横浜市住宅供給公社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「マークワンタワー長津田-その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-10-09 20:52:49
 

マークワンタワー長津田について情報交換しましょう。

所在地:神奈川県横浜市緑区長津田2丁目1番(地番)
交通:
東急田園都市線 「長津田」駅 徒歩1分
横浜線 「長津田」駅 徒歩2分
間取:1LDK~4LDK
面積:45.17平米~105.42平米
売主:横浜市住宅供給公社
販売代理・媒介:野村不動産アーバンネット


施工会社:鹿島・相鉄・土志田建設工事共同企業体
管理会社:横浜市住宅供給公社

[スレ作成日時]2011-08-11 21:50:35

現在の物件
マークワンタワー長津田
マークワンタワー長津田  [【最終期横浜市民優先住戸】]
マークワンタワー長津田
 
所在地:神奈川県横浜市緑区長津田2丁目1番(地番)
交通:東急田園都市線 長津田駅 徒歩1分
総戸数: 209戸

マークワンタワー長津田-その2

161: 匿名 
[2011-08-26 19:53:26]
これからは立地で価格にかなり差がでるね。駅近大規模は安くは買えない。その代わり中途半端なのは安値で買える、でも資産価値は美妙。どっちに価値を認めるかだね。
162: 匿名さん 
[2011-08-26 20:14:18]
>>161
駅徒歩1分だと築年数が40年くらい経っても売れないってことはないと思う。
青葉台の駅徒歩1~3分の団地なんて築30~40年経っても2000万円以上してるし。
あのへんの団地って、バブルの結構前に販売してるから
販売価格も2000万くらいだったんじゃないかなぁ・・・
40年経って値下がりが殆ど無しってマンションにしては珍しい部類だと思う。
ここが少し高くて尻込みしてる人は、青葉台とかたまプラーザの徒歩3分以内の中古マンションを
2000万円位で買って、500万円で内装リフォームすると良いかもしれないよ。
どんなマンションも駅近だと、築年数が40年とか過ぎてても、
㎡単価@40万円くらいがたまプラ~青葉台間の今の底値みたいだね。
163: 匿名さん 
[2011-08-26 21:06:45]
>159

物理的な問題じゃないです。
年配の方の寄りどころは、結局は人。
それが結果的にどういう人かは別として、
集合住宅は頼りになるし、導線として楽。

年寄り夫婦が一階と二階を行ったり来たり、
戸締まり、訪問者を心配するなら、タワマンでも
ずっと楽。

そして何よりも子供達が色んな意味で安心する。
色んな意味でね。
164: 匿名さん 
[2011-08-26 21:58:06]
>163
その理屈なら、タワマンである必要はないですね。
低層マンションを買っても問題なし。

それに、頼りになるって
ここは老人の世話を焼きたい、
ボランティア精神旺盛な人も大勢住むマンションですか?
165: 匿名 
[2011-08-26 22:12:09]
そうそう
タワマンの必要ないない
もちろん低層マンションである必然性もまったくない
議論になってねー(笑)
166: 匿名 
[2011-08-26 22:15:24]
>159

戸建てでは何かあっても周りの人から分かってもらえないかも

タワマンなら隣人同士のお付き合いが頻繁になる
住人たちの井戸端会議で人間関係が密になる
だから他人と付き合い好きな高齢者には魅力的ねー
167: 匿名さん 
[2011-08-26 22:20:27]
子供としては親がマンションに住んでいたら安心しますわ
セキュリティーもあるしここは駐車場はゲートつきだし
トイレやお風呂に呼び出しボタンがあるしね

今ある家をリフォームすることを考えればお得だ
168: 匿名さん 
[2011-08-26 22:24:59]
お年寄りを、お世話したい若年層はタワマンに住もう!

頼りにされます、お年寄りの子が安心しますわ。
169: 匿名さん 
[2011-08-26 22:57:05]
ここ、駐車場地下だけど、今日みたいな雨だと車が水に浸かったりしないかね?
ゲリラ豪雨増える気候にどんどんなっていくけど、駐車場地下はマイナス要因でしかない気がする
170: 匿名さん 
[2011-08-26 23:05:36]
ははは。
震災だろうがなんだろうが、タワマンに縁がない奴は一生縁がないということだな。
171: 匿名 
[2011-08-26 23:08:22]
ということだね

だんだん考えまとまってきたよ
172: 匿名 
[2011-08-26 23:11:47]
マイナス要因w


家賃や税金の発生する住宅はマイナス要因w
俺はやっぱり野宿を選ぶよw
みたいな
頑張れ〜
173: 匿名さん 
[2011-08-27 01:56:31]
青葉区在住で、都心方向に通勤しています。
始発駅に惹かれて検討しましたが、以下の点で
見送りました。
電車の乗車時間が片道10分以上、往復20分以上余分にかかる。
始発駅のメリットを生かして、急行に座っていこうとすれば、
更に10分以上は早く行って並ぶ必要がある。
例え駅前1分の立地であろうとも、タワマンでエレベーターが少なく、
また駅入り口からホームまで距離があるため、相応の時間がかかる。
そうすると、従来より1日30分以上通勤に余計に費やすことになり、
座っていくメリット以上のロス感がある。
現状では駅力に乏しく、休日にショッピングや食事を楽しめる街では
ない(将来化ける可能性は大きい)。
5千万円程度出すのであれば、都心方向で探して通勤時間を短縮する
方向性で考えたほうが正解かなと感じました。
もちろん、資産性の面で見れば、沿線の中途半端なマンションより
駅1分とのことで希少性も高く、この点を重視したい方にはすばらしい
マンションだと思います。
174: 匿名さん 
[2011-08-27 08:01:16]
>>173
確かに都心に通勤する場合、長津田駅徒歩1分のマンションは・・・
たまプラーザ駅徒歩10分のマンションと通勤時間変わらない。
二子玉川駅徒歩20分のマンションと通勤時間変わらない。
三軒茶屋駅徒歩25分のマンションと通勤時間変わらない。

こうやって考えるとどこも同価格帯のマンションになるから、
さぁどれを選ぶ?ということだよな。
三茶に住んで、満員電車に乗ってる時間を物理的に短くするという発想もありだと思う。

何もない長津田の田舎っぽさが好きか、自然の中に街があるようなたまプラが好きか、
自然と街がバランス取れた二子玉が好きか、タクシーで気軽に都心に出れる三茶が好きか。
こうなってくるとライフスタイルの問題になってくるね。
175: 匿名さん 
[2011-08-27 08:22:42]
頼りになるのは人の話しじゃないです。
167さんの通りのことです。

176: 匿名さん 
[2011-08-27 12:02:25]
田舎が好きな人が買えばいい。
177: 匿名 
[2011-08-27 13:22:23]
そうだよね

人の判断否定しちゃダメだね
178: 匿名さん 
[2011-08-27 17:37:40]
都会もいいし田舎もいいし適度な田舎の長津田もいいね
179: 匿名さん 
[2011-08-27 21:04:01]
173さんと同意見!。駅力に乏し過ぎるんだよ、ここは。

どうせ北口開発するのならば、どうしてタワマンを駅に直結させないのか?
駅ビルをドーンと大きく高層で作り商業施設をたくさん詰め込めば、
もっと活気のある良い街になるし、タワマンを買う意味もでてくる。

あんな大世帯数のウォルトンズコートができた時でも
長津田の商業施設は増える事なく、逆に衰退し続けているんだから
タワマンができて、下にマルエツが移動してきて、それだけの事で終わりかも。
180: 匿名 
[2011-08-28 08:13:41]
ウォルトンなんとかって何?

そこの住民が気になってこの掲示板来てネガキャンやってんだったら
キモくてウケる
181: 匿名さん 
[2011-08-28 14:15:39]
ウォルトンズはそんな低レベルではないはず。
と思いたい。
今も長津田一の単価を維持し続けてるんだしね。
長津田のエリート層達だから、えせ駅前のタワーには興味ないと思う。

長津田は今の状態が長津田らしさ。微妙に取り残された昭和感が長津田っぽさ。あまり開発されてはほしくない。
182: 匿名さん 
[2011-08-28 15:07:17]
>>181
駅徒歩15分くらいにある長津田みなみ台の戸建ては素直に良いと思う。
あそこを見てると長津田じゃないみたいだ。
長津田が昭和っぼいのは駅前周辺だね。
全部まとめて再開発されちゃえばいいのに。
183: 匿名さん 
[2011-08-28 15:21:05]
おるトン住民(笑)
これは恥ずかしいw
184: 匿名さん 
[2011-08-28 18:05:55]
みなみ台はもはや長津田ではないよね。
玄海田は森だったのに。
相鉄ローゼン横やみなみ台入口にあった駄菓子屋が懐かしい。
185: 匿名さん 
[2011-08-28 21:05:44]
179です。
182さん同様、駅周辺全部再開発されるんだったら、タワマン検討するけど。

今回のタワマンよりずっと世帯数の多いウォルトンズコートが出来た時でさえ
変わらない町だったんだよ、という事を言いたいわけさ。

活気のある町に変貌する事を望んでいるんだけど。
186: 匿名 
[2011-08-28 22:12:01]
ですよね、今まで自分らが唯一田舎のセレブ気取ってたんだもんねおる豚さんは
お気の毒さま
1年半後からは永遠に見下されるのってどんな気持ち?
187: 匿名さん 
[2011-08-29 00:15:09]
北側の市営住宅と今回のタワーは横浜市。
もう駅近で大規模はないだろうね。
北も南も地主が動かないとね。
188: 匿名さん 
[2011-08-29 05:58:27]
南口のエレベータ工事、やっと来年3月末まで完成ですね。


マルエツの跡地が大規模マンションになる可能性があるかと?
そうなると そこが一番買いのような気がする?

しかしマークワンタワー最終価格表もらったけど この値段で長津田?営業マン売れる自信たっぷりだったけど 10年後の中古価格 下落してそう。新築にこだわらなければ 中古でるまで待ってもいいかも。田園青葉台団地は築45年の団地だけど、好立地なので今でも2000万とかするけど ここはどうなるかな。
189: 匿名さん 
[2011-08-29 07:08:02]
こどもの国線前の駐車場と畑が化けそうな気配。
190: 匿名さん 
[2011-08-29 11:59:42]
畑・駐車場が直結マンションと予想。そして1階にサンワ。って、いつなんでしょね。
191: 匿名さん 
[2011-08-29 15:14:52]
そしたら、またウォルトンさんが地団駄ふむわけね。
192: 匿名 
[2011-08-29 19:27:54]
西口側は 道路になる計画でしょう
長津田北口線だったか
一方通行みたいなあの道路拡張する計画だからマンションにはならないんじゃない?
だから 駐車場のままなんでしょう
計画は市が公にしてる 
193: 匿名さん 
[2011-08-29 22:09:19]
みずほ銀行と酒屋さんの間の道の事?
194: 今のところ申込予定さん 
[2011-08-29 22:53:57]
購入要望書を提出したとたん、安パイと思われたのか、問い合わせの対しての担当者のレスが鈍くなってしまった。。。なんか、はっきりしすぎててちょっと、やな感じです。

やっぱり、購入見直そうかな?ここだけが駅近マンションじゃないし・・・
195: 匿名 
[2011-08-29 23:43:13]
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/seibisuishin/nagatuda/

>193さん
こんな感じ

マークワン、横浜市民優先枠3日~でその後一般。

どなたかスラブ厚は?と問われてたけど 350mmだったかな
196: 匿名 
[2011-08-30 07:57:08]
194さん
やめましょう!
そんでウォルトンの中古買いましょう!
197: 富井副部長 
[2011-08-30 08:06:28]
マンションのスペックと駅近と始発便が多いのに魅力を感じたんですが、今回は断念します。
程よい田舎好きですが、街に魅力を全く感じれなかったってのが1番の要因です。
多分今以上には発展するとは思いますが…って感じです。

自分は所帯年収1050万(妻の妊娠まで)、頭金1000万、子供なしの20代後半です。
本当は交通便が良くて、40坪~50坪で、注文住宅が欲しかったんですが、自分達の予算では交通便が良ければ四流会社の建売で注文住宅がいけそうな所は場所が…って感じでした。
だもんで、最近マンション購入にシフトチェンジしたとこでした。
198: 匿名さん 
[2011-08-30 08:08:41]
193です。
195さんありがとうございます。こんな計画があったとは。
鉄道沿いに商店ではなく道路じゃ、町の発展は望めませんよね。

栄通りの道を拡張する方が交通量減らせるはずのに、
マルエツ前の道幅はあのままという事ですか、、、。
199: 匿名 
[2011-08-30 09:25:57]
発展はどうかなあ。
景気良い時代がこなければ、ここのあとは少しずつの発展じゃない?
長津田駅が出来てからもう数十年経ってるのに今程度だから。
200: 匿名さん 
[2011-08-30 09:26:03]
横浜市民優先枠なんて あるの?
なにも説明されてないけど・・・
201: 富井副部長 
[2011-08-30 10:50:07]
約200戸の内、半分が横浜市民枠みたいですよ。
横浜市民は2回抽選会に参加出来るって言ってました。
第一回抽選会は横浜市民のみで、第二回抽選会は一回であかんかった横浜市民と一般人って言ってました。
202: 匿名さん 
[2011-08-30 11:21:56]
そうなんですか。
でも そんなに倍率つくんですかねぇここ。
203: 匿名さん 
[2011-08-30 19:24:58]
とりあえず二十年位前から駅前だけはあんまり変わってない。
今後もあまり期待しない方が良い。
個人的には急行停車駅、二路線駅なのに、各駅の駅のような何も無さが気に入ってるけどね。
だからあんまり発展して欲しくない。
204: 匿名さん 
[2011-08-30 22:03:04]
マルエツの跡地、病院ができるという「うわさ」を聞いてますけど。
どうなんでしょう?
現在、厚生病院しかなくとても不便。
内科を中心にした病院ならば大歓迎。
205: 匿名さん 
[2011-08-30 23:26:59]
「うわさ」を真実のように書き込むのがマンコミュクオリティ♪

206: 匿名 
[2011-08-31 09:39:50]
厚生病院移転が決定事項なことも知らないのがあいつクオリティ
207: 匿名さん 
[2011-08-31 13:08:16]
登録の案内がきましたが 一般と市民枠は わかりますが
特別の枠は どんなひとが対象なのでしょうか?

208: 匿名さん 
[2011-08-31 19:06:17]
分かりやすく言うと市営住宅に住んでいる羨ましい金持ち。
209: 匿名さん 
[2011-08-31 19:38:40]
抽選?まず、ないない。
210: 匿名さん 
[2011-09-01 11:29:34]
とにかく長津田一のマンションはウォルトンなんだから、でかい顔すんなよばーか。
211: 匿名さん 
[2011-09-01 20:49:34]
同じ町内になるかもしれない人達のことを優劣付けたり、そんな風に言うのはやめませんか?
掲示板は履歴が残るものですし、一人でもそういう人が居るとマンション全員の印象が悪くなってみんなに迷惑がかかるので、、
そういうことまで考えて発言して下さると幸いです。
212: 匿名 
[2011-09-02 06:16:46]
横浜市民優先販売の住戸の手紙キタ。
213: 匿名 
[2011-09-02 07:08:50]
駅近の生活は捨てがたいものがありますよ。住んだ人じゃないとわからないけど。
214: 匿名さん 
[2011-09-02 19:57:58]
消費税UPしたら、どうなるんでしょうか....
215: 匿名 
[2011-09-02 21:38:28]
びっくりシマス(笑)
216: 物件比較中さん 
[2011-09-03 00:36:13]
案内きた。
長津田のくせになぜ高い。。。苦戦するだろうな。
最多販売価格帯が5100万って。
青葉台やたまプラと勘違いしてるんじゃないかと思ってしまう。
217: 匿名さん 
[2011-09-03 06:04:44]
長津田駅の小汚さはマイナス要因
218: 匿名さん 
[2011-09-03 08:29:46]
店舗は何店舗ぐらい入るのか?
それによっても、町の発展の仕方、変わってくるよね
219: 匿名 
[2011-09-03 10:26:41]
みんな長津田だから安い、俺もタワマン買えると思ったわけね。
5000出せないくせに笑かせんじゃねーよ(笑)
220: 匿名さん 
[2011-09-03 13:16:54]
申込み行ったけど人が多くてびっくり!
こりゃ完売するぜ!!
221: 匿名さん 
[2011-09-03 16:26:08]
うそ
222: 匿名さん 
[2011-09-03 17:31:55]
確かに11時半くらいまではすごかったが、その後は・・・・帰る時には、ロビーには誰もいない状況。申し込みが入ったことを示す花飾りはだいたい9割ちょっとの付き具合かな。各部屋の倍率はわかんないけど、やっぱり倍率には偏りがあるような雰囲気だった。
真南の中部屋、6000万近くだけどぜ~んぶ、花飾りが付いてたのにはびっくり。それにしても、年配組ばかりで、若い人が全然いなかった。
223: 匿名さん 
[2011-09-03 18:50:35]
年配層が多いので、静かなマンションになりそうですね。
完売も早そうだし、良かった。
224: 匿名さん 
[2011-09-03 19:12:46]
確かにご年配が多くてびっくりしました。
225: 匿名 
[2011-09-03 19:38:06]
どうしてご年配はお金もちなのですか?
226: 匿名さん 
[2011-09-03 21:08:38]
>>222
第1期で180戸売り出しという時点で、事前に要望書が相当入ってるなという予想は出来ましたが、
11時半の時点で、その花のつき方は想定外ですね。抽選にならないことを願うしかない。

227: 匿名 
[2011-09-03 23:59:28]
うちに価格表が送られてきましたけど、けっこう安いですよね!!
228: 匿名 
[2011-09-04 07:21:05]
長津田でこの値段は、駅近ってことを考慮してもどう考えても割高っしょ!
229: 匿名さん 
[2011-09-04 09:03:26]
隣りとの境壁厚、150mm。
これは標準的な厚みなのでしょうか?
プラスターボード9.5~15mmと、数値に幅が設けられているのは
どういう意味なのでしょうか?

230: 匿名さん 
[2011-09-04 09:42:24]
花のつき方を見て、上手く振り分けてるなと思ったぜ。
ただ営業の対応には、納得いかない事もあったけど・・・
まあ完売するんじゃない。
231: 匿名 
[2011-09-04 10:06:47]
どうせ長津田だと思ってたら、人気あったんだね。
しかも震災あとのタワマンで9割の申し込み。
びっくりだ…。

世の中わからないこともありますね。
232: 購入検討中さん 
[2011-09-04 10:36:08]
↑あなたの視野が狭いだけです。
233: 匿名さん 
[2011-09-04 11:23:41]
ところで、皆さん申し込みはお済みですか?
まだ申し込んでないけど検討中の人はどれくらい居るのかな
234: 匿名さん 
[2011-09-04 11:28:09]
今日も多いって営業さんが言ってました。
抽選覚悟しておかなきゃなぁ....
235: 匿名 
[2011-09-04 11:44:51]
最終日に行って、抽選にならないとこ申込みしようと思ってたけど…
なんか抽選は避けられないっぽいですね
236: 匿名さん 
[2011-09-04 11:45:32]
うちも倍率つかないことを祈っています。
237: デベお勤めさん 
[2011-09-04 14:20:48]
ははは。申し込み=花
って本気で信じてるのかな。

あれは申し込み意識を煽るための演出。

そして、放っておいても売れる部屋は、今は売らずに残しておくための花。
半年後あたりに「キャンセルが入りました」って放出する。

マンション営業の常套手段ですよ。

ちなみに新興デベがよくやるのは、「お申し込みいただきましたー」って大声で言いながらベル鳴らして、周りの営業がすかさず「おめでとうございまーす」と拍手する。
もちろん全て架空の演出。
238: 匿名さん 
[2011-09-04 14:42:50]
>>229
スラブ境壁厚150mmってちょっちゅ薄いと思いますよ。
239: 匿名さん 
[2011-09-04 14:48:58]
>>237
売らずに残しておくための花って書いてるけど、逆に言えば申し込むことができる部屋ですよアピールですよね。
残しておきたいような良い部屋なら当然申し込みが入る可能性が高いので意味ないのでは?
特に公開抽選の場合。
240: 匿名さん 
[2011-09-04 14:57:28]
とりあえず自分の所の抽選が過ぎるまではネガティブキャンペーン継続で頼みますよ、皆さん。
241: 匿名さん 
[2011-09-04 15:03:01]
申し込み時の人の多さ見たら、演出とは思えなかったですけど。
煽ってる感じでは無く、営業も受け付けも手が回らずあたふたしてましたよ。
242: 匿名さん 
[2011-09-04 15:28:14]
売れなくて不愉快な営業の鼻っ柱をへし折ってやりたかったけど・・・
売れてた・・・・残念!
243: 匿名さん 
[2011-09-04 15:57:32]
>>237
インターネットで情報共有が簡単になされる現在、そんな前時代的なことを書いて本当にデベにお勤めの人?



244: 元販売会社さん 
[2011-09-04 19:38:05]
販売操作ねえ。野村なら十分やりかねないけど売主は横浜市ですよ。

申し込みや契約状況を随時伝えるとなると一般的営業手法は難しいと思います。
売れなくても野村は損しないし。
245: 物件比較中さん 
[2011-09-05 08:45:56]
パーク市が尾か、マークか、みなみ台の中古を検討中です。

マークってそんなに、申し込み入ってるんですか?
どのくらい、売れてるんですか?

また、みなみ台の中古に関してご意見ください。
246: 匿名 
[2011-09-05 10:07:24]
マークの花は237の言う通り。契約済ではないのでご注意を。

タワマン希望なので、行ってみたがオプションばかりで結局仕様はいまいち。
ガッカリでした。
247: 匿名さん 
[2011-09-05 13:06:41]
>>246
そこまで断言する根拠ありますか?
無根拠でそんなことを書いてしまうともろ削除対象ですよ。
248: 匿名さん 
[2011-09-05 13:13:03]
花の話はどこのマンションでも有名だけど。
249: 匿名 
[2011-09-05 13:20:44]
ネガティブキャンペーンの話はどこの掲示板でも有名だけど。
250: 匿名さん 
[2011-09-05 18:44:37]
>>245
実際の申込みは不明です。今月20日くらいになればある程度分かるはずなので、そこまで待って見極めるのが良いかもしれないですよ。
お子さんを東大とかに入れたいのであれば、個人的にはパーク市が尾がみなみ台の中古よりも良い気がします。あの辺の方が教育熱心なおやが長津田より多い感じです。
251: 匿名さん 
[2011-09-05 18:56:08]
20日だと申込み期限すぎてるんでは?
252: 匿名さん 
[2011-09-05 19:45:59]
>>247
契約書を締結して初めて契約済みだから、言葉自体は間違ってないと思う
253: 匿名さん 
[2011-09-05 20:12:17]
>>252
それ単体で見て言葉尻をとらえても意味ないですよ。
246は237の言う通りって書いてるのだからそこから読まないと。
254: 匿名 
[2011-09-05 20:12:47]
登録したら花がつくよね?でも契約じゃないし、キャンセルしたら花どうなるの?
255: 匿名さん 
[2011-09-05 21:53:22]
当然、花は消える。

今の論点は、
花=本当の申し込み
ではない。ということ。

営業側からすれば、売れ筋の住戸は、期間中もう少しとっておきたい。
人気の部屋ばかり申し込みされたら、残りが大変だからね。
そのためにダミー花を付けておく。
全体的に売れてるようにも見えるしね。

あとは売るべきタイミングに花を外すだけ。

何度も足を運ぶ客に気づかれても、キャンセル入った。で言い訳できる。

ネット社会とか関係ない。
多くのマンションは花以外に開示なんてしてない。

ただ、これは一般の営業。
売り主が横浜市という本物件がどこまでやってるかは、関係者じゃないと分からない。
256: 匿名 
[2011-09-05 22:10:52]
そう、関係者じゃないとわかりません。

257: 匿名さん 
[2011-09-06 00:10:37]
>>255
ああだこうだと長々と書いてるけど結論は分からないですか。
一般の営業って書いてるけどそれも本当のところは関係者じゃないと分からないですよねー。
258: 匿名さん 
[2011-09-06 00:51:55]
まあ『買わない選択をした人』や『買えないことがわかった人』また『長津田のマンションにすでに住んでいる人』は、なんとかこの物件が人気のない外れ物件になってもらい、『買わなくてよかった』『安くなって買えるかも』『今のマンション買っておいてよかった』と一生懸命思い込みたい。

それはここ見ててよく伝わってくる。

購入予定者にもその逆なことがあてはまるんだけど、どっちが健全かは…多分みんな答えは一緒じゃないかな(笑)
259: 匿名さん 
[2011-09-06 01:56:26]
みなさん、重要事項説明書熟読してますか?何か問題があると思われる事項ありましたか??

260: 匿名さん 
[2011-09-06 05:08:59]
やはり駅直結、タワー、急行始発と好条件が揃ってれば売れますよね。
田都通勤地獄に悩まされずに済みますね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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