ワテラスタワーレジデンス【契約者用】

[契約済みさん]

所在地：東京都千代田区神田淡路町2丁目101番、103番、105番（地番）
交通：
東京メトロ千代田線 「新御茶ノ水」駅 徒歩3分
中央線 「御茶ノ水」駅 徒歩4分
東京メトロ丸ノ内線 「淡路町」駅 徒歩5分
都営新宿線 「小川町」駅 徒歩5分
東京メトロ丸ノ内線 「御茶ノ水」駅 徒歩7分
山手線 「秋葉原」駅 徒歩9分
京浜東北線 「秋葉原」駅 徒歩9分
東京メトロ銀座線 「神田」駅 徒歩10分
間取：2LDK～3LDK
面積：56.43平米～100.65平米
売主・事業主：安田不動産
売主・事業主：東急不動産
売主・事業主：東京建物
販売代理：東急リバブル
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：三井不動産レジデンシャル


[スムログ 関連記事]
【淡路町×小川町×新御茶ノ水界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/7891/

[675: 契約済みさん]

＞それにしても契約者専用サイトに載せてくれれば問題半減だと思いますけど何で更新しないんでしょうね。

釣った魚に餌はやらない・・・　彼らは、既に、次の魚を釣るべく、別の現場に（身体も頭も）行ってしま
ったということでしょう。そう、彼らは、我々のことをもう「顧客（人）」としてなんか、みてないという
ことです。少なくとも私はその様に捉えております。※同じ商売を行う者として本当に勉強させられますね。

[676: 入居予定さん]

マンション購入時に「スーパーの店舗、決まったらちゃんと電話で教えて下さいね」ってあれだけ口酸っぱく言ったのにこれだもんなぁ…というところから今回の不満が始まっています。私はですけど。
アンケート取ろうが取るまいがいいんですよ、ぶっちゃけていえば。

ただ、ワテラス住民に何の説明も無いまま、すべての事が運んでることに不満があるんだと思います。この板の人達みんな。

売った後のアフターフォローが明らかに疎かすぎるんですよね…。



話は全く変わりますが、ワテラスのご近所にある老舗の水菓子（果物）屋さんでもある万惣さんが今月の24日で閉店されてしまうとのこと。
非常に残念です…。

いっそワテラスのアネックス棟に万惣さんのようなお店が入って頂ければ安泰なのですが…。

[677: 匿名さん]

デベの対応にも問題はあるのかもしれませんが、
ここを拝見していると、率直に言って面倒臭いなという印象を受ける書きこみも時折あります。
あくまでも私の感覚にすぎませんが。
670さんのおっしゃる通り、モンスターにならず仲良く運営できれば良いなと思います。

[678: 契約済みさん]

＞それにしても契約者専用サイトに載せてくれれば問題半減だと思いますけど
何で更新しないんでしょうね。

いつＵＰしたのかわかりませんが、掲載されましたね。
もっと早く載せなよ。

[679: 契約済みさん]

申し込み締め切り後に「ダウンロード可能となっています」って無意味じゃないですか？
２月２８日以前に掲載されていましたっけ？？

[680: 契約済みさん]

されていないですね。これ、怒る人居ても仕方ないと思いますが、、、
まぁ、管理会社にはまずは最低限の対応はしてもらいたいですね。

さて、どなたか最近の画像をUpして頂けませんか？
こちらも遠路のため、中々接する機会がなくて、、、
ソラシティも成長していることでしょうか。

[681: 契約済みさん]

675です。
ス－パ－の件しかり、JVデベの対応対処の件しかり、皆さんのご意見を拝読させて頂く中で、新たに
疑問を覚えたのですが、重説（P22-23 ）の中で初代専門管理者ならびに管理の委託先が安田になっ
ており、さらに、管理会社（安田）は「委託された管理業務の一部業務を他の管理会社へ再委託する
場合があります。」・・・と明記されておりますが、これ（再委託）もス－パ－同様、我々・契約者
を無視？した再委託となるのでしょうか？正直、考えただけでも不愉快ですね。
※私だけかも知れませんが、こういう不信感を契約者に覚え（抱か）させることが問題と考えます。

[682: 契約済みさん]

まぁ、委託というのはそういうものです。
正直、それはしょうがないと思いますよ。

[683: 契約済みさん]

管理専門の会社と直接契約すれば、随分安くなる事は間違いないでしょう。

少なくとも、管理組合で独自に見積もりをとって安田につきつけ、条件交渉すべきです。

[684: 匿名さん]

＞管理専門の会社と直接契約すれば、随分安くなる事は間違いないでしょう。

管理専門の会社でも、出納業務と組合運営以外はほぼ100％外部委託ですよ。
それとも管理組合自身で専門業者にEV点検や消防設備検査等を直接委託契約するお考えですか？
それこそ、理事長や役員は別途報酬頂かないとやってられないと思います。
お金貰ってもやりたくない人のほうが多いと思いますが・・・

[685: 契約済みさん]

論点をずらしていますね。

問題の本質は、競合が無い状態で、安田の言いなりで管理体制や管理費を決めるとボッたくられる可能性が高いという事です。

何故そう考えるかというと、今までの姿勢や振る舞いにより、完全に信用を無くしているからです。

だから、管理をこのまま任せる云々に関わらず、相見積もりは取るべきだという事でしょう。

[686: 契約済みさん]

その意見には賛成です。
初回は安田の管理は確定しているのですから
一定の期間期間の後に、サービス提案も含めた相見積もりを取ればいいと思います。
いたって普通の管理組合の行動ですが、
意外と面倒なのでおろそかになりがちです。

[687: 匿名さん]

685さん
管理組合が見積もりとるのは良いですが、
実際に役員になった方にお願いできますか？
それともボランティアで、あなたがやっていただけますか？

報酬あってもやりたくないのが本音です。

[688: 契約済みさん]

↑
発言が少々乱暴では、、、自分たちの財産ですよ。
私も120%、#685さんの仰るとおりだと思いますね。
※#685さんにはご迷惑かも知れませんが、あえて擁護させて頂きます。

[690: 685]

>>687さん
管理組合の理事は持ち回りでしょうから、私の番が来た際に動きます。

複数社からの見積もりを取り、サービス内容・費用を検討し、
結果、安田の管理は割高ではないという事であればそのままで良いと思いますが、
やはり管理専門の会社に任せた方が良さそうだという事であれば、
分かり易い資料を作成して全戸に配布、総会にて管理会社変更の議案を提出をするか、
もしくは安田に管理費の値下げ交渉を行います。

この際の事務等は概ね引き受けるつもりです。

[691: 入居予定さん]

管理についての流れを少しばかり書かせていただきます。

まず681さんご指摘の文面なのですが、これは管理組合が管理会社にたいして管理を委託する時に使用できるように、国土交通省が作成したひな型を元にデベが作成しています。元の文面を標準管理委託契約書と言います。

法律ではないのですが、管理会社はこれにそって契約書を作るものと定められていますので法律と効果は一緒です。ですのでほぼどこの管理会社でもまったく同一の文書になります。

管理業務には①事務管理業務　②管理員業務　③清掃業務　④建物・設備管理業務　が有り、①は他の業者に再委託できません。できるのは②③④です。勘違いし安い点ですが、警備業務と防火管理者が行う業務は管理会社は引き受けられません。管理組合が直で発注したり、自らがやる事となります。

新築の場合、管理組合はあっても最初の総会で役員が決まるまでの間は、デベが標準管理規約（国交省）にのっとり作成した規約案に皆さんでサインして使います。そして1期目が仮に翌年の3月末に終わると5月ごろ総会を開くわけです。

管理会社の契約更新なのですが、自動更新は一切認められておりません。契約内容が仮に同一内容でも、この5月の総会前に然るべき手順を踏み説明しなければならないのです。ですから最初の役員の方々がどうするか決めなければ成りません。

契約期間は1年か2年ですので、2年であれば次回は次の役員の方たちになるわけですね。説明する前になりますが、契約の更新をする場合、有効期間が満了する3ヶ月前に文書で通知しなければなりません。再委託する予定の契約内容も含めて申し出ます。この例の場合は12月末という事になりますかね。

調子に乗って長すぎました・・・　　それでは。。。

[695: 入居予定さん]

ここの販売は信用ならない事が多すぎましたから

怒ってる人が多いのも当然だと思いますよ

不思議に思う方は一度このスレを全部読み返してみると良いと思います

[697: 匿名さん]

わたしは一次で契約したので、いろいろあったのは存じあげてます。
理事は持ち回りだけでなく、立候補もありですよ。

管理組合で安い見積もり取って、安田に突きつけてあげてください。
690さんみたいな方がたくさんいると良いですが、
デベと対立しすぎても厄介なので、ほどほどに。

管理費安くするためのコンサルしてる会社ってありますよね。
以前ガイヤの夜明けで観た気がします。

[698: 契約済みさん]

>理事は持ち回りだけでなく、立候補もありですよ。

管理組合の役員に立候補されるような方は、会員（区分所有者）の中でも、特に、ワテラスに対して
思い入れのある方々と理解いたします。
故に、役員理事に立候補される方は、やはり、それなりの知識と経験のある方々に頑張って頂くこと
がベストなのは申すまでもありませんね。※持ち回り制の欠点？は、やる気のない方、知識の乏しい
方が役員理事になると、どうしても、管理会社頼りになりがちになり、当然、管理会社に対して毅然
とした意見等が言えなくなってしまう（言いなり的？になってしまう）のが、通例ではないでしょう
か？

>管理組合で安い見積もり取って、安田に突きつけてあげてください。

初代管理会社の安田が、何処の管理会社に再委託するのか、、、の問題提起から、どういう訳か安田
の（上乗せ？）管理料の話題になっているようですが、そのことで言うならば、私も、かなり高い管
理料設定になっていると思います。※ここで一番肝心なことは、“安かろう悪かろう”ではなく“適
正相場で良い管理”（安いにこしたことありませんが、、、）・・・入居者（区分所有者）の誰もが、
そう思えるような管理を望みたいですね。相見積もりは、絶対に必要と考えます。

何よりも、役員理事の方々には「力」を発揮して頂けるよう、そして、会員の区分所有者の方々も、
協調性を発揮！してもらって、皆さんで、より良いワテラスにしていきたいですね。

[699: 契約済みさん]

http://www.awajitmo.com/about/index.html

なんか、やばいです。凄く真摯に、真面目に地元のことを考えて
町興しをしようとしているんだろうなぁと、胸がじーんときました。

契約者専用頁も情報が出ています。
更新は確かに遅かったけど、そのことは個人的にはもう不問です。
いつまで言っていても仕方ないです。

むしろ、ワクワクしてきました。ワテラス、最高！！
みんなで、この町をいい町にしましょう。来春が楽しみです。

[700: 匿名さん]

新参者は新参者らしく振る舞う事が大切だと思います。

この街を良くしようという事より、この街の方々に迷惑にならないように、心がけるべきだと思います。

[701: 契約済みさん]

手厳しいですね。確かに、安田の地上げを快く思っていない地域住民の方もいらっしゃるでしょうからね。

[702: 入居予定さん]

>新参者は新参者らしく振る舞う事が大切だと思います。

お言葉ですが、新参者が入らない限り、この小さなエリアは衰退の一途を辿るのみです。
高齢者にいつまで明神様の神輿を担がせるつもりか？と問われて「雇ってよそ者に担がせる」とでも答えるつもりでしょうか。

ワテラスに新しく入る我々を認めることや、こうやって町をより良くしようと頑張る学生の背中を押すことも、町の住民の思いやりであり今後への発展につながるのではないでしょうか。

私はこういうの、応援したいですけどね。
最近の学生は指示されるばかりで動かないなんて聞きますけど、自発的に動こうという気概が逞しい！と思います。
学業もあるでしょうに、ボランティアに従事したり、街のことを考えたり。立派だなぁと思います。

[703: 入居予定さん]

そういう言い方は地元の方に誤解を招きますよ。
高齢者も多いですが高齢者のみではありませんし、702さんのような考え方で町内会に参加すれば必ず軋轢が生じると思います。

媚びへつらうことはありませんが、謙虚な姿勢で地元の方に馴染むことが礼儀なのではないでしょうか。

[704: 契約済みさん]

またまた出現! 匿名（#700）さん、
あなたの方こそ、もう少し控えめな発言をされるべきでは、、、

[705: 契約済みさん]

＞この街を良くしようという事より、この街の方々に迷惑にならないように、心がけるべきだと思います。
→まさに、協調性が無く偽善者的発言。
利害関係のない？学生や若者達までもが頑張って、この街を良くしようとしいるのに、恥ずかしくなりま
せん？ 読んでるだけで堅苦しくなりません？ ※699さんの前向きなご発言に、私は､大賛成ですね。それ
と貴重な情報に感謝します！！

[706: 契約済みさん]

安田は立派な情報サイトを作れるのに、HP/契約者専用サイトの更新アップは、どうして出来ないんですかね？

[707: 契約済みさん]

想像するに、ここの契約者の平均年収1500-2000万ぐらいでしょうか？
それなりにお忙しい方たちが多い中で、どのくらいのワテラス住民が明神様の神輿を担いで地域を活性化させることに前向きに考えてくれるのか判らないので、あまり大きなことはここで言わないほうが・・・・

[708: 契約済みさん]

＞それなりにお忙しい方たちが多い中で、、、、、
年収にかかわらず、皆、それなりに忙しいと思いますよ。
御輿の件についても、何も、担がなくとも、例えば、管理組合として参画する等、その仕方は色々ある
のではないでしょうか？

>あまり大きなことはここで言わないほうが・・・・
言論の自由。発言の自由。ということで、あとは閲覧者が判断されれば良いことではないでしょうか？
せっかくの契約者用の板なのですから、私としては、皆さんの自由・闊達なご発言を聞かせて頂きたい
ですね。※色々な発言やご意見等々の中から、斬新な発想や考えが、新たに生まれるのではないでしょ
うか？

[709: 入居予定さん]

>言論の自由。発言の自由。
とコメントしておきながら、>707さんの発言に対して中傷しているように見えますね。ま、規模のあるマンションですから、色々な人が集まるのですね。

[710: 契約済みさん]

スーパーはカズンというお店みたいです？
私は初めて聞いたスーパーでした。

[711: 契約済みさん]

>707さんの発言に対して中傷しているように見えますね。

「中傷」しているように取られるとは残念ですね。まっ、規模のあるマンションですから、
色々な人が集まるのですね。

[712: 契約済みさん]

＞709さんへ
→#708さん自身仰っておりますが、「中傷」ではなく「ご意見」ということではないでしょうか？

今日、新宿からの買い物帰り、電車の中からワテラスを見ましたが、34F部分ぐらいまでガラスが入り、
来月中には建物（タワ－）の外観を完全に望めるようになるのではないでしょうか？

[713: 入居予定さん]

>あまり大きなことはここで言わないほうが・・・・

大きいことを言ったつもりはひとつもありませんが、学生の方々の熱意などを考慮しない発言にカチンと来た発言で有ることは認めます。
年収に関係して地域の活性に参加しないような人ばかりだとは思いませんし、逆に年収云々で地域参加しないんだったら、京都の祇園祭なんかはもうすでに廃れて等しい祭りになりますよね。
うちはワテラスのプレミアムラウンジを使う世帯層になるとは思いますけども、東京の古き良き風習を後世に残すための助力は惜しまないつもりです。

地域によっては高層マンション層の方々と地元住民との軋轢や温度差があると聞きます。
その現状を理解した上で、学生ボランティアの方々はそうならないように努力しようとしてくださってるのではないでしょうか。

先達者の意見やしきたりがあるのならば、それに従うのも郷に入る者の勤めではありますが、逆に時代に合わないと感じる流儀を変える息吹を送るのも、これまた新しく入る者たちの勤めだとも思っています。

[714: 匿名さん]

駐車場　どのくらいの方が申し込みされたのでしょうか？

[715: 契約済みさん]

レジデンス分としては、あと20台分位余裕（空き）があるそうです。
今後の申し入れを考え、2台以上の申し込みについては、駐車場も、駐輪場も、
しばらくの間、決めないでおくようなことを言われておりました。
※詳しいことは、担当者に直接ご確認下さい。

[716: 契約済みさん]

明日
http://www.awajitmo.com/news/entry_002.html
の中の
「求む！子ども現場監督！」
のイベントに参加され、ワテラス工事現場の見学に行かれる方もいらっしゃるのでしょうか？

私は都合がつかず申し込みを断念しましたが、契約者もまだ見せていただいていない（というより内覧まで見せていただけそうにないですね）タワーの上層階まで見せてもらえるとのことで、とてもうらやましいです。

もしスレをご覧になられている方でこのイベントに参加される方がいらっしゃれば、ぜひ写真や感想などアップしていただけるとうれしいです。特に上層階からの実際の眺望は何の情報提供もされていませんので…。

よろしくお願いします。

[717: 契約済みさん]

子供現場監督のイベント、参加うらやましいです。

こういう機会は是非とも増やして貰いたいものです。
現場を見る機会があれば良いなと思っています。

参加される方、是非、写真をＵＰして貰いたいものです。

[718: 匿名さん]

７１５さん　情報、ありがとうございました。思ったよりも　駐車場の申込者、多いようですね。

[719: 契約済みさん]

「求む！子ども現場監督！」、、、、

かんじんのWATERRAS契約者に対しても、デベはこの様な企画をどうして組めないのでしょうかね？

[721: 入居予定さん]

「求む！中年現場監督！」
なんて嫌でしょう。。
子供は素直な感性でものを見ますが、大人は粗探しに徹するし。

[722: 契約済みさん]

私はここを購入する前、他社のタワマンを購入したのですが、
そこは内覧会前に公開していなかったです。建築途中の写真を
定期的に見れるようにしていました。ここと今までの情報公開
と同レベルだったかなと思っています。
今回、イベントでも一部に公開したのは前向き評価出来ます。
子供の現場監督としているが、それども一部に公開したと言う
事は前向きだと思います。

淡路ＴＭＯの活動の一環によるイベントとしての開催ですから、
ﾃﾞﾍﾟﾛｯﾊﾟｰからの情報公開ではなかったような感じがします。

[723: 契約済みおじさん]

>「求む！中年現場監督！」
なんて嫌でしょう。。
子供は素直な感性でものを見ますが、大人は粗探しに徹するし。

実に、的を射たユニ－クなご意見ですね。（笑）
粗探しに徹するかどうかは知りませんが、実際にお金を払う立場の者と、そうでない者との違いのような気が
するのですが、、、、
昨日、外食するため家内と外へ出た際、ワテラス脇（公園予定地）に半円形の変わったテントのようなモノが
組んであったのは、淡路ＴＭＯさんのイベント準備だったんですね。

>今回、イベントでも一部に公開したのは前向き評価出来ます。
淡路ＴＭＯの活動の一環によるイベントとしての開催ですから、
ﾃﾞﾍﾟﾛｯﾊﾟｰからの情報公開ではなかったような感じがします。

確かに、淡路ＴＭＯさん若者達への評価であって、デベの評価にはならないですよね、、、、こういう純粋で、
やる気のある若者達を、出来る限り応援してあげたいですね。

[724: 契約済みさん]

どなたか、参加者の方、画像をUp頂けないでしょうか。
当日の雰囲気なども教えて頂ければと。