ワテラスタワーレジデンス【契約者用】

[契約済みさん]

所在地：東京都千代田区神田淡路町2丁目101番、103番、105番（地番）
交通：
東京メトロ千代田線 「新御茶ノ水」駅 徒歩3分
中央線 「御茶ノ水」駅 徒歩4分
東京メトロ丸ノ内線 「淡路町」駅 徒歩5分
都営新宿線 「小川町」駅 徒歩5分
東京メトロ丸ノ内線 「御茶ノ水」駅 徒歩7分
山手線 「秋葉原」駅 徒歩9分
京浜東北線 「秋葉原」駅 徒歩9分
東京メトロ銀座線 「神田」駅 徒歩10分
間取：2LDK～3LDK
面積：56.43平米～100.65平米
売主・事業主：安田不動産
売主・事業主：東急不動産
売主・事業主：東京建物
販売代理：東急リバブル
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：三井不動産レジデンシャル


[スムログ 関連記事]
【淡路町×小川町×新御茶ノ水界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/7891/

[700: 匿名さん]

新参者は新参者らしく振る舞う事が大切だと思います。

この街を良くしようという事より、この街の方々に迷惑にならないように、心がけるべきだと思います。

[701: 契約済みさん]

手厳しいですね。確かに、安田の地上げを快く思っていない地域住民の方もいらっしゃるでしょうからね。

[702: 入居予定さん]

>新参者は新参者らしく振る舞う事が大切だと思います。

お言葉ですが、新参者が入らない限り、この小さなエリアは衰退の一途を辿るのみです。
高齢者にいつまで明神様の神輿を担がせるつもりか？と問われて「雇ってよそ者に担がせる」とでも答えるつもりでしょうか。

ワテラスに新しく入る我々を認めることや、こうやって町をより良くしようと頑張る学生の背中を押すことも、町の住民の思いやりであり今後への発展につながるのではないでしょうか。

私はこういうの、応援したいですけどね。
最近の学生は指示されるばかりで動かないなんて聞きますけど、自発的に動こうという気概が逞しい！と思います。
学業もあるでしょうに、ボランティアに従事したり、街のことを考えたり。立派だなぁと思います。

[703: 入居予定さん]

そういう言い方は地元の方に誤解を招きますよ。
高齢者も多いですが高齢者のみではありませんし、702さんのような考え方で町内会に参加すれば必ず軋轢が生じると思います。

媚びへつらうことはありませんが、謙虚な姿勢で地元の方に馴染むことが礼儀なのではないでしょうか。

[704: 契約済みさん]

またまた出現! 匿名（#700）さん、
あなたの方こそ、もう少し控えめな発言をされるべきでは、、、

[705: 契約済みさん]

＞この街を良くしようという事より、この街の方々に迷惑にならないように、心がけるべきだと思います。
→まさに、協調性が無く偽善者的発言。
利害関係のない？学生や若者達までもが頑張って、この街を良くしようとしいるのに、恥ずかしくなりま
せん？ 読んでるだけで堅苦しくなりません？ ※699さんの前向きなご発言に、私は､大賛成ですね。それ
と貴重な情報に感謝します！！

[706: 契約済みさん]

安田は立派な情報サイトを作れるのに、HP/契約者専用サイトの更新アップは、どうして出来ないんですかね？

[707: 契約済みさん]

想像するに、ここの契約者の平均年収1500-2000万ぐらいでしょうか？
それなりにお忙しい方たちが多い中で、どのくらいのワテラス住民が明神様の神輿を担いで地域を活性化させることに前向きに考えてくれるのか判らないので、あまり大きなことはここで言わないほうが・・・・

[708: 契約済みさん]

＞それなりにお忙しい方たちが多い中で、、、、、
年収にかかわらず、皆、それなりに忙しいと思いますよ。
御輿の件についても、何も、担がなくとも、例えば、管理組合として参画する等、その仕方は色々ある
のではないでしょうか？

>あまり大きなことはここで言わないほうが・・・・
言論の自由。発言の自由。ということで、あとは閲覧者が判断されれば良いことではないでしょうか？
せっかくの契約者用の板なのですから、私としては、皆さんの自由・闊達なご発言を聞かせて頂きたい
ですね。※色々な発言やご意見等々の中から、斬新な発想や考えが、新たに生まれるのではないでしょ
うか？

[709: 入居予定さん]

>言論の自由。発言の自由。
とコメントしておきながら、>707さんの発言に対して中傷しているように見えますね。ま、規模のあるマンションですから、色々な人が集まるのですね。

[710: 契約済みさん]

スーパーはカズンというお店みたいです？
私は初めて聞いたスーパーでした。

[711: 契約済みさん]

>707さんの発言に対して中傷しているように見えますね。

「中傷」しているように取られるとは残念ですね。まっ、規模のあるマンションですから、
色々な人が集まるのですね。

[712: 契約済みさん]

＞709さんへ
→#708さん自身仰っておりますが、「中傷」ではなく「ご意見」ということではないでしょうか？

今日、新宿からの買い物帰り、電車の中からワテラスを見ましたが、34F部分ぐらいまでガラスが入り、
来月中には建物（タワ－）の外観を完全に望めるようになるのではないでしょうか？

[713: 入居予定さん]

>あまり大きなことはここで言わないほうが・・・・

大きいことを言ったつもりはひとつもありませんが、学生の方々の熱意などを考慮しない発言にカチンと来た発言で有ることは認めます。
年収に関係して地域の活性に参加しないような人ばかりだとは思いませんし、逆に年収云々で地域参加しないんだったら、京都の祇園祭なんかはもうすでに廃れて等しい祭りになりますよね。
うちはワテラスのプレミアムラウンジを使う世帯層になるとは思いますけども、東京の古き良き風習を後世に残すための助力は惜しまないつもりです。

地域によっては高層マンション層の方々と地元住民との軋轢や温度差があると聞きます。
その現状を理解した上で、学生ボランティアの方々はそうならないように努力しようとしてくださってるのではないでしょうか。

先達者の意見やしきたりがあるのならば、それに従うのも郷に入る者の勤めではありますが、逆に時代に合わないと感じる流儀を変える息吹を送るのも、これまた新しく入る者たちの勤めだとも思っています。

[714: 匿名さん]

駐車場　どのくらいの方が申し込みされたのでしょうか？

[715: 契約済みさん]

レジデンス分としては、あと20台分位余裕（空き）があるそうです。
今後の申し入れを考え、2台以上の申し込みについては、駐車場も、駐輪場も、
しばらくの間、決めないでおくようなことを言われておりました。
※詳しいことは、担当者に直接ご確認下さい。

[716: 契約済みさん]

明日
http://www.awajitmo.com/news/entry_002.html
の中の
「求む！子ども現場監督！」
のイベントに参加され、ワテラス工事現場の見学に行かれる方もいらっしゃるのでしょうか？

私は都合がつかず申し込みを断念しましたが、契約者もまだ見せていただいていない（というより内覧まで見せていただけそうにないですね）タワーの上層階まで見せてもらえるとのことで、とてもうらやましいです。

もしスレをご覧になられている方でこのイベントに参加される方がいらっしゃれば、ぜひ写真や感想などアップしていただけるとうれしいです。特に上層階からの実際の眺望は何の情報提供もされていませんので…。

よろしくお願いします。

[717: 契約済みさん]

子供現場監督のイベント、参加うらやましいです。

こういう機会は是非とも増やして貰いたいものです。
現場を見る機会があれば良いなと思っています。

参加される方、是非、写真をＵＰして貰いたいものです。

[718: 匿名さん]

７１５さん　情報、ありがとうございました。思ったよりも　駐車場の申込者、多いようですね。

[719: 契約済みさん]

「求む！子ども現場監督！」、、、、

かんじんのWATERRAS契約者に対しても、デベはこの様な企画をどうして組めないのでしょうかね？

[721: 入居予定さん]

「求む！中年現場監督！」
なんて嫌でしょう。。
子供は素直な感性でものを見ますが、大人は粗探しに徹するし。

[722: 契約済みさん]

私はここを購入する前、他社のタワマンを購入したのですが、
そこは内覧会前に公開していなかったです。建築途中の写真を
定期的に見れるようにしていました。ここと今までの情報公開
と同レベルだったかなと思っています。
今回、イベントでも一部に公開したのは前向き評価出来ます。
子供の現場監督としているが、それども一部に公開したと言う
事は前向きだと思います。

淡路ＴＭＯの活動の一環によるイベントとしての開催ですから、
ﾃﾞﾍﾟﾛｯﾊﾟｰからの情報公開ではなかったような感じがします。

[723: 契約済みおじさん]

>「求む！中年現場監督！」
なんて嫌でしょう。。
子供は素直な感性でものを見ますが、大人は粗探しに徹するし。

実に、的を射たユニ－クなご意見ですね。（笑）
粗探しに徹するかどうかは知りませんが、実際にお金を払う立場の者と、そうでない者との違いのような気が
するのですが、、、、
昨日、外食するため家内と外へ出た際、ワテラス脇（公園予定地）に半円形の変わったテントのようなモノが
組んであったのは、淡路ＴＭＯさんのイベント準備だったんですね。

>今回、イベントでも一部に公開したのは前向き評価出来ます。
淡路ＴＭＯの活動の一環によるイベントとしての開催ですから、
ﾃﾞﾍﾟﾛｯﾊﾟｰからの情報公開ではなかったような感じがします。

確かに、淡路ＴＭＯさん若者達への評価であって、デベの評価にはならないですよね、、、、こういう純粋で、
やる気のある若者達を、出来る限り応援してあげたいですね。

[724: 契約済みさん]

どなたか、参加者の方、画像をUp頂けないでしょうか。
当日の雰囲気なども教えて頂ければと。

[725: 入居予定さん]

fecebookに写真が数枚アップされていましたよ。

http://www.facebook.com/#!/media/set/?set=a.307364885995705.72724.265324520199742&type=1

[726: 匿名]

今日ワテラスの周り散歩したら・・・
ガラスが半分くらいはまってた。

たたそんだけ。

[727: 契約済みさん]

>725さん
ありがとうございます。かなり本格的な企画だったんですね。
景色とか、凄く楽しみです。他の方もUpして頂けるかもしれませんね。

[728: 契約済みさん]

子供現場監督　参加しました。２０Fからの景色（北東のゲストルームからと思います）は、湾岸地域の高層マンションとは、また、違って　都心の景観は圧巻でした。現状では視界を大きく遮る建物はありません（将来はわかりませんけど）。残念ながら、主催者側から、２０Fからの撮影は禁止ということでしたので、写真のUPはできません。
子供クイズでの出題、回答ですけど、全体の窓の枚数4,000枚以上。1日の作業人員1,000人以上。
因みに、契約者の参加よりも地元の方々の参加者がほとんどだったように思います。

[729: 契約済みさん]

７２８さん>　参考になりました。

２０Ｆからの写真がＮＧだったんですね。
それは残念でした。

[730: 入居予定さん]

１日１０００人以上働いているんですか・・・　すごいですね～。
つまり内装工程に入っていると言う事なんでしょうかね。

最近のビルは昔に比べ、パタパタっていう感じで、基礎が出来ると出来上がるのは早いように思います。プレキャスト工法って言うやつなんでしょうかね？プレハブと同じくプラモデルのような感じさえ受けます。

北東と言う事はスカイツリーのほうなのかな？　圧巻でしたか・・・　いや～楽しみですね。　でもなんで撮影禁止だったんでしょうね・・・

[731: 契約済みさん]

残り１年、楽しみです。

[732: 入居予定さん]

あと１年ですね。楽しみな反面、デベがまた何かやらかしてくれるんじゃないかと不安も有ります…。

[733: 契約済みさん]

>728さん
お子様と参加されたのですか？

[734: 契約済みさん]

細かいことですみませんが一言。

本日、東急リバブル株式会社から「定休日及び営業時間の変更について」というお知らせが郵送されてきました。
Ａ４サイズ一枚でしたが、ＷＡＴＥＲＲＡＳ TOWER RESIDENCE　のＡ４サイズ封筒で送られてきました。
定型郵便ではなく定型外で送らなければならない理由があったのでしょうか？
ただの通知文を折り目なしで送るのがステータスとでも？

最終行に「※今後郵送物は、東急リバブルの封筒（青字の白封筒）でお送りするものがございます。」とあるので、
使いみちのなくなった封筒を使いきるためとも考えられなくもないですが、こんなところに倍近い経費をかけないで欲しいです。

「贅沢」と「無駄遣い」を勘違いしていなければいいなぁと感じました。

[735: 契約済みさん]

734さま

私もまったく同じことを思っていました。
なぜあのような無駄遣いをしたのか疑問でなりません。
週明けに意見する電話をする予定です。

[736: 契約済みさん]

>定型郵便ではなく定型外で送らなければならない理由があったのでしょうか？

単純に折る手間だけではないでしょうか？

[737: 契約済みさん]

というか、それが届いていない。。
情報格差をなんとかして欲しい。

[738: 契約済みさん]

〉737さん
4月1日からの変更ですから、今週中に届けばいい内容です。
週明けに届けば郵便事情による誤差範囲では？

〉736さん
折らないように封入するほうが面倒だと思います。（笑
あ？もしかして自動封入機使用？　300通程度でまさかね。

[739: 契約済みさん]

最近撮影した映像をアップします。
※遠方の方、参考になれば幸いです。

[740: 契約済みさん]

最近、車内より撮影した映像をアップします。その１
※遠方の方、参考になれば幸いです。

[741: 契約済みさん]

最近、車内より撮影した映像をアップします。その２
※遠方の方、参考になれば幸いです。

[742: 契約済みさん]

写真のアップ有難うございます。
遠方のものですので助かります。

順調に出来上がっていますね。

[743: 契約済みさん]

ここまで来ると、建物周囲／ランドスケ－プ部分の公園・植栽への着手が
完成が楽しみですね。

[744: 契約済みさん]

駐車場の抽選結果が来始めているようですね。
駐輪場も複数台数契約がOKかどうかどうかは、まだ方針が決まっていないようですね。

[745: 契約済みさん]

ワテラス購入者です。
引かれる予定のインターネット回線に不満があるので始めて書き込みします。
最近建てられたマンションでは、必ずといってよいほど、壁にLANケーブルを挿せば即使用できる格安の回線（月1000円程度）がマンション全体に初期状態で導入されており、個別に回線を契約したい方はそれも可、という体制になっています。
今回、ワテラスで導入予定の回線は全て個別に契約するものばかりで、いずれも月5000円以上の費用負担になります。
費用面でも利便性でも、入居者のプラスにならないことは確かです。
今からでも販売者に申し入れをしたいのですが、皆さん、何か妙案はないでしょうか？

[746: 入居予定さん]

本件、まったく同感ではあるのですが、
今からの変更は中々に難しいのではないでしょうか・・・。

ここのデベは今まで、顧客の意見に耳を貸す事は一切無く、
自分たちで決めた事を一方的に押し付けてくるのみでしたから。

経験豊富な事業者なら当然気がつくべき、
基本的な所での見落としや連絡漏れ等が多いのは残念です。

ちなみにもしも、共同で申し入れをされる等という運びになった場合は、
こちらでフリメ等で呼びかけて頂ければ、協力させて頂きます。

[747: 契約済みさん]

JVデベ（形態）の短所がもろに現れたということでしょう。
各社ごとの単体では素晴らしいHPを持ち、更新もマメに行
うのに、JVとなると見ざる・言わざる・関知せず（行わず）
・・・・本当に、困ったものです。

[748: 入居予定さん]

>壁にLANケーブルを挿せば即使用できる格安の回線（月1000円程度）がマンション全体に初期状態で導入されており、個別に回線を契約したい方はそれも可、という体制になっています。

元こういう業務に携わっていた側としては、健全な判断のようにも思えます。
実は格安の回線で一括で入れてしまうと、マンションRTで回線の奪い合いになり速度が落ちる＆マンションRTが故障すると全部のネットワークがダウンする→すぐには治せないため、クレームが増加する
という傾向があります。
また、このマンション21階から上に個人マンションという構造上、一括で入れるとなるとどこにそのマンションRTを配するか等も問題になるのではないでしょうか。
また、マンション一括回線の形状によっては個別に入れたい回線（例えばBフレッツとADS）では競合が起きやすいため切れやすくなる等の不具合もでる可能性があります。

特にこういう個人事務所も兼用で開いたり、株の売買なども行われそうなマンションの場合、一括で入れて使っていた最中にネットワークが切れた→損害賠償だ！となるケースをたまに見ます。

デベ的にはそういう恐ろしい（？）経験があった上での個人導入推進の形を取ったのではないかな？とたまにはデベの味方をしてみます（笑

[749: 契約済みさん]

私は新聞を玄関まで配達してもらいたいです。毎朝、出社前の忙しい時間にエレベーターで取りにいくには不便だと思うのです。日経電子版も契約してますが、やっぱり紙面のほが見やすいので。

[750: 匿名さん]

>745
＞最近建てられたマンションでは、必ずといってよいほど、壁にLANケーブルを挿せば即使用できる格安の回線（月1000円程度）がマンション全体に初期状態で導入されており

そういう方式は、世帯数がせいぜい数十くらいの小規模集合住宅の話では。
タワーマンションではまずあり得ませんよ。

[751: 匿名さん]

大規模タワマンの代名詞ともいえるＴＴＴは、確かそういう形式。

[752: 匿名さん]

TTTは違うよ。そこに住んでる友人がBフレッツ新規申し込みしたぐらいだから。

[753: 契約済みさん]

駐車場の区画決定案内は既にきていますか？

[754: 契約済みさん]

うちは昨日届きましたよ。
機械式は１９５０幅ので安心しました。

[755: 匿名さん]

＞７５２
豊洲タワーと勘違いしてる？

[756: 契約済みさん]

そんなことはありません。４０階建てのタワマンに５年程すんでますが、1800円程度で、これまでネットトラブルは皆無ですよ。ワテラスもぜひ全員でなくても変更できるといいですね。どうにかなるものなのでしょうか？詳しい方教えてください。

[757: 入居予定さん]

>No.756さん
何に対してそんなこと無いと言ってるのか主語がないので判然としませんが

>ワテラスもぜひ全員でなくても変更できるといいですね。

全員でなくても変更したいって、それはあなた個人のわがままなのでは？

自分が便利だからといって他人に押し付けようとするのは、単なるエゴのような気がします。
第一、使わない入居者からしてみたら、なぜそんなものに入らなきゃ？と思う可能性もありますよね。
私は自分が入りたい回線に入れるなら、値段相応でいいと思います。安い回線に入りたければ、個別契約でケーブル回線とか最近はもっと安いものがありますよ。勿論、速度もそれなりに遅いですけど。

[758: 入居予定さん]

全員を強制的に安い回線に変更、という事ではなく、
希望者だけでも、安い回線に変更出来ると良いですね、という事なのでは？

私は「他人に押し付けようとする」ようには読み取れませんでした。

[759: 契約済みさん]

>No.757さん
756です。
主語が無くわかりにくかったですね。
750さん への返答です。タワマンでもいくつもあるようです。
言いたいことは758さんいってくれている通りです。
それと現在入居してるとこは当然、回線使用せずに契約しなければ料金の徴収はありません。
そのような安い回線（ただし早くトラブルの無い）の選択の幅はあるのか詳しい方に質問したかったので。
多分、スケールメリットがないと難しいと思ったのですがわかりません。
しかし、意図しないように解釈するのは仕方ないとして、エゴとかいわれるものなのですね。苦笑。

[760: 契約済みさん]

私の現在の住居は20数階建で200世帯を超える規模のマンションですが
マンション全体でネットワークを構築して月1200円程度で快適なネット生活をしています。

管理組合からは、ここ数年でネットワーク増強の提案がされましたが、
素晴らしい管理だと思います。ネットワークが不安定だったのは立ち上げ当初だけです。

金額はともかく、検討自体は十分にできる気がします。

[761: 契約済みさん]

設備があれば「増強」は可能でしょうが、設備から敷設し直しは無理なのでは？

「あったほういい」と思っていますが

[762: 契約済みさん]

ネット回線についてどのような説明を受けたか覚えていないのですが、
タワマンだと、アクセスが集中して速度が遅くなると言う事例を良く
聞きますのでどのような契約をしたら良いのか？、気になります。

[763: 契約済みさん]

今日、近くに行くので周辺の写真を撮ってこようと思います。

残り１年を切りましたね。多分、あっという間なんだろうな、
わくわくします。

[764: 匿名さん]

いま、680世帯のタワーマンションに住んでますが、
月額1000円で利用してます。
たまに遅いこともありますが、
実測で平均20Mくらいなので十分です。

[765: 契約済みさん]

桜が満開で綺麗でした。
植栽はまだ着手されていないので竣工時は
どのようになっているか？楽しみです。

[766: 契約済みさん]

中層階までの外観を見る限りはかなり出来てきましたね。
上層階もあと僅かで外観は整いますね。

[767: 引越前さん]

ソラシティの本当のところの出来上がり最高部の高さはどうなりますでしょうか
１１０ｍというのがどのレベルからどのレベルまでかはっきりしないし
どなたかおわかりになる方いらっしゃいますか？
骨組みは現在１４階までできているように見えますがそれが実質２５階相当まで伸びるとすると
結構な高さまで行きそうです
本当にワテラス３３階レベルまで行ってしまうのでしょうか
ソラシティの壁からの照り返しとか気になりますよね
あとソラシティ空中庭園の横窓のような開閉式の部分も

[768: 匿名さん]

>767

その点は、デベ側も歯切れが悪かった点ですね。

普通は、ちゃんと調べてはっきりさせるのに、どうもここはいい加減というか・・・

[769: 契約済みさん]

と言うか正確なところが正直、分からないんじゃないかな。結局、眺望なんかもわからないんだと思うよ。

[770: 入居予定さん]

さすがに分からないという事は無いでしょう。
連絡ブリッジで繋ぎ、連携して新たな街作りをして行こうという間柄なのに。

デベの怠慢以外の何物でもないと思います。

[771: 入居予定さん]

北側に入居予定のものですが、ソラシティの建設後の見え方については説明やＣＧがありましたよ。事業主も建設会社も同じですから情報がないということはないでしょう。現地確認してみるとおそらく予想通りで間違いないと思います。たしか検討スレに高さのやりとりがありました。37階あたりだったかな？

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2012/03/post-ae73.html

それとついでに最近の記事があったので・・・

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20120403/304271/

[772: 入居予定さん]

情報ありがとうございます。
私には説明はありませんでした。
あたる営業さんによって対応が違うのは、トップがダメという事ですね。

[773: 契約済みさん]

マンションコミュニティの一般／ワテラスに、
＞地権者物件、良心的な７％引きの価格設定で売り出していますよ。。。。。

といった内容の書き込みがありますが、これって、まだ“他人のモノの売買”に当たるのでは。。。
“他人のモノの売買”でも、契約としては確かに“有効”でも、安田と地権者との契約内容はどうな
っているのでしょうか？ 地権者の方、また、お分かりの方、お教え願えないでしょうか。

良心的な７％引きの価格設定？。。。。。地権者物件は、非分譲住戸で価格も明示されていないはず
ですし、７％引きの値引き？は。。。まぁ、これが事実だとしたら？？？？

[774: 匿名さん]

地権者住戸は、一般分譲住戸より安く放出されるのが常識。
７％引きなら普通でしょ。

[775: 契約済みさん]

>No.774 匿名さんへ
地権者が、幾らで売却しようが勝手ですが、何をもっての７％引きなのでしょうか？
地権者の非分譲住戸にも価格があったんですか？（地上げ当初、売主・安田らと地権
者間との契約の中で、非分譲住戸にも価格があったということでしょうか？）
地権者の非分譲住戸と分譲住戸とでは内装の仕様も異なるので、それこそ、分譲住戸
の価格との比較（７％）は出せませんよね？

それよりも、売主・安田らと地権者間との契約の中で、この様な建物完成前に地権者
分の先行売却を認めていたのか、そのことの方が気になりますね。一体、どういう契
約内容だったんですかね？ もし、No.774の匿名さんが地権者さんなら、お教え願え
ませんか？

[776: 契約済みさん]

7％引きの根拠は、価格が曖昧なものに勝ってに言っているにすぎないのではと思います。
地権者は引き渡しを受けて所有権が移転してからでないと売買契約は結べないと思うのですが、どういう話しですかね。ガセネタの可能性大だと思います。

[777: 契約済みさん]

775です。
＞地権者は引き渡しを受けて所有権が移転してからでないと売買契約は結べないと思うのですが、、、

売買契約自体は、売主、買主の双方合意により容易に成立すると考えますが、ただ、最終残金＝決済が
建物引き渡し後（建物の表示～登記完了後）でないと出来ないはずです。
※もし、元の売主・安田らが地権者の先行売却を認めているとしたら、我々、契約済みの先行売却？も
認めざる得ないと考えますが、、、それにしても、（未だ）この時期に、地権者物件の売却カキ込みが
あること自体残念ですね。

マンションコミュニティサイトの一般／ワテラスにも書かれてましたが、こういう飛び越えた（中間省
略？）契約は、○×○×詐欺的要因？を助長しかねず、仲介業者に余程信用ない限り、素人の購入は避ける
べきでしょうね。ましてや地権者と直接契約などはもってのほかですね。我々、契約済みの者にとって
は関係ないことですが、、、（余談でした）

[778: 入居予定さん]

ここの建築主は淡路町再開発組合さんで、安田は参加組合人及び売主と言う事ですよね。元の地権者は再開発組合に参加されたか、参加組合人に売却したかどちらかです。ですから現地権者は安田と売買契約を結んだりする必要はないんじゃないかと思います。

一般的に新築マンションの場合は建築確認が降りれば販売広告を出していいと思いました。地権者物件は建物が竣工され再開発組合が解散する後であることを条件にすれば、すでに区分所有権及び敷地利用権を持っている（今は建物がないので主張できない）わけですから売買は可能なんじゃないのかなぁ・・・

ただ割引いくらという表記は意味は不明ですよね。仲介で3％＋6万取られますから安いと言う事もあまりないかと・・・

違っていたらすいませんです。

[779: 入居予定さん]

カズンがオリンピックに買収されましたが、ワテラスにも何かしら影響あるのでしょうね…

[780: 契約済みさん]

778さんへ
毎回、適確なご回答に感謝いたします。
778さんが仰るとおり、ここの建築主は淡路町再開発組合（正式名称：淡路町二丁目西部地区
市街地再開発組合）です。
今般の件で、（JVデベの）私どもの担当上席者に確認しましたところ、地権者分の取り扱いに
ついては“組合さんとのことなので、よく分からない”との回答でした。また、JVデベが販売
した分については“登記完了後でないと転売はダメ”とも言われておりました。
皆さんも閲覧されていることと思いますが、マンションコミュニティサイト（一般・ワテラス）
の中で、
＞地権者物件については、ワテラス公式「販売代理」の一社が地権者依頼の仲介物件として扱
っていたので、心配のない物件だと思いますよ！

とのことですので、分譲住戸が既に完売の今、特段、問題ないのでしょう？（正直、個人的に
は釈然としないですが、それが現実なので。。。）
それにしても、ここのJVは、ス－パ－の時といい、情報公開等の対応が緩慢過ぎる・・・と思
うのは私だけでしょうか？
キャンセル待ちの方が結構いると聞いていたので、そういう登録者に優先販売してあげたら良
いと思うのですが。。。今回も、情報源が“？”で、ここのJVデベに対しては、不信感を覚え
ざる得ませんね。

[781: 匿名さん]

同じ間取りでも、階が高いと固定資産税が高いというのも未だに理解不能。

そんなの他にあるか？

[782: 契約済みさん]

ほんとだ！！カズンが買収されとる。。
オリンピックって生鮮産品扱ってないのでは。。。。

[783: 入居予定さん]

オリンピックが出した適時開示情報を見ましたが、カズンは２期連続赤字・債務超過の酷い状態だったようですね。

よって買収大歓迎ですが、こんな倒産寸前の会社にスーパーを任せようとしていたデベは本当に間抜けですね。

[784: 契約済みさん]

確かに、どういう選別をしてるのか、、、少々、呆れてしまいますね。
まさか、財務状況を確認してなかったのかと、疑ってしまいます。

今後はオリンピックが展開することになるのか、早急な情報開示がないとクレームになると思います。

[785: 契約済みさん]

780です。
当方がカキコした直後に、ス－パ－「カズン」の件が、、、（個人的には、未だ、未確認ですが、、、）

> 少々、呆れてしまいますね。。。。。
というより、本当だとしたら「無責任」そのものです。
今回の地権者物件の件もそうですが、当方のJVデベ／担当者（それも上席者）は、地権者物件が同じJV
の他の仲介から売り出されていることすら知らなかったですよ。 また、ス－パ－「カズン」の件も、分
譲当初より決まっていたと言われておりました。
このJVデベは、どうして契約者に対し、もっとオ－プンにできないのでしょうか？ それにしても、ここ
のJVデベの資質“一丸となってバラバラ”？さが、容易に覗えるのではないでしょうか？
今回の、地権者分のみ先行（青田）販売容認？の件といい、ス－パ－「カズン」の件といい、JVデベは､
契約者に対し統一回答なりをすべきと考えます。

> こんな倒産寸前の会社にスーパーを任せようとしていたデベは本当に間抜けですね。。。。。
今後、我々が管理組合を設立したら、こんなお粗末契約は、絶対に出来ないですよね。※どの様な店舗
契約かその内容について知る由もありませんが、買収された？ということは、新規契約扱い？で家主・
安田は儲かるのでは、、、信用などどうでもいい、儲かれさえすれば他はどうでもいい・・・（笑）
管理に関し、初代管理会社は安田ということで仕方ないですが、その間、次期に管理にも備え、相見積
を取るなどしていかないと、ここのデベ同様に○抜けになってしまいますよね。気をつけたいです。

P.S.
JV、そして、デベに対し思うところがあり、気づいたら書き込み過ぎました。ご容赦ください。

[786: 入居予定さん]

カズン・・・ひどい経営内容ですね。倒産寸前だったと言っていいでしょう。鮮度がよければＯＫだと思いましたが、ほんとによく出店を許可したよなぁ・・・　普通テナント出店の場合3期分の決算書開示を求められますから、知らなかったという事はないでしょうに。

オリンピックも3億出しているところを見るとよほどほしかったのでしょう。銀行借入等はでていませんが、この内容なら20～30億位はあったはずです。アドバイザりー契約金額が700万というのもかなり安いような気がしますので、銀行主導の救済合併だったかもしれませんね。

オリンピックの食品部門なんて行った事ないからよくわからんですねぇ・・・（苦笑）

[787: 契約済みさん]

確かに、
見ず帆吟高－安田－カズン－オリンピック・・・何か、臭いますね～ 臭すぎですね～
分譲当初から仕組まれていたのでは・・・すべて出来レ－ス？？？ これも独「金」法。。。（怒）

[788: 匿名さん]

スーパーの一件は他に入り手が無かったという可能性も否定できないですよ。
この立地で本当にスーパーの経営が成り立つのか、微妙な気もします。（経営判断のしっかりしたスーパーだと、二の足を踏むのかもしれません。）

[789: 契約済みさん]

もし手を上げたのがカズンだけだというなら、賃料設定がおかしいという事です。

スーパー(生鮮食料品店)の設置は義務なのだから、採算が合うと思われる賃料にしないといけません。

ここのデベは自分達の利益しか考えていない、入居者の事など考えていないという事ですよ。

[790: 匿名さん]

賃料で経営の成否が決まるなら商売も楽でいいな・・・

[791: 契約済みさん]

賃料が全てとは言いませんが、この立地なのですから重要な要素でしょう。

[792: 入居予定さん]

どう見ても、２期連続大赤字で債務超過、倒産危機のカズンを選定したのは安田の失点ですな。
重要事項説明の時に「大規模再開発なのでスーパーの設置義務が有る」といったお話ありました。
千代田区と安田が開発に合意した時点で、安田の損得に関わらず、スーパーは設置しなければいけないと決まったはず。

だったら、ちゃんとしたスーパーが入るような条件決めをするのが安田の仕事でしょうに。

[793: 匿名さん]

カズン出店の件は第一期抽選前からわかってたけど、抽選申込者には伏せてた。
たぶん、知ったら逃げると思ったんだろう。

余りに秘密主義なんで信頼できず、申し込みやめて正解だったな。

[794: 匿名さん]

>>791
だから・・・賃料さえ安くすればカズン以外のスーパーも挙手してくれると思う根拠は？
>>789の文脈だとこれは賃料に起因する問題、としか捉えられないよね。
小売業もそうだけど、商売には地代家賃以外に設備投資も仕入も人件費も在庫リスクも伴うわけだから、それに見合うマーケットがそこにあるかどうかがすべてでは？

[795: 契約済みさん]

>>794
地代家賃は一番大きな固定費ですよ。設備投資も仕入も人件費も在庫リスクも、客の入りによって調整出来るでしょう。しかし地代家賃はそうはいかない。賃料さえ安くなれば、その分を他に回せるのだから、カズン以外のスーパーが挙手してくれる可能性が上がるのは当然だと思います。

ちなみにこの物件からの徒歩圏にもスーパーは有りますので、需要が無いわけではないです。更にここはソラシティと合わせての複合開発で、ここの敷地に住民以外も利用できるエスカレーターが出来て坂を上るのが楽になったりもするのですから、新たな人の流れ、新たなマーケットが出来るのも明らかです。

従って、ここのデベが経験豊富で適切な賃料設定が出来ていたならば、最初から適切なスーパーが決まっていたのではと思うのです。

[796: 匿名さん]

カズンのｈｐの造りが凄いな。まるで個人レベル。

しかも、何事もなかったかのように買収話には触れてない。

[797: 匿名さん]

こんなことでは、入居するまでハラハラドキドキの連続。

[798: 契約済みさん]

人生の中で不動産バブルも経験し、新築マンションなど、今まで、不動産を購入させてもらってきましたが、こんなデタラメで自己本位のデベらを見たこと無いですね。（当初は、JVだから仕方ないと大目にみておりましたが、、、　今は、「JV」は、デベらの都合の良い責任転嫁？言い訳用語？にしか取れませんね。）
まぁ、私の場合、ここのマンションのコンセプトに魅せられ購入したので、あとは、ゼネコンに設計図書どおりの間違いないモノを造ってもらえれば、何処のデベであろうが関係ないですが。。。
ただ、金満・ごう慢・初代管理会社の安田らとは委託期間の満了を以て完全終了させ、管理組合主導で、健全（良心的）な管理会社に換えるべきでしょうね。契約者無視？のごう慢さは、余りに不健全過ぎ。（現時点で、腹の内がわかっただけでも、良しとすべきでしょう。）

[799: 入居予定さん]

同感ですね。こんな調子で下請け管理会社の選定をされては本当にたまりません。