羽田空港国際ハブ24h化 拡大決定で天王洲周辺エリアは注目でしょうか？その8

[匿名さん]

羽田空港国際ハブ24時間化の影響で東京モノレール沿線地域のマンション相場が上昇するというニュースをテレビで見たことがあります。個人的にはモノレール沿線の中では天王洲アイルがポイントと考えています。

天王洲アイルは湾岸マンション競争から一線を画して成熟しきった感すらありますが、モノレール沿線の中では天王洲アイルだけが2線2駅です。渋谷や新宿へはりんかい線で、羽田空港へはモノレールで行けますし、成田空港行きバスも発着していますので、都内各所や国際空港へのアクセスが良好です。それを見越してか新しいホテルも着工していました。

羽田空港：ターミナル拡張　国際線発着枠増大に対応
　国土交通省は６月２１日、羽田空港の国際線発着枠拡大に備えた国際線旅客ターミナルの拡張について、同空港運営会社の東京国際空港ターミナルと合意したと発表した。国際線旅客ターミナルビルの面積（現在約１５万４０００平方メートル）を増築で４割増やし、チェックインロビーや乗り継ぎ施設などを拡充、現在１０カ所ある固定搭乗ゲートを１８カ所に増設するほか、ホテルの新設や駐車場の増設などを行う。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174477/

[381: 匿名さん]

>>379
自民党政権時代の運輸関係の委員会で有名な女性委員が天王洲アイルの乗り換えの悪さを指摘していたよね。

それと、例の国土交通省の天下り財団法人運輸政策研究機構の「空港アクセス鉄道サービスの改善」

http://www.jterc.or.jp/topics/josei_shinpo3.14/7_kuuko_access.pdf

などでも、裨益効果は少ないものの費用が安いパッケージの一部として、取り上げられていたから、案外予算がなければ、国土交通省のプロジェクトとして実施される可能性はあるでしょう。

まあ、スカイウォークを使える住民にとってはあまり重要ではないでしょうが、確かにあの横断歩道を渡らせるのは最低の連絡ですよね。

[382: 匿名さん]

>>379
今だって最寄りの出口間は3分も歩かないわけで、実需があれば利用者数に裏打ちされた強気の予算化ができるが、りんかい線駅中下から2番目の利用者数では誰も積極的に動かないわな。というより動けない。

[383: 匿名さん]

>>380
意味不明。

無理しなさんな。

[384: 匿名さん]

>>382
だからパッケージで、りんかい線と京葉線の相互乗り入れと乗り換え改良工事を一緒にやるわけね。

そうすれば、幕張方面が格段に便利になるからね。

[385: 匿名さん]

「東横イン」はどの需要を見込んでいるのか興味ありますね。
第一ホテルも、ホテルとしては良かったと思います。
部屋代も相当安くなった覚えがあるんだけど・・・・・・・

ビジネスライクに「品川駅徒歩圏」と称するのか、それで通じるのか．．．．
詳しい方の見解待ちます。

[386: 匿名さん]

ここの住民が何を期待しているのか全く見えてこないが、羽田国際化で天王洲が何の好影響も受けない事は確かなようだ。

[387: 匿名さん]

>>383
意味がわからければ自分が海外渡航してみればいい。

[388: 匿名さん]

>>386
地下鉄とJRしか利用しない方のご意見でしょうか？

拝聴いたしておきましょう。

[389: 匿名さん]

>>384
段々と夢物語が増えてきたな。

[390: 匿名さん]

>>388
あなたは羽田しか利用されない方ですね。

[391: 匿名さん]

>>387
羽田の再国際化とシーフォートのできた時期を考えればわかることだと思うけれど？

羽田の国際化っていつよ？

第一ホテルシーフォートができたのはいつで誰をターゲットにしているの？

[392: 匿名さん]

>>390
失礼！

JRや地下鉄をメインに利用する人でしたね。

あるいは、年に一・二度しか荷物が多い空港利用がない方でしたっけ？

[393: 匿名さん]

＞あなたのような特殊な人のうちどれだけの人が出張のためだけになんにもない天王洲に住みたいと思うか疑問ですな。

都心なのに何にもないからいいんだと思うけどね。パチンコ屋や風俗店、居酒屋などなど生活の場にはいらないものが。
スーパーやコンビニなどの必要なものがあればそれでいい。日用品はJascoで揃うし。

[394: 匿名さん]

羽田からモノレール一本で旅客相手には絶好の場所だったはずのに、
国際化はおろか国内線時代からその恩恵には浴してこなかったわけだ。

なんでだろうね？

[395: 匿名さん]

羽田の宿泊需要は品川に流れているけどね。
品川もホテルのレベルが随分とさがってしまったのが残念ですが

[396: 匿名さん]

>>392
あなたは、いつも大きな荷物を運んでいるのですか？
そりゃあ大変ですね。

[397: 匿名さん]

そうそう、天王洲周辺は都心のオアシスのような場所。都心３区でこれ以上に良い場所があれば教えて欲しい。

[398: 匿名さん]

>>393
>生活の場にはいらないものが。
それこそ徒歩8分の吉野家周りにあるんじゃない？

[399: 匿名さん]

オアシスってのは嫌悪施設の集積地の事か？

[400: 匿名さん]

都心3区じゃないですが。

都心の方が緑は多いですが。

[401: 匿名さん]

スレの流れが早くてレス遅ですみません。

＞都心なのに何にもないからいいんだと思うけどね。パチンコ屋や風俗店、
＞居酒屋などなど生活の場にはいらないものが。
パチンコ・風俗店は論外でしょ～～～～～～～！例に出す時点でなんか違う。
そして、
天王洲というか港南某物件には、都心名物の首都高＋交通量激しい幹線道路があります。これがきつい。

[402: 匿名さん]

おまえらそれで言い負かしてるつもりなのか？

[403: 匿名さん]

言い負けちゃってますね。

[404: 匿名さん]

繰り返しますが、これまでの議論にこういうのがありました。

大前提：現在乗降客を運送できておれば将来も輸送量は足りる。
小前提：羽田は現在乗降客を輸送できている。
結論：ゆえに羽田の乗降客の輸送力は十分であり、今後も増強の必要がない。

大前提：世界の大きな空港は鉄道アクセス一本で足りている。
小前提：ヒースローでもヒースローエクスプレスと地下鉄一本で輸送が足りている。
結論：ゆえに羽田もモノレールと京急で輸送力は十分であり増強の必要がない。

大前提：タクシーで2メーターのところは徒歩でも遠い。
小前提：天王洲アイルの一角には品川駅よりタクシーで2メーターのところがある。
結論：ゆえに天王洲アイルはどこでも品川駅より徒歩で行くには遠い。

大前提：東京モノレールは空港利用者だけを運ぶのが目的である。
小前提：羽田空港利用者が増えても天王洲の乗降客数には関係ない。
結論：ゆえに増便はすべて天王洲は素通りになるであろう。

大前提:自分は一般を代表していて他の人も同じはずだ。
小前提:自分はメインで地下鉄とJRを利用しており、荷物が多い空港利用なんて、年に１～２度あるかないかだ。
結論：ゆえに、一般の人も荷物が多い空港利用なんて、年に１～２度あるかないかだから、空港の近くに住む利便はない。

大前提、小前提をしっかり検証しないと誤った結論が導かれることがあります。

だまされないようにしっかり考えましょうね。

[405: 匿名さん]

おまえらいつまでも会社のエアコン使ってないではよ帰れ

[406: 匿名さん]

東京モノレールを新橋まで延長しようという話や浅草急行線の話はよく出てくるが、天王洲アイルでの乗換改善の話はWCT住民以外からはきいたことない。
つまり天王洲は完全に放置されてるということ。所詮９０年代がピークの忘れられた街。

[407: 匿名さん]

ネガポジ常駐を一人ずつ除去したらこのスレの進行スピード1/20に落ちるな。

[408: 匿名さん]

ポジの主張は頷けるがネガの主張は全く偏見に満ち溢れた客観性のないものばかりだな。

[410: 匿名さん]

↑空港まで乗り換え無しでダイレクトアクセスと説明しなきゃ分からんのか？

[411: 匿名さん]

別に天王洲以外にダイレクトアクセスのところはたくさんあるわけで。

[412: 匿名さん]

＞所詮９０年代がピークの忘れられた街。
これは忘れられない素敵なフレーズ。
私もよく天王洲で遊んだ一人です。
なので、間違えないで頂きたい、けっして「天王洲ネガ」ではなく「アンチ港南万歳」です。

[413: 匿名さん]

空港の近くというなら京急蒲田でしょう。空港近くに住むというときに天王洲は選択肢に入らないのが普通です。

[414: 匿名さん]

空港から中途半端に遠く、
頼りの品川駅から徒歩ではちょい厳しい距離、
最寄り駅から行けるのはJR浜松町というこれまた中途半端なターミナル、
目の前幹線道路ですが渋滞多く、JR内側へ行くのは遠回りが必要。

あとは、マンション桟橋から船でどこかへ行ければ、交通便利と言えたかも。

[415: 匿名さん]

何もかもが中途半端な街だね。

[416: 匿名さん]

モノレールで羽田から浜松町まで行くと沿線に部屋が丸見えのタワマンがたくさんありますが、よくあんなところに住めるもんだと感心します。
私には考えられません。
私は公園に面したマンションに住んでるので、窓からは公園の木しか見えず、リビングに裸でいても誰からも覗かれる心配はありません。もちろん２３区内です。

[417: 匿名さん]

そういや、運河、運河騒ぐ割には、水上バス一つないんだよね。

[418: 匿名さん]

>>416
そんな、公園からもDWで丸見えのマンションのことを、これ以上いじめないで!

[419: 匿名さん]

>>417
2011年8月16日15時1分
「帰宅困難者を救え　東京の河川・船着き場活用を検討」
http://www.asahi.com/national/update/0816/TKY201108160197.html

東日本大震災で９万人を超す帰宅困難者が出た東京で、水上交通を見直そうという動きが出ている。東京都は東京湾や河川にある船着き場の開放を検討。津波のリスクがない場合には屋形船を避難所として活用する構想もある。

　羽田空港に７月１６日、新たな船着き場がオープンした。新国際線ターミナルビルの近くにあったタンカー用桟橋を２億円かけて改修した。遊覧船の発着が主な目的だが、災害時には物資や病人の搬送の拠点として活用する方法を検討している。

　３月の震災のときは羽田空港に乗り入れる京浜急行電鉄と東京モノレールがストップ。周辺の道路が渋滞して車も動けなくなり、約１万６３００人が空港で一夜を過ごした。

　都内各地で陸上交通が途絶えた大震災の後、「第２の輸送手段」として注目を集めているのが海や川を使ったルートだ。

　東京都内には、災害時に使える「防災船着き場」が６１カ所ある。だが桟橋の多くは日常的に施錠されたままで、すぐには使えない。屋形船などの船主からは「普段から使っていない桟橋では、緊急時に安全な停船ができない」との声も出ている。

[420: 匿名さん]

天王洲アイルでの乗換改善　ばっかり親の敵みたいに言う奴がいるけど
メトロとかの方がよっぽど酷い乗り換えあるだろ
武蔵小杉なんか隣の町まで歩かされるのかと思うほどの酷さ
それに比較すれば天王洲アイルは駅の間１００ｍ程度歩かされるだけ。
駅も駅出口まで全行程エスカレータで快適。
直結でもしてくれたらさらに便利になるけど、寝ても醒めても改善改善
叫びまくる必要なものでもなんでもない（笑）

そもそも、そんなに羽田利用頻度少ないんだったら文句言わずに歩けよデブ。

[421: 匿名さん]

＞リビングに裸

ちっちぇ自慢だな（笑）

[422: 匿名さん]

>>420
あなたは毎日吉野家まで歩いているから気にならないのでしょう。

[423: 匿名さん]

>>420
なんか独りで荒れちゃってて浮いちゃいますね。
このスレ、絶対ネガチームのほうが冷静だもの。

[424: 匿名さん]

＞私は公園に面したマンションに住んでるので、窓からは公園の木しか見えず、リビングに裸でいても誰からも覗かれる心配はありません。もちろん２３区内です。

私も公園に面したWCT北側に住んでます。別にDW全くストレスになりません。ちなみに、モノレールから西側室内を覗く事は不可能です。なぜなら西側はモノレールより高い場所にしか部屋がないからです。想像で無理やりネガろうとしてもすぐにばれますよ。

[425: 匿名さん]

もっとハッキリ言うとね
そんなに大きな荷物を運ぶ人で新幹線を毎日利用する人は、天王洲には住みません。
駅まで遠いので。

[426: 匿名さん]

＞あなたは毎日吉野家まで歩いているから気にならないのでしょう。

いいえ、毎日冷房効いたバスに乗ってるから歩いてません。

[427: 匿名さん]

オアシス

[428: 匿名さん]

425
荷物運ぶ人は自家用車、タクシー等。

貴方を基準にしないで下さい。

[429: 匿名さん]

オアシス２

[430: 匿名さん]

＞モノレールで羽田から浜松町まで行くと沿線に部屋が丸見えのタワマンがたくさんありますが
あ～確かにあるね。途中の島にモノレールにとぐろ巻くように
巻きつかれて部屋が丸見えのタワマンマンションが
しかも駅が無いからモノレールに乗れないという意味不明さ。
ありゃ泣ける。

[431: 匿名さん]

写真を見る限りはオアシスね。

確か噴水もあるはずだけれど、もう稼動しているの？

[432: 匿名さん]

>>425
大きな荷物を運ぶ時はタクシー使えばよい話
なんせ都心３区で物理的に羽田空港に一番近い場所。
都内抜けてこないでいいので、渋滞知らずで
空港まで２０分程度で到着。
品川駅にも新幹線乗り場の真下に５～６分で到着。
荷物が少ないときはモノレールや徒歩の選択肢もある
これほど便利な環境は他には無いだろう。
他にあれば挙げてみろよ。

[433: 匿名さん]

実際に行ってみて下さい。
オアシスどころか高速の音でうるさいですから。

ちなみに写真を撮ると捕まるらしいですよ。
如何せん職務質問が頻繁に行われているような物騒な場所なので仕方ないですが。

[434: 匿名さん]

高速が苦手な方は、赤坂、麻布、六本木、青山、殆どの都心物件無理ですね。

[435: 匿名]

大きな荷物は徒歩では無理な距離だと認識はしているんだw

タクシー前提なら尚更天王洲と港南4町目を選ぶ理由はなくなるね。

[436: 匿名さん]

>>430
あのマンションってなんていうところかご存知ですか？

[437: 匿名さん]

>>435
大きな荷物の場合は徒歩どころか電車での移動も避けるだろ普通
おまえ、大きな荷物抱えて電車でえっちらおっちら移動すんの？
仮に電車で新幹線利用する場合、ネガの言うところの広大な品川駅の
構内を何百メートル、３分とか歩かなければならないけど大変だね。
まあがんばって歩け。

[438: 匿名]

空港へのアクセスとして利用する者が、乗り換えの便利さを望むのは自然でしょ。

小杉や地下鉄なんかでの乗り換えと荷物の量が違う。

ネガでもなんでもないんですが。

[439: 匿名]

だから乗り換えの必要の無い
天王洲に住めよって言ってるだろｗ
もしくは品川駅構内に定住しろ

[440: 匿名さん]

乗換の便利さなら葛飾区の青砥あたりが最強では？
成田も羽田も乗り換えなし。
おまけにボッタクリの天王洲なんかよりはるかに安いマンションが多い。

[441: 匿名さん]

>>433
詳しい方ですね。実際に捕まったのですか？

ストーカー行為で捕まらないようご自重くださいね。

[444: 匿名さん]

化けの皮って会話で使った人はじめて見たw

[445: 匿名さん]

俺は東京モノレールは空港快速ができてから使うようになった。それまでは京急だけ。
だって昔は浜松町と羽田空港の間で用もない駅に全部止まってて時間かかって使い物にならなかったからね。
そういう人多いよ。だってモノレール沿線ってどうでもいい埋立地ばっかりでしょ。

[446: 匿名さん]

>>443
どこに書いてありましたか？

アンカーはってくださいな。

よろしく！

[447: 匿名さん]

>>445
>だって昔は浜松町と羽田空港の間で用もない駅に全部止まってて時間かかって使い物にならなかったからね。

いつの話？

モノレールができたころの話ですか？

[449: 匿名]

＞葛飾区の青砥あたりが最強では？
新幹線駅に徒歩で行けるなら最強でしょうねｗ

＞ボッタクリの天王洲なんかよりはるかに安いマンションが多い。
価値のある物は高くてもボッタクリじゃないんですよ
まあ、あなたのような生活レベルの人にはどれもボッタクリに
見えちゃうんでしょうね
あなたの家みたいな安マンションが良ければそれもいいんじゃないですか
そこらへんにいっぱいありますからｗ

[450: 匿名さん]

＞はるかに安いマンションが多い。

↑
ここらへんにネガの本性バレちゃったね
結局、安けりゃどこでもいいんだよなネガって。
交通利便性とか眺望とかどうでもよくって、ただ
日々の生活に追われるだけ。
このエリアのマンションはリニアや羽田の影響で
値段が上がってるから、無理して来ないでいいのに
お呼びで無い（笑）

[452: 匿名さん]

安いマンションから書き込みしてるんだネガ
そりゃ休日返上でネンチャクするよな
可哀想に。

[454: 匿名さん]

>>453
安マンションが好きなのは隠さないでいいよ
新幹線駅ははるか遠くても自分の身の丈に
合った生活をすることが大事だよ
傷つけちゃったらゴメンね（笑）

[455: 匿名]

ここは品川区、港区ですが
葛飾区とか自分の家の話されても・・・
全く意味不明。いつものことですがｗ

[456: 匿名さん]

おそらく海外出張はおろか新幹線にすら縁がないんだろうね

[459: 匿名さん]

＞おそらく海外出張はおろか新幹線にすら縁がないんだろうね
ダメだよ。海外「出張」を誇っては．．．．プライベートで海外行かなくちゃ。
正直言うと、私は電車すら「縁」がありません。
年に数回乗るかどうかぐあいの頻度。
職場は港区ですよ。

[461: 匿名さん]

僅か5日でほぼ500レス

すごい人気のスレのようですね。

それだけ、人気ってのが結論かな？

でもなんでそんなに人気なのだろうか？

やっぱり例のマンションの存在感なのかしらね？

[464: 匿名]

天王洲ってそんなに必死にネガりたくなる様な地区ですか？

そんなに必死にポジらなきゃいけない地区ですか？


皆さん例のアノ人の煽りにのせられてるだけじゃないですか？

[468: 匿名さん]

ここのポジさん一押しマンションって営業さんが物件公式ブログに「赤坂、六本木は田舎者」って書き込んで物議を醸したマンションだよね。

この近辺にいると神経が休まらず超攻撃型になりやすいんだろうか？それとも長期戦で疲弊してるのかな？

[470: 匿名さん]

そうそう、昨日もフランス人の家族がモノレールに乗って羽田に向かっていた。

エキスパットが夏休みに故郷に帰る感じだったね。

[472: 匿名さん]

>>４６９
＞昨日と今日でほぼ結論が出ましたね。

そうですね。その結論とやらを見てみましょうね。

大前提：現在乗降客を運送できておれば将来も輸送量は足りる。
小前提：羽田は現在乗降客を輸送できている。
結論：ゆえに羽田の乗降客の輸送力は十分であり、今後も増強の必要がない。

大前提：世界の大きな空港は鉄道アクセス一本で足りている。
小前提：ヒースローでもヒースローエクスプレスと地下鉄一本で輸送が足りている。
結論：ゆえに羽田もモノレールと京急で輸送力は十分であり増強の必要がない。

大前提：タクシーで2メーターのところは徒歩でも遠い。
小前提：天王洲アイルの一角には品川駅よりタクシーで2メーターのところがある。
結論：ゆえに天王洲アイルはどこでも品川駅より徒歩で行くには遠い。

大前提：東京モノレールは空港利用者だけを運ぶのが目的である。
小前提：羽田空港利用者が増えても天王洲の乗降客数には関係ない。
結論：ゆえに増便はすべて天王洲は素通りになるであろう。

大前提:自分は一般を代表していて他の人も同じはずだ。
小前提:自分はメインで地下鉄とJRを利用しており、荷物が多い空港利用なんて、年に１～２度あるかないかだ。
結論：ゆえに、一般の人も荷物が多い空港利用なんて、年に１～２度あるかないかだから、空港の近くに住む利便はない。

すばらしい結論です。

[473: 匿名さん]

出張の利便性を日常の通勤の利便性より優先するおかしな人たちが天王洲住民です。

[474: 匿名]

まーーだ数百レスを自作自演してたのかよネガさん！


ここのネガの殆どみ～～～んな、同一人物ですよW

↑ またバレバレの自作自演連投レスしてるし(笑)


しかし、ず～～～～～～っと　２４時間体制で３６５日間


天王洲のスレに張り付き、ネガ内容が根拠薄ばかりで、いつも論破され


それでも羽田国際化や品川駅発展が、どしても我慢ならず、


ネットで妬み僻み怒り悔しがり続けて、スレ板パート１から殆ど１人ネガ＾＾：





いつもバレバレの連投ばかりしていて、恥ずかしくないのかね？


しかし、ここまで１人ぼっちのネガさんって珍しいすよね！？だって

part1から殆んど1人ぼっちですもん！？そんなに天王洲の需要増しが気にいらないみたい(^^;)


とにかくニートって執念深い事と、下手なネガも数打ちゃ当たるにかけたがるのは、よく分かった(-o-;)

バレバレな複数人、バレバレ連投、どのスレにも居ないだろうな～（笑　　やれやれ

[475: 匿名さん]

実際に時間を調べてみると、天王洲の都心方向のアクセスは悪いですね。

[476: 匿名]

結論：天王洲アイルとされるエリアの概は、品川駅港南口アトレ下からタクシーで１メーターの立地で、
　　　新幹線、各JR、都営、京急へもアクセスでき、りんかい線でも新木場、台場、渋谷、新宿、池袋、川越、
　　　へのアクセスも１線で利用でき、そこへ更に　羽田空港国際化により　天王洲アイルへの需要も高まり
　　　「だろう・・の、はず・・恐らく・・明白・・」のような感情論ポジネガは抜きに、客観的に数字的に、　　　実際に単価そのものも上昇している！　それにより天王洲、港南、芝浦、浜松町も連鎖的に好調。

　　　



　　　　　　　　　　　　　　　ネガさん　怒らないで下さいね！
　　　

[477: 匿名さん]

タクシーでの移動が前提なのに品川駅を騙るとは。

[478: 匿名さん]

タクシーじゃないよ。季節の良いときは歩き。暑いときや寒いときは直通バスで冷暖房効いた中スイスイ。

[479: 匿名さん]

天王洲アイルの良い点

・都心３区内なのに大規模公園や運河沿いの遊歩道、オープンカフェなど都会のオアシスのような場所
　が多く、風俗店、パチンコ店、飲み屋街、ラブホテルなどが周囲に無いため住環境良好。

・羽田空港や新幹線など日本の交通の要衝にアクセス至便で日本有数のビジネス街品川港南口とも近く、
　将来はリニア中央新幹線始発駅開業が決定しており、長期に渡りエリアの商業的発展の恩恵を蒙れる。

・周辺は急速な人口増加に伴って環境整備され、歩道拡張、道路直線化、電線地中化なども進められて
　いる。一方通行やカーブ、一時停止などもなく各方面高速入り口にも近く、山手トンネル開通で車で
　の外出はさらに便利になる。

・各JR、都営、京急へもアクセスでき、りんかい線でも新木場、台場、渋谷、新宿、池袋へのアクセス
　も１線で利用できる。成田へもバスかJRで一本。どの方面へ行くにも乗り換え無しでいける場所。

・マンションの価値は2004年頃の分譲開始から確実に上昇しており、品川エリアの発展の恩恵を受けて
　資産価値の維持、さらなる上昇が期待できる。

[480: 匿名さん]

>>479
天王洲アイルは東品川2丁目の事。品川区は都心3区？
突然降って湧いた集合住宅の虫食い開発に、あわてて下水道から始まる住環境整備が進行中なのは確か。