件もあるでしょうし。

ハセコー物件ですし、設備も構造もそれなりではあると思いますが、
あえて挙げるほどのマイナス点もない物件なんじゃないかと思いますけどね。
諸事情で私は購入を見送りましたが、地域性と価格を考えれば、そこそこ妥当な線だと思いましたよ。

[851: 匿名さん]

>>835
たった１時期だけの一斉引越しのタイミングを基準にしてEV設置する必要がどこにあるのかと。
その後もずっと使うものですから、最低限のサイズで十分です。

あと、このマンションが何階建てかご存知ですか？
そして、低層階の住人はあまりEVを使わないということは統計的にご存知ですよね？
このマンションの１－２階の戸数ご存知ですか？（当然、ご存じのはずですよね？）

[852: 匿名さん]

ここのエレベーターの数の少なさ、混むな。

[853: 匿名さん]

駅前にファミレス欲しいです。

[854: 匿名さん]

牛丼屋が欲しいです

[855: 匿名さん]

パン屋が見当たらないので、パン屋も欲しいです。

[856: 匿名さん]

ラーメン麺匠 → 牛丼がまあまあうまい。


パンや → 駅前 アンデルセン、ファインベーカーリー、有名なロッティーズ、オランジェ

[857: 匿名さん]

>851
昔、住んでいた昭和50年代のマンションがまさしく9人乗り。
7階建てが2棟、棟に一台ずつ、100戸で2台の設置。
（昔でも50戸に一台の設置と良心的でした。）
当時はこの大きさのエレベターで充分でしたが、
いまは家具や電化製品が大型傾向。
まぁ、正直　ここの引越しは大変でしょうね。　
引越しばかりか、普段　カートで、台車で、乳母車で、宅配で、
などなど、居住者ばかりか外部の方もいろいろなかたちで利用されます。
一人で乗るならいいが、同乗となれば窮屈このうえない。
それから　若い女性　狭いエレベターに一人で乗るの　嫌がる傾向。
利便性、快適性を2の次、3の次、コストカットの結果がこの仕様。
冷蔵庫、ドラム型洗濯機、ベッド、キッチンボード　ｅｔｃ.　
大型製品のほとんどが一点で満杯ですよ。

[858: 匿名さん]

>856さん

パン屋はけっこうあったんですね。とても参考になりました。
もうちょっよく見て探してみます。

[859: 匿名]

成約数200戸到達あげ〜

[860: 匿名さん]

>>857
＞昔、住んでいた昭和50年代のマンションがまさしく9人乗り。
＞7階建てが2棟、棟に一台ずつ、100戸で2台の設置。
＞（昔でも50戸に一台の設置と良心的でした。）

そりゃ、棟に１基じゃあ使い勝手悪いでしょうね。
エレベータアルゴリズムはもちろんご存知と思いますが、
併設した箱があるかどうかで使い勝手は決まります。
あと、低層と高層でも異なります。


＞当時はこの大きさのエレベターで充分でしたが、
＞いまは家具や電化製品が大型傾向。

そうでしょうか？
家具はむしろ、汎用品は小型化傾向にあると思いますし、
高級家具は今も昔もサイズ的にあまり変わっていないと思います。

電化製品の大小程度でエレベータの窮屈さが変わるほどの差があるわけでもないでしょう。
強いて挙げるなら極端に大型化したのはテレビくらいですが、そんなに買い換えるものではないですよね？

例えば、あなたはどういう製品や家具を差しているのですか？

＞まぁ、正直　ここの引越しは大変でしょうね。　

そうかも知れませんね。
最初の一斉引っ越しの際は。
で？

＞引越しばかりか、普段　カートで、台車で、乳母車で、宅配で、
＞などなど、居住者ばかりか外部の方もいろいろなかたちで利用されます。
＞一人で乗るならいいが、同乗となれば窮屈このうえない。

そうですね。
ならば、必ずしも同乗しなくてもいいんじゃないですか？
他の２基があるのですから。

＞それから　若い女性　狭いエレベターに一人で乗るの　嫌がる傾向。

あまりその傾向は聞いたことがありません。
閉鎖空間に他の男性と乗るのが怖いという話はよく聞きますが、
それは大小にはあまり関係ないですよね。
（12人乗りと9人乗りで、男性と二人きりという意味での圧迫感・閉鎖感は大差ないのでは）

＞利便性、快適性を2の次、3の次、コストカットの結果がこの仕様。

コストカット自体が悪とは思いませんが。
今後、維持費を支払うのは住民ですからね。
むしろ、無駄をしっかりカットしていると考えることもできます。

＞冷蔵庫、ドラム型洗濯機、ベッド、キッチンボード　ｅｔｃ.　
＞大型製品のほとんどが一点で満杯ですよ。

で、そういった大型製品は、毎日エレベータに乗るんですか？

[862: 匿名さん]

成約数200戸いったんですね。矢向とはいえ駅近だからかな。

[863: 匿名さん]

ここはネガスレ主とデべ関係者らしきポジスレ主との

攻防戦？になっていますね。

私にはネガスレはある意味貴重な情報です。

[864: 匿名]

検討するからにはイイところ褒めるだけじゃダメでしょ。

[866: 匿名さん]

うーん、ハセコー仕様は折り込み済みだし、オール電化もガスと大差あるわけでもないし、
ＥＶはむしろ適正だし、具体的なネガ要素ってあまりないのも事実なんじゃ？

[867: 匿名さん]

オール電化は避けたいし、エレベーター数は、少なすぎるし、仕様は低いし
ポジティブ要素って、ほとんど無い、、、、、ような、、、

あっあった、駅近だ。

[868: 匿名さん]

低仕様のネガキャンは
スルーでお願いいたします。
増長してきているので。

[869: 匿名さん]

ここには　ネガスレ対策　として常時２、３人が張り付いているね。

文面や、言い回しで　デべ関係者って　すぐわかるよ。

[870: 匿名さん]

868

監視してくれて御苦労さんですって言ってもらいたいのか？

[871: 匿名さん]

ここを検討している方々は、勤務地が南武線沿いの方々が多いですか？

[872: 匿名さん]

南武線沿いが多いだろ。

[873: 匿名]

低仕様としきりにありますが、何がないと低仕様で、何があると低仕様ではないのか、無知なので教えてください

[874: 匿名さん]

パークハウス川崎矢向と仕様を、比べてみ。

[875: 匿名さん]

トータルで考えてみ

[876: 匿名さん]

ネガスレ主はデベかよw

[877: 匿名さん]

荒れてるな。

[878: 物件比較中さん]

＞８７３

現地に行って外観だけでも見ればわかりますよ。
Ｄ棟、Ａ棟の一部がすでにできています。まず　裏の１４階建ての
マンション（築９年）と　公園側からでも見比べて見てください。
造りの違い　がよくわかりますから。

それから、ここから５分行った島忠ソバのアクアグランデ
（今年の３月？に竣工済み）をついでに見てくるといいでしょうね。
豪華な造りには驚かされますよ。

要は　デべのお金のかけ方　がゼンゼン違うということです。

[879: 匿名]

外観だけで判断するのもどうかと思うが

[880: 匿名さん]

878さん

外観だけで仕様が判るなんてスゴいですね！
具体的にどの辺りを見たら良いのか教えてください。

ちなみに、ラグゼの外観一部を見ただけで低いと判断された点も参考までに教えてください。

アクアグランデも高仕様なんですね。
噂よりも良さそうならMR行ってみようかな。

[881: 匿名]

結局仕様の質問にたいして何も答えられない。
根拠がないネガだということか。

[882: 匿名さん]

まあ。
ネガスレは客観ではなく主観が多いからね。ドキュメントとしての信頼性は低いわな。

[883: 匿名さん]

878はあれだ。
ゴクレ関係者かなんかだろ。

[884: 匿名さん]

878にワロタ。
G社のステルスマーケティングですか？

[885: 匿名さん]

アクア売れてねーもんな。

[886: 匿名さん]

矢向で高仕様のマンションを
教えてください。

[887: 匿名]

矢向で駅近、高仕様はクレッセントセンティアまで遡らないとないんじゃね。

いま売り出し中のパークハウスも仕様は割といいけど、かなり駅遠だからお買い得とはいえないし。

[888: 匿名さん]

仕様仕様と叫ばれても、正直仕様の違いなんてあまりよくわかりません。普通の購入者は。仮に違ってたとして、それが自身に何れだけの価値の差があるのかはもっとわかりません。営業のかたは全然違うとかいわれますが、私を主語でお願いしますって感じです。
パソコン素人に向かって、こっちのパソコンの仕様はあちらのとは違って～と同じ感じですかね。そして数年もすれば、どちらも古い仕様で一括りになるんでしょうね。建物設備等の仕様は云わば消耗品かなと感じています。

そんな私でもわかることは、立地環境、間取りや広さ、あと価格です。それらがすべて気に入ったとして、でも仕様があっちのほうがいいから、あっちにしようなんて、思う方もいらっしゃるのですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

数年もすれば、その仕様差とやらはきっと50歩100歩だろうし、が資産価値に影響

[889: 匿名さん]

切れちゃった、ご免なさい。

数年もすれば、その仕様差とやらはきっと50歩 100歩だろうし、竣工直後ならまだしも、それが資産価値に影響するものなのかが素人にはわかりません。
大規模修繕したら、同じになっちゃうとかないんですかね？

[890: 匿名さん]

切れちゃった、ご免なさい。

数年もすれば、その仕様差とやらはきっと50歩 100歩だろうし、竣工直後ならまだしも、それが資産価値に影響するものなのかが素人にはわかりません。
大規模修繕したら、同じになっちゃうとかないんですかね？

[891: 匿名さん]

切れちゃいました、ご免なさい


数年もすれば、その仕様差とやらはきっと50歩 100歩だろうし、それが先々になっても資産価値に大きく影響するものなのでしょうか？

[892: 匿名]

やたら低仕様言ってるのは、立地が悪いマンション購入者かそのデベ関係者だろ。愉快犯的なカキコもあるけどね。
マンションは立地の良さが絶対的価値です。
悪立地でもいいなら普通戸建検討するわな。

[893: 匿名さん]

低仕様が嫌なら、オプションつけたり、自分で改修すればいいだけ。
立地環境だけは変更できねーしな。

低仕様で１点論破しようとするのは無理だろ。

[894: ご近所さん]

＞８７８
公園って、パークホームズ（2003年築、三井不動産）の
玄関前のこと？なるほど、そこからならよく比較できますね。

それで早速、散歩がてらよ〜く見てきました。

率直な感想　9年前の建物といえパークホームズ　なかなか
いいですね。なんかラクゼを見ていると昔のＵＲを思い出して
しまいました。　決定的な違いは　パークホームズの6階と
ラクゼの7階が　同じ高さだった！！！　ということ。
漠然と見ているだけでは気がつきませんが、でも　さすが
これにはオドロキました。

[895: 匿名さん]

>>894
隣のパークホームズは天井高3000くらい？
そんなあるわけ、ねえだろ。

[896: 匿名さん]

隣のパークホームズは、そりゃ20mの高さ制限無い時代だから、階高は稼げるでしょうね。
三井分譲なので、二重床二重天井で、天井高も高い。
ただ、中古で度々でてるけど、既存不適格なんで、検討するなら注意した方がよい。
再建築不可で年数経つと転売査定厳しくなるから。
中古を内覧したことあるけど、西側は横須賀線の音がサッシ閉めててもうるさいです。日当たりはいいけどね。

[897: 匿名さん]

894は878の自作自演だな。
またはパークホームズ住民による書き込みか。

[898: 匿名]

894さん

公園からラグゼのD棟って比較できるほどよく見えるのでしょうか？

A棟も確か真ん中あたりの一部が見えるだけで、隣りのパークホームズと比較できましたか？

階高だけではなく、もう少し具体的なポイントを教えていただけたら有り難いのですが。

[899: 匿名さん]

そういえば低仕様だということに対して具体的にどこが低仕様なのか回答でないね。

質問した人も回答待ってると思うけどな。

[900: 物件比較中さん]

ここって二重床＆二重天井タンクレストイレですか？ やたら仕様でもめてるので
モデルルームに行く前に知っておきたいと思いまして。

[901: 匿名さん]

直床
低階高
一部だけ二種窓（信じられない。二重窓の意味が無くなる。）
床暖房無し
プアなマルチメディアコンセント
プアな浴室乾燥機
浅い基礎
プアなレンジフード


駅5分、これはいい。
リングシャッター、これはいい。

[902: 匿名さん]

必死なネガが最近多いようですね。

二重窓？複層ガラスの間違いですかね。
全部の窓が複層ガラスの物件はあまりないと思いますが。
オプション設定が用意されるケースが多いですね。

天井高2.4mは20m高度制限があるので、ここに限らずやむを得ないですね。
隣接するパークホームズは既存不適格物件ですので、比較にならないですし。
FFTも尻手のパークホームズも2.4です。
また、この高さで二重床はあり得ませんしね。

オール電化物件では、標準で床暖房がある物件はあまりありません。

杭もボーリングデータからすると、ここは岩盤が浅いので妥当ではないでしょうか。

ラグゼは(良くも悪くも)普通のマンションだと思います。
専有設備に余計なものが一切ないので、必要最小限とも、ケチとも言えると思いますが、
これは好みなので、人それぞれでしょう。
マンションは1にロケーション、2にロケーションと言いますが、駅近な点は非常に魅力ですね。

[903: 匿名さん]

やたらラグゼの仕様に詳しいネガが居るなぁ。
そんなに低仕様と思うなら、さっさと検討対象から見切りを付けて、他に高仕様の物件でも探せばいいのに。
ネガっといて、自分も欲しいタチですかね。

[904: 匿名さん]

>>902
>天井高2.4mは20m高度制限があるので、ここに限らずやむを得ないですね。
いや、優良なデベは20m制限地域では６階建てにするよ。
ここはハセコー仕様なので、そこに無理やり７階分詰め込んでる。
でも、その分は価格に反映されている感じなので、ダメってこともない。
（６階建てにすると、単純計算で300~500万／戸くらい上乗せしないといけない。）

[905: 匿名さん]

おっ、まともな人が出てきた。
正しい理解だなあ。

それに比べて。
ペアガラスの物件、いくらでもあります。
オール電化で、二重床、いくらでもあります。
天井高と、階高もわからないかあ。
教えて、とのレスに回答したまで。

個人的には、応援してますよ。
駅近は何にもまして価値あり。
ミレナリーみたいに悲惨になると迷惑だから。

[906: 周辺住民さん]

　↑
ミレナリーみたいに悲惨になると迷惑？ってなんだ？

[907: 匿名さん]

ばからしい議論だね。
南武線沿線とはいえ、矢向駅５分で高仕様の大規模マンションつくっても
買えない層が多くて、大量に売れ残るだけですわ。
戸数増やして、仕様を落として、価格を下げるのはデベとして当然だと思うが。

そもそも優良なデベってどこなんだ？
まじで教えて欲しい。
今度の三井の矢向１丁目の大規模（ニモ）も長谷工７階建てだしな。
もしかして野村とか地所が優秀？？？なわけないよな。
南武線沿線で20m制限の6階建て大規模って本当にあるのか？

[908: 匿名さん]

>>905
知識ないのが丸出し
二重床、二重天井、天井高から、必要な階高を計算したら？あほ。

[909: 匿名さん]

出尽くしたネタで不毛な話ばかりしてる（笑）
板の前半以外は見る価値無し

[910: 匿名さん]

ほんと不毛。

[911: 匿名さん]

ほんと、不要。

[912: 匿名さん]

階高、天井高確保し、二重床、二重天井仕様のマンションは、
矢向には四つある。完売済みが二つだけど。

[913: 匿名さん]

あっそ。
お疲れ様。

[914: 匿名さん]

野村、三菱はいいだろ。

[915: 匿名さん]

計算だけして、
わかってないんだろうなぁ。

[916: 匿名さん]

立地悪いとこほど、仕様仕様って騒ぐもんだな。

すぐぼろぼろになるのに。

[917: 購入検討中さん]

ここって共用廊下にゴミ捨てするロイ鶴方式なの？

[918: 匿名さん]

　↑
ほんとに購入検討者？
ゴミの件はパンフに載ってますよ。

ロイ鶴と同じって言いたいだけでしょ。

[919: 匿名さん]

ロイホ？の方式なんか知らん。
自分で調べれば？

[920: 匿名さん]

>>901
＞直床
その通りですね。賛否分かれるところですけど。

＞低階高
240cmは最近の傾向からすると確かに低め。

＞一部だけ二種窓（信じられない。二重窓の意味が無くなる。）
二種窓？とは？
二重窓の部屋はありませんよ？
複層ガラスならあります。

＞床暖房無し
オプション選択はできたはず。
不要な人にとってはむしろメリット。

＞プアなマルチメディアコンセント
メーカーと型番を教えてください。

＞プアな浴室乾燥機
メーカーと型番を教えてください。

＞浅い基礎
むしろ好条件。

＞プアなレンジフード
メーカーと型番を教えてください。

[921: 匿名さん]

ペアガラスだろ。

[922: 匿名さん]

天井高じゃなく、階高。
240は天上高。
階高は、270ぐらいしかないんじゃねぇの。

[923: 匿名さん]

直床、直天井では、やっぱ将来に不安を残すな。

[924: 匿名]

低仕様と言い張る人に限って結局具体的なこと言えない。周りの物件のパンフみろを繰り返すだけ。

[925: 匿名さん]

二重天井ですが。嘘はよくないですね。

[926: 匿名さん]

全くな～。
どんな不安ですかね。
そんなにそんなにリフォームでもするですかい？
全く、論評に値せず。
もっとマシな評価をせい。

[927: 匿名さん]

>>923
>やっぱ将来に不安を残すな。
どんな不安？

[928: 匿名さん]

型番まだー？

[931: 購入検討中さん]

直床＝賛否って 直床のメリットってなんですか？

[932: 匿名さん]

直床と二重床の話題は専用スレでどうぞ

[933: 匿名]

そこ含めての検討スレじゃないの？

[934: 購入検討中さん]

来場者特典クオカードが3000円にアップしているのが不安。埋まるのかなー
埋まらないと管理費あがるのかな〜
素人発言ですみません。

[935: 匿名さん]

すぐではないが上がります。

二重床
http://allabout.co.jp/gm/gc/26930/

[936: ご近所さん]

〉933

直床のメリット知りたい人は専用スレでしょ。

検討発言じゃないんだからさ。

[937: 匿名さん]

竣工までの契約件数が10戸/月でも8割、15戸/月で9割
まあ、そこそこの成功ですかね

[938: 匿名]

〉936
端的にしか見えない人なの？
求めているのは違くね？

[939: 匿名さん]

938
専用スレの方が、色々情報が集まるので良いのでは？

[940: 匿名さん]

938
専用スレ進めるのはフツウ。
何求めてるかって内容から端的に見りゃ
直床のメリット。

[941: 匿名さん]

↑
進める（誤）　

[942: 匿名]

直床のメリットなんて単価を安く出来るのと工期短縮だけで他はデメリットばかりだぞ

[943: 匿名さん]

関東では直床より二重床という信仰がありますからね。
リフォームでは二重床が有利とか言う人がいますが、
水回りの位置を変更する人なんか、ほとんど居やしません。
遮音性もスラブに依存するところが大きいです。
二重床でも期待するほど遮音性に差はでません。
けど、床のふわふわ感が嫌なひとは、避けた方がいいでしょうね。

施工が安く済むのは大きな利点でしょう。
それが嫌なら、ここのスレを見ないで、よそをご検討されれば？

[944: 匿名さん]

コストダウンのメリットは大きいですよ。

[945: 匿名さん]

二重床は床（建物）が傾いていても調整出来るメリットがある。

[946: 検討中の奥さま]

ここ天井低いんだよな～
ダンナ１９０ｃｍ以上あるから屈んで生活しないといけない。

[947: 匿名さん]

あそ

[948: 匿名さん]

ネガの直床→天井高→低仕様のループは飽きたよ。

パークハウス？
うん、いいですね。
肝心の立地は0点だけど。

[949: 匿名さん]

>>948
まあ、そのくらいしかネガ要素がないってことが結果的に示されてるってことですわな。

[950: 匿名さん]

立地が0点はないだろ。
あんたが0点なのは、わかるが。

たしかに立地はちょっとだけど、
仕様、ブランドはリッチだぞ！


なんちゃって

[951: 匿名さん]

まあ。車通勤には、駅が近い遠いはどうでもいいかもしれんが、電車通勤は毎日のことだからね～。年取ってからの10分徒歩はきついぞ～。

なんちゃって～。

[952: 匿名さん]

ブランドがリッチ？
リッチなブランドが矢向にマンションなんか建てねーだろ。
ましてや、あんなへんぴなところ。

[953: 購入検討中さん]

リッチかどうかは知らんけどパークハウスのが聞こえは明らかにイイわな。

[954: 匿名さん]

50歩100歩だろ。

[955: 匿名さん]

パークハウス標準仕様

床暖・・・いいな～
ミスト・・・最高だね～
食洗・・・欲しかったな～



ここはなんもな～いんだ

[956: 購入検討中さん]

竣工8割でも、まあまあなんですか？
大規模だから？

[957: 匿名さん]

パークハウスの標準仕様、そんなに良いすか？

床暖要らないし、ミストも要らない。
駅近物件買って、食洗機後付けする方が好きだな。

[958: 匿名さん]

いいじゃない。そういう人はパークハウス買えばいいんじゃん。

[959: 匿名さん]

うーん、仕様は低くても（といっても、いわゆるハセコー仕様なので世の中にはわんさとある）、
それに見合った価格なので別にいいんじゃないかなぁ。

[960: 匿名]

立地が酷すぎるから、設備で頑張るしかないとこもあるのだろうが、設備は老朽化もするし、後でどうとでもなる。立地はどうにもならない。

[961: 物件比較中さん]

ここの物件
ほとんど４０００万以上もするんでしょ。
なら、標準で床暖くらい　つけて当たり前なのでは。

あ、そうか、ただでさえ低い天井高。
床暖つけたらさらに低くなってしまうかー。

ハイ、　つけない理由、　わかりました。

[962: 契約済みさん]

床暖は早期購入の際にオプションでつけることも可能でしたよ。

オール電化マンションだし、床暖は欲しい人がつければそれでよいかと。

[963: 匿名さん]

>>961
＞ほとんど４０００万以上もするんでしょ。
＞なら、標準で床暖くらい　つけて当たり前なのでは。
なんだそりゃ？
価格の大部分を占めるのは立地ですよ。

[965: 物件比較中さん]

ここ検討してましたけど、システムキッチンが2008年だか2009年だか古いのを使いまわしているとのことで検討から外しました。

[966: 匿名さん]

立地がいいとか言ってるが、ここ工場内ですよね。

[967: 匿名さん]

工場内って何ですか？

[968: 匿名さん]

>>966
＞ここ工場内ですよね。
違いますよ。

[969: 匿名さん]

たしかに、工場内は嫌ですね。

[970: 匿名さん]

パークハウス推しがいるようだが、
検討スレを見てると悲惨ですね。

[971: 購入検討中さん]

キャノン工場内

[972: 匿名さん]

工場内ではなく、
用途地域が、工業地域なら正しいな。

[973: 匿名]

工業地域なのか…

[974: 匿名さん]

北側隣接のキヤノンは研究施設だから静かで全く問題なし。
むしろ下手な中小工場隣接よりかは、好条件ですよ。

[975: 匿名さん]

工場内・工業地域、新しいネガネタもばっさり斬られたな。。

南武線とはいえJR
駅徒歩5分で線路や幹線道路からも離れてれば閑静・好立地なのは確かだろ。

[976: 購入検討中さん]

キッチン使いまわし・・・

[977: 匿名さん]

976よ～。
あんた、スルーされてるんだから気付けよ。

[978: 購入検討中さん]

↑スルーどころかアンタがガッツリつられとるやん。。

[979: 匿名さん]

↑すみません。

[980: 契約済みさん]

なんだか、ここのスレッド随分荒れてきましたね。

他社の営業さんが多い様なので、反感をかいそうですが、
矢向一帯のマンションを比較検討した結果、ラグゼを契約した者です。

検討し始めた頃は、半分売れ残ってるなぁ、、という感じでしたが、
ここ2,3か月でパタパタっと花が咲いて2/3以上契約済み(商談中も含む？）になった様です。
MRもまだまだ混んでいました。

私がここに決めた理由は以下、、

・ラグゼのマイナス要因
ALL電化・・・時世に反している。IHがあまり好きではない。
　　　　　　　 ただ、東電値上がりを考えてもトータル的に光熱費が下がる事、
　　　　　　　 子供が出来た時に、火を使わない安心を買って、妥協しました。

　天井高・・・各部屋の天井高は気になりませんでしたが、廊下とマンション外観は、
　　　　　　　近くの中古マンションと比較するとやはり低い。。
　　　　　　　ただ、建物の高さ規制が定められた事で、これ以上周りに大きな建物が
　　　　　　　出来ない安心を買って妥協しました。

　よく皆さんが言っている床暖は、どこの家も結局使わなくなるって言いますしねぇ。
　(電気代・ガス代が高くなるから）
　オプションが選べる時期に購入していたとしても、付けていなかったと思います。

・ラグゼのプラス要因
　駅から近い・・子供や女性には、人通りの多い道、商店街を通って帰ってこれるのは、
　　　　　　　　何よりの防犯だし、資産価値が落ちにくい。
　矢向の街・・・駅までの道に基本何でもそろっている。
　　　　　　　　派出所や24時間営業のお店がちょこちょこあり、安心。
　　　　　　　　あと、川崎警察署が近くにあるので、パトカーの巡回が多い。

　環境・・・・・静かだし、周りに圧迫的な建物が無い。
　　　　　　　　キャノンとの間には並木があったりするので、そんなに圧迫感はなかったです。
　　　　　　　　高さ規制があるので、これ以上周りに大きな建物が出来ない。


他のマンションは、どれも仕様が充実していましたが、
(特に東側は）どこもマンション群の中に立っているので、団地感が否めないのと、工場が結構残っている。
住宅密集地に無理やり立てました・・って感じで一軒家とマンションの間が30センチくらいしかなかったり、
人通りの少ない道を通らないと帰れなかったり、巨大すぎて売れ残りがたくさんあるマンションとか、、
どこも一長一短でした。

これからは、住民スレを覗く事にします(^^。

[981: 匿名さん]

だいたい合っていると思いますよ。

購入良かったてすね。

[982: 匿名さん]

>>980
ご購入おめでとうございます。

[983: 匿名さん]

今日、MR行ってみました。
意外と人がいました。
残り100部屋切ったみたいです。
商談中も10部屋ありました。
D棟もだいぶ売れているようです。

[984: 契約済みさん]

980さん
うちも同じような考えで購入しました。
床暖はオプションで選べましたが付けませんでした。必須じゃないですよね。

売れ行きもまずまずみたいですし、あとは住民スレで情報交換しましょう。

[985: 匿名さん]

消費税UP前の駆け込み需要が、全国的に広がっているらしいよ。
なので、ラグゼもここのところパタパタと埋まり始めたのではないかと。

[986: 購入検討中さん]

でもここ廊下ごみ捨てシステムなんだよなぁ。
ロイ鶴は同じシステムだが、新築なのに既にゴキがちょいちょい発生しているみたいだし。
検討から外しました。

[987: 匿名さん]

常連のネガさんお疲れ様〜。
その話題は飽きました。
フォレシアム方式のほうが的確だし、導入済のマンションでは好評のようですよ。

[988: 匿名さん]

↑やれやれ。
ロイ鶴の掲示板でスルーされて、こちらに来ましたか。ゴキブリが出ているという情報元(ドキュメント)を是非教えて下さい。
ロイ鶴の掲示板では、ちゃんと管理されていることしか書かれていませんよ。

[990: 購入検討中のおじさん]

なんかここの住民さん怖いですね。。

いい情報も悪い情報も検討板では必要だと思いますよ・・・

[991: 匿名さん]

嘘の情報も必要？

[992: 購入検討中さん]

たしかに廊下や玄関前にゴミ置きはいやですね。

[996: 購入検討中さん]

>985さん
住宅ローン減税縮小前の駆け込み需要もありますね。
最大300万と200万ではかなり大きいので。

[997: 匿名さん]

A棟の売れ行きはどうでしょう？

[998: 匿名さん]

>997
花ベースで残30戸ちょっと/119戸ってとこですね。
高い部屋ほど売れていますが、未分譲もあります。

[999: 匿名さん]

>>998さん
ありがとうございます。
思ってたより売れてる印象ですね。
１，２階が残っている感じでしょうか？

[1000: 匿名さん]

>999
A棟の未契約は1階から3階が多いですね。6階7階は残りわずかです。

現地を実際に見ると、敷地内に隣接住戸との空地が意外とあるので、
A棟低層は個人的にはそこまで悪くもなく割安感があるかなと思います。

逆にC棟の上の方が割高感があるためか、少し苦戦してますね。