【契約者・入居者専用スレ】ザ・パークハウス梅田 パート1

[契約済みさん]

ここは、【契約者・入居者専用スレ】ザ・パークハウス梅田　パート1　です。

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　　※　ご注意　※

　・【住民板】は、契約後の方、入居済の方のみ、利用可能です。
　　検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。

　・投稿前に、いま一度「検討板と住民板のルール」を御覧下さいませ。
　　http://www.e-mansion.co.jp/rule.html　

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　絶好調の第一期。来月の第二期で完売間近でしょうか？
　来春の引き渡しまで、約半年となりました。
　有意義な情報交換の場となりますよう、どうぞよろしくお願い申し上げます。

　事業主/売主：三菱地所レジデンス株式会社
　問合せ先：「ザ・パークハウス 梅田」マンションギャラリー 　0120-486-080
　営業時間/10:00～18：00　定休日/水・木曜日（祝日は除く）


　・契約前の方は、【検討板】へどうぞ。
　　⇒主に物件を検討中の方、契約前の方向けの板です。
　　　もちろん契約後の方が投稿されても構いません。

　【過去の検討板】
　・初代スレ　ザ・パークハウス梅田　
　　[旧スレ名：市立済美小学校再開発プロジェクトってどうですか]
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82187/

　・ザ・パークハウス 梅田ってどうですか？　パート2
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/161470/all

　・ザ・パークハウス 梅田ってどうですか？　パート3
　　2011/08/12　現在、申請中です。

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[484: 匿名さん]

パークタワー梅田、もう半分は売れているようですし、行かれるなら早めがよいかと。

中低層しか残らなくなりますよ。

ところで、管理組合の総会、まだ無いですね。

やらないのですかね？？

いつぐらいにやるのがふつうですか？

[485: 入居済みさん]

管理組合、今月中に開かれると管理人さんから聞きました。

違法駐車トラブルなど問題になっていますが、今までマンション・
一戸建て何回か転居を経験から言いますと、ここは都心にしては、
問題は少ない方かと思います。

入居者による敷地内駐車、暴走族の騒音、近隣の飲食店の客などの
喧騒などが予想されましたが、今の所ありませんし、入居者も
概ね良識的な方が多い様です。

知人に、マンションに組関係の入居者がいて、管理費・駐車料の
滞納が何百万にもなって、管理組合が対応に困った方が居てます。
以前のマンションでも、住居用が原則でしたが、事務所使いなら
まだ良いのですが、エステや得体の知れない営業で、派手な
風体の若者が出入りして閉口したことがありました。


今後とも、小さなトラブルでも、芽のうちに潰していく姿勢が
重要かと思います。

[487: 入居済みさん]

まあ、まあ、そんなに、イライラしなくても…
パークタワー梅田、やっぱ、良いですね（笑）
屋上に出れるみたいですし、タワーになると
共用施設が違いますね！

我がパークハウスに戻しますと、
ゴミ置き場があるので仕方ないですが、
このマンションは柵というか、
南側には何もないですよね…
プレイロットでもあったら良かったのですが…

この状態では、確かに無法地帯だと思います。
車も自転車も停め放題というか。

黄色いパイロンではなくて、ローレルタワーのように
駐輪禁止や駐車禁止って、書いてる標識を
置く方が良いと思います。

問題が大きくなる前、早い内に動きたいですね。

[488: 匿名さん]

パークタワー、売れているんですよねぇ。

もう少し早かったらと思うこともありますが、いかんせん値段と維持費で無理だろうなぁと

諦めつつ、検討板をのぞいています。

嫌味でなく、本気でしたら早めでないと中低層しかないみたいな状態のようです。

売り出しから加速がついているようですし。

ここ、地震対策に関して不安なので、それだけがネックです。

建物の損壊より、荷物の振動での落下とか。　突っ張り棒とかもやってますが、TVの固定が

できてないのでTVと冷蔵庫がどの程度の被害がでるかが不安です。



で、こちらですが、掲示板には張り紙はなかったですが、今月管理組合の総会ですか。

賃貸は楽だったなぁと思いつつ、自分たちでやっていかないといけませんね。

多分、不法駐輪・不法駐車はここの関係者だと思うので、早急にその対策などしなければですね。

[490: マンション住民]

なんか、不思議なくらいパークタワー梅田という名前が挙がってて開くところ間違えたかと思いました(笑)

パークタワー梅田、いいマンションなんでしょうね。残念ながら詳細はまったく存じ上げませんが、このマンションから見えることになるのでかっこいい外観だったらいいな〜と思うくらいです。

私はここを選んだこと、もともとタワーは視野に無かったからかもしれませんが、１マイクロの後悔もありません！

週末の違法駐車の件は、自分で見かけた時にはすぐに三菱地所レジデンスの管理部に相談したいと思います。

[491: 住民さんＤ]

ここに住んで３－４ヶ月で他に移りたいんだったら　タワーマンションに住んだら1ヶ月持ちませんね（笑）
程度の低い書き込みからみて何処でも文句いってそうですもんね（笑）

これから住民で改善していく矢先に見切りをつけるなんて。

これからもっともっと住みよいマンションにしていく為にみんなで協力していきましょう。

私はこのマンションにして本当に良かったです（＾－＾）

[492: マンション住民]

小会議室でのイベント、掲示板で見ました！私は沖縄が大好きなのでとても興味があるのですが、案内にあった日程は仕事で参加出来ないのが非常に残念です…

企画してくださった方、ありがとうございます！今後ともよろしくお願いいたします。

[493: マンション住民さん]

今月中に総会なら、　連絡が遅いですねえ。

　前に住んでいたマンションも、二月入居で総会が有ったのが六月。
　管理会社は、住友でした。
　三井の管理は経験ないので、分かりませんが、大差はないと・・・
　管理会社云々よりも、住民意識の問題でしょうね。
　
　　そういえば、パークタワー○○は　確か　三井が販売してるんでしたよね。

[494: 入居済みさん]

492さん　イベント発案者です。

吹田の教室に毎週、夜通っているのですが、折角会議室があるので、
同好の方が入ればと先生に頼みました。
基礎をきっちり学べば、「涙そうそう」や「安里屋ゆんた」も
簡単とはいえませんが、そんなに難しくはありませんよ。

１０月から沖縄（宮古島）と大阪大正区を舞台にしたＮＨＫの
朝ドラマが始まります。（まるでちゅらさんⅡですね）
是非一緒にやりませんか。

ご都合等、またメール頂ければ合わせますよ。

[495: マンション住民さん]

>No.481 >No.486 さん。
別のマンションが気に行ってそちらに移りたいのならば、売却するなり
賃貸に出すなりして、勝手に出ていけばいいじゃないですか。
この板は、マンションの住民が、より快適に生活ができる環境を作りをして
いくための意見交換の場なのですから、なにも住んでいる人に不快な思い
をさせて出ていく必要はどこにあるんですか？
買って3カ月で売却するのも自由、賃貸に出すのも自由です。
「他のマンションがここよりもずっといい。だからそっちに移る」と、
わざわざこの板で宣言する意味は全くわかりませんよ。

[496: 入居済みさん]

何か掲示板サーフアに掻きまわされているみたいですね。

多分この転居予定の方は、実際の入居者ではありません。
今このマンションを売却するにしても、購入額で売れれば◎、
それにしても仲介手数料、諸経費で数百万の赤字になります。
確かに気に要らないと、直ぐに引っ越し出来る資産家も世間に存在していますが、
そういう方々は、まずコスパ的お買い得このマンションを自住宅には
しません、阪急茶屋町マンションやフロントなどのリッチな物件を居住用にします。
そしてこのマンションは購入しても、資産運用、賃貸にします。
またそういう方々は、金持ち喧嘩せずで、ネットで議論などせず、
悔しいですが、黙って資産を増やしていきます。

私的には、このマンションは、価格・環境・入居者のレベル等、満足しています。
今後不法駐車対策などのトラブル処理、また会議室を利用したコムニュテイ形成
など地道な活動が重要かと。
長い目で見れば、それがマンションの評価、資産価値のアップにつながると思われます。

[497: マンション住民さん]

496さん同様に、私も481.486は入居者ではないと読んでいました。
だって、入居者だったら自分の住んでいるマンションをバカにするような
書き込みなんてしないでしょう。
たぶんこのマンションが欲しくて欲しくて仕方がなかったけど、結局
買えなかった可哀そうな奴なんだと思います。

1.欲しかったけど金額的に手が届かなかった
2.買おうと思った時期が遅かったので、もうすでに完売していた
3.買うつもりで手付は打ったけど、収入が低くローンが組めずキャンセルになった

まぁ、この3つのどれかの理由で、欲しくても買えなかったったみじめな奴の、
マンション住民に対するいやがらせコメントなんだろうなって思っています。ｗｗｗ

[498: 入居済みさん]

立地はパークハウスの方が良いと思います。
個人的には茶屋町に近いのが気に入ってますが、
梅田までの距離は近いし、
特に夜はパークタワー周辺の雰囲気と、
パークハウス周辺では雲泥の差だと思います。
中崎町から歩くのも、こっちの方が怖くないし！

気になる仕様の差は、
免震とスケルトンインフィルくらいかな？
でも、リフォームなんて考えないし、
免震と言っても、上町断層直下といえる
この場所だと意味ないような気がしています。

どうでしょうか？？

[499: 匿名さん]

そうなんですよねぇ。立地は中崎町の駅からあまり変わらないと言っても、
こちらの方が好きですね。

それから、あちらの立地、低層階だと周囲ぐるりがマンションなので、
上に抜けないとしんどい気はします。

耐震性さえもう少しあればなぁと思うだけで、立地は満足ですね。

こちら側からローソンの向こう側、堂山の方に歩いたりしましたが、
夜は繁華街を歩くのはちょっとこわかったです。

けれども、もうすぐライフができるようですし、夜に買い物行くのにまた通ると思います。

ただ、きっとパークタワーができたら、良いなぁと見上げるような気はします。

待っていても低層階しか無理だった（買えたかどうかもわからないし）と思うので、
やっぱりトータルでこちらで満足ですね。

今まで億劫だった阪急での移動とかもこちらから気兼ねなくいけてます。
歩いて移動できるって良いですね♪

[500: 入居済みさん]

498です。
僕はタワーじゃないからという理由で
ここにしたのですが、きっと、
パークタワーが出来たら凄いなぁ、良いなぁって
見上げると思います（笑）

ザ・パークハウス梅田という名前も含めて
このマンションより良いところは無いと思ってますが、
ジオタワー、梅田タワー、ローレルも豪華だなぁって
ついつい、見上げてしまいます。

[501: 匿名さん]

確かに・・・建設中のジオは良いですね。（見た目は）

ただ、こちらに決める前に値段を聞いて、ナシだと思いました。
それに、天六と、梅田に歩けるは大きく違います。

ローレルもいつも目の前にあって灯りがついているとみてますね。
見るだけは綺麗ですね。

ただ、今度建つパークタワーは位置的にローレルの隣になるんでしょうかね？
（見た感じの話です）

完全に視界が遮られます。あぁぁ～～。

北野病院とローレルの間は空いていたのですがね。

ローレルの後ろあたりに位置するなら問題ないのですが。

[502: マンション住民さん]

あのぉ　他のマンション話して楽しいですか？

[504: マンション住民]

492です。
494さん、ありがとうございます！！とても嬉しいです。また都合がつきそうでしたらご連絡させて頂きますね。ほんとうにありがとうございます！

500さん、とてもよくわかります。このマンションでの生活が非常に快適で気に入っているので、まだまだ住み替えしたいとは思えませんが、近隣マンションもそれぞれにステキだなぁと思います。ローレルはかっこいいので景色として私のお気に入りです。

502さん、すいません、そうですよね。私はこの辺にしておきます！

[505: 匿名さん]

私は買いたかったが、希望する上層階が売れてしまっていて買えなかった組です。
Ｄタイプの13か14階が欲しかったのですが、昨年の夏頃？には売れてしまっていて…
いま、福島のパークハウスみてますが、間取りがね〜、良いのないよ。妥協して、Ｆタイプの１４階でも良かったかなと。o(^▽^)o
クレビィア大阪福島も少し高いしね。

[506: 入居済みさん]

うちはＥタイプ。
気付いたのが遅かったというか、北区は視野に入ってなくて。
でも現地みたら気に入って。当然、上層階は売り切れてて。
妥協して下の階になりましたが、ここにして良かったと思ってます。
周りの視線は気になりますが、都会なので諦めてます。

パークタワーと比べられていますが、
周辺のタワーなんかよりも、かなり贅沢な土地の使い方してて、
こっちのような物件の方が、あと何年も出ないと思いますよ。

梅田徒歩圏内でこんな建蔽率、築20年以上でもないでしょ。

[507: マンション住民さん]

Ｅタイプですかぁ・・・いいなぁ・・・Ｅタイプ！！
私もＥタイプが欲しかったのですが、上層階は高くて手が出ず、Ｅタイプの
下層階か他のタイプの高層階かかなり迷いましたが、結局眺望を重視して
他のタイプの高層階に決めました。
でも今でもずっと間取りと広さでＥタイプに憧れがあります。
しばらくたってＥタイプの中古が出たら買い換えるかも。^^;

[508: 契約済みさん]

逆に眺望が羨ましいです！

[509: 匿名さん]

眺望とかいう高さではないような。
大差はないですよね。

[511: 契約済みさん]

508です。
うちは周りの建物しか見えません…
まっ、セットバックも十分あって
少し離れているので気にしてなくって、
建て替わったら嫌だなくらいです。

西側は道路で抜けているので、
チャスカとかも見えて、梅田を実感出来ます！

[512: マンション住民さん]

パークタワーのスレを見に行きましたが、本当に皆さんが仰るように、かなり
我がパークハウスとの比較がなされていますね。
どうしてなんだろ？
あちらはこれから建つマンションだし、こちらはもうとっくに建っていて生活が
始まっているマンションなのにね。
比較する意味がちょっとわからないですねぇ・・・。
どうせ比較するなら、今建設中の天六のジオタワーとか堂島のタワーとかとすればいいのに。

[513: 入居済みさん]

みんな契約直後だから、
パークタワーにして良かったと思いたいんでしょう。
比較対象になるということは、有難いですよ（笑）
立地とか管理費とか駐車場とか考えると
明らかにこっちの方が良いのに…

これからの管理次第だけど、立地的には
コープ野村梅田とかと同じくらい価値のある
良いマンションだと思います。

[514: 入居済みさん]

同じマンションを買ったからには、住民はあるしゅ運命共同体です。
将来的に売ったり貸したりすることになるかもしれません。
そのときになるべく条件よく売れるまたは貸せるよう、美しく使用して高い評価の
マンションであり続けたいものです。
それには何よりも管理が大事なので、意識を高く持ちましょう。

[519: 入居済みさん]

１４階とか１５階からの眺望写真見たいです。

[520: 住民さんＤ]

14Ｆ南向き住戸のバルコニーからです。

[521: 入居済みさん]

めっちや良いですね。
南向きでこの眺め…
土地が良くないとか、この掲示板で躊躇して…
早く申し込んだら良かったと後悔です。

[522: 入居済みさん]

アップされている写真はベランダから撮ったものですよね。
私は南向き高層階に住んでいますが、510さんも書いていらっしゃるように、部屋にいたら
ローレルタワー以外は空しか見えません。
ただ、ベランダに出て西の方見ると、梅田の夜景が見えてステキです♪

[523: 住民さんＡ]

あ～、南向き高層階からの眺望いいですねーーーーー！！^^
どなたか西向き高層階からの写真を載せてもらえませんかぁ？！
できれば、昼間と夜景、両方見てみた～い。

[524: マンション住民さん]

何部屋か賃貸に出てますね。
家賃月１４万か。

窓開けていると、結構周りの部屋の音聞こえますね。

[526: 入居済みさん]

住めなくて残念ですね。
なんで怒られるの？

住んでみたら良さが分かったのですが、
お洒落なカフェとか多くて休みの日も
楽しいです。気分がリフレッシュされます。

[527: 入居済みさん]

昨日は、太陽の塔グリーンウエストが満席で
マーブルカフェ行ってきました。
お洒落ななカフェランチを楽しめるのは、
このあたりか、南堀江、南船場くらいですかね？
茶屋町から中崎西の雰囲気、めっちゃ良い感じです。

[532: 入居済みさん]

この場所はダメとか飲食店とか面白いですね。
まっ、住人としては、どうでも良いことですね。

今日は会社休みで、打ち合わせのみだったので
いまから、茶屋町のジュンク堂行って、
カフェして、梅田で買い物でもして帰ります。

誰に何を言われようが、立地最高で住みやすいので
何も知らずに可哀想としか思えないです（笑）

[535: 入居済みさん]

何か落ちの無い、突っ込みにも値しないレベルの投稿が続いてますね。

この種の掲示板は、自分の感情より、何でもいいから情報を提供が基本かと。
口直しに、マンション直下のお店を２軒。

まず最近飲食店、多分皆さんも気にはなっていると想像します店、
マンション出入口すぐ右、「盛進商行」、立ち飲みや、ディープです、
「三丁目の夕日」の大阪版が作られるならロケに最適です。
料理等、お酒など、お勧めは出来ませんが、中崎町の故事来歴に関心がある方は
ゆっくり７５歳のおじさんとお話しして下さい。濃い店です。

打って変わって、こちらは、このマンションの、若いファミリー・ディンクス層
にはお勧め出来る店。
「盛進商行」を南に数十Ｍ，イタリアンバール「ＳＷＩＴＣＨ」
今風の若者３人がやっていて、最初５０代の私は躊躇しましたが、意外に
年寄りあしらいも上手く、料理も値段の割りに、行けます。
夜ジム帰りに、プレミアムモルツ（？）生３９０円を飲むのが日課です。

また皆さん隠れ家的店があれば、お教え下さい。

[538: 入居済みさん]

ライフ太融寺店がいよいよ6月26日にオープンしますね！

[539: 入居済みさん]

＞５３８さん
来週ですよね。ライフ太融寺店オープン、ずっと待ってました～。
（店舗できるのは契約時に分かってましたが、本庄店の距離は車向けかな？と思ったので）
買物が、より近くて便利になるので、嬉しいですよね。

ご近所スーパーというだけなら、ナベルもＣＣエンドも確かにあるのですが
食材ひとつにしても、普段使い慣れてるメーカーの、っていうのもあると思うので・・・

[540: 入居済みさん]

今日は3台も無断駐車があります。

早急に対策をしないと
週末は停め放題の駐車場という
認識になってしまうと思います。

管理会社は何をしているのでしょうか？

[544: 入居済みさん]

５４０さん
違法駐車が蔓延するのは困りますね。
うちは車は無いですが、そのような自体は憂慮すべきだと思います。

ただ、駐車場を通る機会が少ない上に、そのような車があっても、
その車が違法駐車だと分かりにくいのです・・・
※（ものすごく好意的にみたとして。来客時、自分の車は近所のコインパーキングにとめて
お客様の車を自宅駐車場に停めてもらってるという可能性は）

そこでひとつ、提案なのですが　
もしすぐに「そのような車」を判別できる住民の方々が居らっしゃってるのであれば
違法駐車のおおまかな時刻やナンバーを控えておいて、マンション管理人宛てのポストに
不在間の「報告」という形で伝えていく、というのはどうでしょう（これなら土日でも可能かと）

それを週明けに管理人さんが見たら、土日の防犯カメラを見直したり、違法駐車を意識するし
画像を証拠にして「違法駐車の件を管理会社に言って対処してほしい」旨を添えれば、
何らかの対策も通りやすく、告示もしてもらえるのではないでしょうか？

住民の自治がきちんとしている、管理人や管理会社が行き届いている、というのを
感じられるマンションは、マナー違反やトラブルの抑止力に繋がると思うのです。
車の件は分からないこともありますが、他の部分に協力できることがあればと思います。

[545: 543]

544さん、違法駐車というのは写真の様にマンションのセキュリティー外敷地に駐車している車の事を指すんだと思います。
なので駐車場通らなくてもわかると思いますよ。（来客用駐車場はこの写真の真後ろにあります）

確かに詰めて何台も置かれ始めると、だんだんと地面に車輪痕がつきますし、建物に擦ったり当てたりも出てくるでしょう。

544さんの仰るようにまず最初は報告が必要ですね。

[546: 住民さんＤ]

だから前にも書いたけど管理人の勤務時間増やさないとだめ。
とりあえず管理体制は土日祝含め常駐。無休にすることです。
こんなとこで吼えたってなんの解決にもならないから、総会には必ず出席して提案します。

[547: 住民さんＡ]

管理人は無休・常駐にすると管理費値上げになってしまい、
管理費・修繕積立金未払い問題が起こりかねないので
まずは現行制度で出来ることを考えないといけませんねえ・・・

[548: 入居済みさん]

５４５さん　ありがとうございます。
その場所だったんですね。理解いたしました。とりあえずすぐの対策としては
目立つ色の駐車禁止のコーン設置を管理会社に依頼。などでしょうか？


５４６さん、５４７さん
物件購入するにあたって、２４時間管理でないのは気になっておりました。
（管理費や長期修繕計画、他の要素や価格と折り合いをつけたわけですが）

常在に変更の場合、管理会社からコストアップ総額、月々の管理費の増額リサーチ？が要るでしょうか。
５４６さんの仰るように総会で、対費用効果として「このくらいコストはかかるが、
常駐で管理・保安レベルが保たれるなら同意する」という住民の方々に呼びかけていけたらと。

当面、管理人常在が難しいなら、５４７さんの現行制度下でもできることを考えたいですね。
たとえば歩道側のポールは、ゴミ収集の車幅が通るくらいあったと思いますが
ポールとポールの間にもう一本、収集業者のみ可動可、な地面から上下するポール増設などで
物理的に敷地内侵入不可にするというのはどうでしょうか？（一時的費用は必要ですが）

初めての分譲購入ですが、ここを住みやすいマンションにしていきたいと思っております。
管理組合や活動などに明るくなく、皆様に御指導お願いするかもしれませんが宜しくお願いします。

長文失礼致しました。

[549: マンション住民さん]

　以前　どなたかが　「今月中に総会が有ると管理人さんから聞いた」と
　書いておられましたが・・・　連絡まだですよね？

　　　管理人の勤務時間については　547さんと同じ意見です。
　　　


　

[550: 契約済みさん]

一台はキネマトロンの客か関係者でした。
道路側にとまってた車です。
お店に言ったら良いんですかね？

[551: マンション住民さん]

違法駐車ではなく無断駐車ですね。
停めているのは住人関係だろうし、別にジャマにはならないので
いいんじゃないかなぁ。ちょっとだけだものね。
そんなことでコスト上がるの嫌だし。

[552: マンション住民さん]

ハザード（少しだけの意味で）出して停める分には構わないと思います。　勿論住民に限りますけどね。　
先日の上写真車のように一晩中停めるのは駄目でしょう。

それとマンション入り口の黄色いコーンずっとこのままなのでしょうか。　どうせなら植木鉢置くとかにしたら
いいと思います。

[553: 住民さんＤ]

ケチな住人が多いね。
管理をケチるってことが後々後悔するのが分からないんでしょうか。
私は分マンからの買換えなので、管理の大切さは身にしみてます。
こんな立地だからそこが大事だって言ってるんです。
住宅街に近いような立地なら今のままで十分でしょうけどね。
観光地ばりに人が往来するんですから、土日が無人になるのは不安です。

[554: マンション住民さん]

管理人さん任せじゃダメでしょう。
ほとんどの人がヒト任せなのがだめなんじゃないかな。
中崎西にはいろんな人がいますし来ます。
ここは庶民マンションですので無理は言いません。

[555: 匿名さん]

余所のサイトからひっぱってきましたけども。

>管理人を３～４人増やすことになるから、人件費も３～４倍になる、当然だけど。
管理人費用だけでも、年間1000万？ぐらいですか？

夜間の管理人の有人管理なんかやめて、警備会社の夜間巡回（詰め所は警備会社の事務所）で十分なんじゃないかな。
浮いたお金で、高性能防犯カメラやセキュリティーシステムを高機能化したほうが良いと思います。
No.32 by 匿名さん　2011-06-12 10:13:02 31のサラリーマンさん、おっしゃるとおりですね。
改めてうちの契約書を確認しましたら、管理人費用（一ヶ月）：300,000円（平日昼間）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　895,000円（夜間及び日祝日昼間）
です。２４時間有人管理の年間費用（人件費）は、１，４３４万円です。

無駄になっている部分が大きいお金です



管理人が居ても、ぼーっとしていたら意味ないですが、そのために年間これだけかかるらしく、
（まぁ、某マンションから引っ張ってきましたけど）
１か月あたり８千円近く管理費が上がることになります。
８千円上げて管理人置くのが良いのか、違う対策した方が良いのか・・・？
後者のように思いますけどね。

違反駐車のためだけに無駄な人件費を払うんですか？

やっぱり簡単に停められる空地が問題だと思うので、すぐに乗り入れできないように変えてしまうのが
一番でしょ？
そうすれば一時金で済むし。

[556: 匿名さん]

５５５です。

すみません。間違えました。
上記うち、３０万円のあたる部分は既に含まれていると考えて、６千円ぐらいの値上げでしょうかね?

[557: 入居済みさん]

無断駐車の件
前のキネマトロンに言いましょう。
停めるなら道路に停めろって。

対応してくれないですかね？

[559: マンション住民さん]

向かいのお店もそうかもしれませんが、ほとんどが
住人かその関係者でしょう。
集合住宅はそんなものですね。住人のマナー次第でしょう。

[560: 入居済みさん]

あの空きスペースですが、法律上、消火用スペースで、
消防車がいつでも進入出来る様になっているのかと。

そうでないと、普通の設計士なら、何か花壇なり、もっと
気が利くものに使うかと思われます。
どなたか専門家の方、お教え下さい。

日曜のこの監視のためだけに、管理人員を増やすのは、住民にも
色々な経済事情の方がおられるかと思いますので、やはり
埋め込みで無い、直ぐに移動出来る、妨害物で駐車し難くなる
のがまず第一、それでも進入するなら、一段進んだ処置を
考えては如何でしょうか？

[561: マンション住民さん]

ココで　あーだこーだ言ってても・・・

　管理組合立ち上げて　対策とる必要ありですね。

[563: 住民さんＡ]

>562
こんな人がそこら構わず違法駐車するんでしょうね。
すぐ横にコインパーキングがあるんだからそこに入れれば良いでしょう。
お金もったいないですか？ケチですね。

[564: 住民]

誰かの言っている２４時間管理をしても、
その管理人が四六時中外を見回りしてくれない限り、
はっきりいって無断駐車の管理なんてできないでしょうし、
仮に停められてしまった後の車を見つけても、
その車に違法駐車の紙を貼ったりするぐらいしかできないと思うのですが。

２４時間管理人にしたら違法駐車が無くなるのか、はなはだ疑問であります。
それこそ監視カメラをつけて、常時監視するぐらいの仕事をしてくれるなら
意味があると思いますが。
そんなことできますかね？
管理人室があの空地の前にあるなら難しくないかもですが、あの場所に居たら
２４時間もあまり意味ないように思います。
マンション自体への出入りする人間のチェックなら有人管理は意味あると思いますけど。

根本的に空地部分に勝手に出入りできないようにしてしまうしか方法はないのでは？

福祉用の駐車場、空地の部分ともに鎖と鍵をつけ、必要な時に、必要な人に貸し出すぐらいに
すればいいのではないかと思いますが・・。

ゴミ収集の人には渡しきり、福祉用の駐車場利用者は前日までに借りて。
なんといっても、福祉用のところは予約制ですから、あらかじめ借りる人がわかっているわけですし。

そして、空地部分は長い鎖を張っておけば良いように思うのですが。
これなら、鎖を通す鉄棒の工事だけで済みますし、費用的にも工事的にもは
それほどかからないと思います。

後は、キネマトロン関係者には、路駐しないでくださいとの張り紙を店内にでも
貼ってもらったらいいかと。
（管理組合の名前で）

物理的に入れなければ、当面違法駐車で悩むことも無くなりますし。

自動ゲートとかつけたほうが便利ですが、工事費が結構かかるでしょうから。
見栄えが悪いですが、これだけ全部やっても、１０万２０万までで済むでしょうから、
１度で終わりならそういった対処のほうがよいと思いませんか？

リモコン式の鎖の上下するようなゲートにしていたらかなり不便がなくなりますが、
それぐらいのがつけられたらもっと良いでしょうが。

[565: 住民でない人さん]

違法駐車について

まずは「駐車禁止」とかの張り紙をしたらどうです？
写真も撮っておいて、何度も同じ車が駐車してるようでしたら
相手の嫌がるような事をすればいいんですよ。
洗剤で消える程度のマジックで直接車体に書き込むとかね。
自転車のチェーンロックを何処かに巻いてやるとか
停めてはいけない所に停めてるんだから、相手もどこにも言えないでしょうし。

悪いことをしてるんだから「目には目を」です！！

わざわざ管理組合からお金をかけてする程の事ではないですよ。

[566: マンション住民さん]

565さん
そんな危険なこと誰がするのでしょうか？
私はできませんが・・・。
個人ができるようには思えません。

[567: 匿名]

565さんの意見の中に確かに過激なものはありますが、駐車禁止の張り紙を貼るのはいいのではないでしょうか。

[568: ママさん]

無断駐車に対してそうゆう行為ができるかどうかです。
人任せでしょ。
なかなかできませんよ、怖くて。
適当なことは言わないようにね。
無断駐車には勝てませんから。

[569: 匿名]

貼り紙は賛成。
それでも解らない輩は二回目唐揚げ洗濯のりで貼り付けましょう。
乾いたらまず綺麗に剥がれない

[570: 匿名さん]

マンション敷地内に駐車を見つけたら上から生卵を落とすという知り合いを思い出しました。
(決して推奨してるわけではありません)
フロントガラスに広がってダメージは大きいそうです。
その割に洗えばもどるし相手も悪いことをしてるのは分かっているのだから訴えようもないですしなるほどなーと思いましたね。

[571: 住民でない人さん]

駐車禁止の違反にはなりませんが
迷惑駐車には変わりないので、その場で警察に電話をして
マンション敷地内に邪魔な車が停まっている事を伝えれば
ナンバーから持ち主を特定して注意をしてくれますよ

もし、その車が原因で事故や事件がおきれば通報を受けた警察にも
対応しなかった場合は非が発生するので無視は出来ません。

何よりもまず、困ってるのなら何かしらのアクションを起こすべきです
何もせずにこの掲示板の中で騒いでいても何の解決にもなりません

[572: マンション住民さん]

ちょこっと停めるぐらいいいじゃないですか。
駐禁にもならず、お友達が来たとき便利ですもの。
ポールがあっても移動させて、もとに戻せばいいと思います。
そのままにしておくのは良くないでしょうけど。

[573: 入居済みさん]

５７１さん
ここは「契約者・入居者専用スレ」なので、実際の入居者であれば
名前を変更されたほうが良いかと。
※「住民でない人」は、掲示板規約で削除対象です。

[574: 入居済みさん]

５７２さん
>ちょこっと停めるぐらいいいじゃないですか。

「お友達が来たとき」ということは、５７２さんは本当の住人の方とお察しいたします。
車は所有せず駐車場も未契約だが、友人や来客が車を利用される、という
前提でよろしいでしょうか。

であれば、なぜ来客用駐車場を利用されないのでしょうか？
予約がとれなかったか、とらなかったか、もっと他の考えがあったのか、
よろしければ、お聞かせいただけませんか。


全くの第三者が、５７２さん（の友人）の車が停まっているのを見かけたとしたら
それがどういった車なのかは５７２さんにしか分からないでしょう。

住民関連の車か、違法駐車なのか、第三者には区別がつかなれば、目撃した人に
そのスペースは「勝手に無断駐車してよい場所」だと、誤解を招いてしまう恐れが
あります。そのような原因を作ることは断じて避けなければなりません。
その点を、分かっていただけないでしょうか。



何か別の案がないか考えてみたのですが…

１）管理規約集　駐-３に「空き区画の運用」があります。
　「駐車場において空き区画があり申込者がいない場合、管理組合の総会決議により
　来客用駐車場または福祉優先駐車場として運用することができる（中略）
　運用については別事項を準用し、（後略）」

→　急な来客で、本来の来客用駐車場が予約できない、空いていない問題は
　来客用駐車場の総数を増やすことで、解決できる範囲もあると思います。
　他人任せよりも、この条項を総会で提案するのはどうでしょう。


２）１）が無理な場合や、敷地内でも外スペースに駐停車する必要がある場合。

→　２-３時間程度の短時間なら、時間の期限を明示した、敷地内利用許可証などを検討
　抽選制ではなく管理人室への当日申請制で融通を持たせるとか。
　※現時点では管理人不在日は無理なので、本来の対処方法で（近所のパーキングを利用）

　敷地の外周りスペースに駐停車する車は、利用許可証を「車内」の見えやすい場所に提示。
　許可証が未提示の車は「違法駐車として通報・然るべき処置をとる」規定しておくなど。


確かに、この掲示板の中で書きあうだけでは、解決は難しいです。
それにマンション住民全員が見ている場所でもないし、
さらには不特定多数に閲覧・書き込みされたりしますので。

実際の総会での意見交換のほうが、より現実的かもしれませんが、
それでも、ったとき、参考意見が聞けたり検討できる場所は貴重です。
（本当はパスワードのかかる住民専用フォーラムみたいなのがあればいいのですが）

[575: 匿名]

金払わず皆の共用スペースを無断使用せず、時間貸駐車場を利用しなさい。
近くに沢山あるでしょ。モラルが低過ぎる。
エントランスにベビーカーを数時間置きっぱなしにした時に全入居者が不快な思いをするのと同じことです。せこいことは止めましょう。

[576: マンション住民さん]

574さんが提案されているように　来客用が埋まっていたとしても邪魔にならない所に駐車する場合は
各戸に駐車カードなどを配布しておき、緊急連絡先を提示の上で車内に置いとくのはどうでしょうか？

勿論、駐車カードには初めから部屋番号が記載しておいて。　来客用には勿論必要ないです。

管理組合が発足されてから皆で議論しましょう。　宜しくお願いします。

[577: 匿名]

５７４と５７６さんの意見に賛成です。

ここで討議しても始まりません。意見はありますが、やめときます。

西側の自宅に緑のカーテンしてるのみました。うまいことしているなと思いながら、見ています。秘訣あったら教えてください。

[579: 住民さんＢ]

別に迷惑にならないので少しぐらい停めてもいいんじゃない？
住人さんのお客さまでしょうから。

[581: 住民さんＡ]

契約車の出入りができないとか、ゴミが収集できないとかだと大変困ります。
何も迷惑になっていないような・・・。
今の状態では誰かが停めるでしょうね、集合住宅ですから。
私は来客かなぁとしか思いませんからどっちでもいいです。
ちなみに私はクルマを持っていませんし、クルマでの来客もありません。

[582: マンション住民さん]

５７６さん、５７７さん、御意見ありがとうございます。

５７８さん、お手間割いていただいき、ありがとうございました。
管理会社がきちんと受け止め対処してくれることを望みます。
また「誰かが見ていますよ」ということが駐車する人に伝わればと思います。

[583: マンション住民さん]

５７９さん、５８１さん。

住人のお客様なら、来客駐車場の使用が前提ですよね。
「私には、または誰かにとって迷惑ではないから」というのは
現時点では、違法駐車を認める正当な理由にはなりません。

もしも５７９さんと５８１さんが、広い心から「どうぞ」と仰っているとしても、
第三者にはそんな事情は分からないままです（悪影響は５７４で述べました）
知らない人や近所にまで、本当は違うのに駐車スペースだとアピールさせるだけです。

車での来客があるケースは全戸に起こりえると思います。しかし
「そのスペースに停めるようなケース」のお客様が満遍なくいるとは思えません。
何軒か同じ所の来客が繰り返し駐車するようになる可能性もあるのではないでしょうか。
同じ家ばかりが停められる事態が続けば、何の規定も作られていない現状では、
停めたくても停められない家が出てくるという、不公平が生じかねません。

さらに、他の出入りで車に傷が付いても、事故の場合の責任の所在もないままです。
何か起こって車が放置されたら、業者のゴミ収集も支障を来たすかもしれません。

以前、ロビー利用のマナーが話題にあがった際にも触れましたが
「管理規約」には、目を通してから、このマンションを購入されたのでしょうから
入居者（または貸借人）が守るべき規則として存在しているのです。
「少しくらいならいいじゃないか」というのは通じないのです。

駐停車が許可されるかどうかは、まず総会を通じて、一定数のマンション住民の
同意を踏まえたうえで、さらに規約を作るか変更してからなされるものです。

「今の状態では不便だから来客駐車場を増やしたい」
「もっと気軽に停められる場所がほしい」という意見が、住民から出るならば
管理組合はその状態を少しでも解消すべく動くべき組織（自分はそういう認識です）です。

「どちらでもいい」と思っても、他人任せに放置するのではなくて
「賛成なら賛成で、秩序を守るための規約作りに参加する」
「反対ならその旨を伝える」のが、管理組合に属する
このマンション住民としての役割だと考えております。

毎回　長文になり読み辛いかもしれませんが、よろしくお願いいたします。