ワテラスタワーレジデンス【契約者用】

[契約済みさん]

所在地：東京都千代田区神田淡路町2丁目101番、103番、105番（地番）
交通：
東京メトロ千代田線 「新御茶ノ水」駅 徒歩3分
中央線 「御茶ノ水」駅 徒歩4分
東京メトロ丸ノ内線 「淡路町」駅 徒歩5分
都営新宿線 「小川町」駅 徒歩5分
東京メトロ丸ノ内線 「御茶ノ水」駅 徒歩7分
山手線 「秋葉原」駅 徒歩9分
京浜東北線 「秋葉原」駅 徒歩9分
東京メトロ銀座線 「神田」駅 徒歩10分
間取：2LDK～3LDK
面積：56.43平米～100.65平米
売主・事業主：安田不動産
売主・事業主：東急不動産
売主・事業主：東京建物
販売代理：東急リバブル
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：三井不動産レジデンシャル


[スムログ 関連記事]
【淡路町×小川町×新御茶ノ水界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/7891/

[551: 契約済みさん]

>550
>販売姿勢がどうも高飛車な感じだし。。。

JVの場合、インテリア関係は三井テック。。。といった縦割り？でありながら、例えば、オプション
の「覚書」に書かれている、発注を解約した場合の現状回復費用について質問すると“上席の者に聞
いてご回答させて頂きます”・・・といった調子。
「覚書」には自分たちの保全条項だけはしっかり書き入れておいて、また、オプションの費用につい
ても、コンセントの一つまで増設費用を明記しておいて、契約者に対してのオプション解約についの
配慮？は何も無い。。。　さらに、問題に感じたことですが、前記、回答について、今度は“JVなの
で全社との打ち合わせのうえ回答となります（回答が遅くなる）”・・・とのこと。縦割りであるよ
うでいて、実は、縦割り？でも何でもない、JVそのもので。。。
マンション契約者の多くの方が、オプション契約「覚書」を取り交わされているかと思いますが、万
一、オプション契約を解約された時、about(アバウト)でも、現状回復費用を確認されている方が居
るでしょうか？
ここのJVは、皆、プロ中の超プロなんですから、もう少し契約者サイドのことも考えた「覚書」作成
をされても良いように感じた次第です。※こんなところも“高飛車”と思われてしまうのではないで
しょうか？

[552: 契約済みさん]

写真いいですね。状況が見れてうれしいです。

[553: 契約済みさん]

契約者専用スレ見れました！

ありがとうございました！

[554: 契約済み]

549さん、515です。
ありがとうございます。

私が、去年の夏に聞いたときは多分あるくらいの言い回しだったですが、
再販あるんですね。良かったです。
ダストボックス等の追加オーダーできるなら頼もうかと思います。
自分で、工務店に頼むと元のオプションより安いくらいでした輸入物でとんでもなく高いのとかも見つけましたが…、三井テックは結構お高めですよね。）
でも、引渡し後の工事は大変そうな予感がするので。

[555: 匿名さん]

次なるイベントをご存知の方いますか？
インテリアオプションはまだ先だし。建設中の内覧会など、完売の今、あるわけない。
モデルルームはどうなって居るのか。。。

[556: 契約済みさん]

>No.555

TOWER RESIDENCE ということで、契約者の多くの方は眺望や店舗／ス－パ－等が気になってい
ると思いますが、ここまで情報公開しないと、さすがに“意図的”というか“悪意”にさえ思え
てなりませんね？
先般の放射能線“採石”問題の件にしても、デベはゼネコンの報告内容を契約者専用サイトにて、
契約者へ報告すべきだと思うのですが。。。
ここまでくると、対応の悪さは三井テックさんだけでなく、デベすべて・JV全体の問題だと思う
のですが。。。まぁ、一言で片づけるならば“これがJVのなせる業”なのでしょう。
他のデベさんから教えて頂いたのですが、近年では「土地」を安く仕入れるために、デベ同士の
競争入札？は避け、逆に、デベ同士が同額入札のJV（共同）入札？をし、JV形態で販売を行って
いる・・・だから、JVの販売形態が増え、対応・対処が悪くなっている・・・と言われておりま
した。真実のほどは定かではありませんが、自分ら、デベ“ら”のことばかりでなく、もう少し、
契約者側のことも考えられないのでしょうか？
追記
昨日、15:00過ぎ頃にMRの前を通ったら、ロビ－？に電気がついておりましたので、未だ、開け
ているようです。

[557: 契約済みさん]

ご契約済みの皆さんにご質問なんですが、ここワテラスにおいても建物完成～入居後に
管理組合を設け、運営していくことになるわけですが、定例理事会や総会の資料などは
何処に保管するのでしょうか？もし、ご存じの方が居りましたらお教え願えたら幸いで
す。
これだけの規模のマンションで、また、これからのマンションで管理組合用の会議室兼
資料保管室も無いのは、又、これからのマンションは、「管理規約」はもとより理事会
や総会の報告にしてもWeb化の導入は避けられず、この様な状況が十二分に想定出来る
中で、PCの一台も置いて無い・置き場が無いのは問題ではないでしょうか？
マンションは、やはり管理が重要であり、私自身、他のマンションで役員をやらせて頂
いていて、常々、感じていることです。　これからの分譲マンションにおいては、特に、
重視する点でありながら、意外と盲点というか、軽視されがちなので、あえて問題提起
させて頂きました。
※建物完成後に、この様なスペ－スを設けるとなると、設立当初より余計な経費がかか
るので心配です。。。

[558: 契約済みさん]

ワテラス住宅共有施設使用規制の第９条に記載がありますが
２０階のレセプションに端末が設置されるようです。それがPCか何かなのでしょうかね。

クルージングラウンジに管理用倉庫があるみたいですが、
そこには格納されないのでしょうかね。

いずれにしても確認したいですね。私にない発想だったので助かります。
この掲示板でも皆さんが気になることを言い合って、良い管理にして行きましょう！

[559: 契約済みさん]

>558さんへ
557です。
ベストアンサ－ありがとうございます。
私の方でも、単なる問題提起だけで終わらせることなく、
ご回答頂きました内容につきましては、調べてみたいと
思います。今後ともよろしくお願いします。

[560: 入居予定さん]

No.557さんや558さんの意見としては共有スペースにPCを設置する（したい）という事なんでしょうか？

その場合「セキュリティはどうするのか」「PCに係る費用の捻出」「メンテナンスは誰がするのか？」が問題になってくるような気がします。
また、管理問題を住民がネットで議論するという事の為に、HPの開設、サーバーの管理が問題になってきますね。
そして、高齢者の方々（住民の方の中にはネットに触れず生活されていらっしゃる方も多いと思います）への配慮の問題なんかも必要になってくるでしょう。

そこらへんを今後どう解消していくのか。
ちょっとネットに詳しくなった程度の方々はそういう事をすっかり蔑ろにしがちです。
ちなみに、HPを業者に頼むと少なく見積もっても30万以上はかかりますよ。
もし住民の誰かが「自分が作る！」と言い出したとしても、それを監視する監査役が必要になりますし、そのかたが退去されたら？とかいろんな問題が山積するのではないでしょうか。

年間の管理費も安くはありません。それをネットを利用しない住民が納得するかどうか、という問題も出てくるでしょうね。

良い部分も沢山あるとは思いますが、問題があるも頭の中に入れておかないと、原発の問題と同じように「作ったは良いが無駄（大損）だった」ということにならないようにしたいものです。

[561: 契約済みさん]

>560さんへ
557です。貴重なご意見ありがとうございます。
実は、私は隠居の身で、それこそPCにもっとも縁遠い者（年代）かも知れませんね。（笑）
ワテラスの公式サイトの契約者専用サイトがよい例で、これからの時代、PC化傾向は避けら
れないのではないでしょうか？ご高齢の方で、どうしてもPCが無理な方などのために、プリ
ントアウトしたものをインフォメ－ション（掲示板）？に貼り出されても良いのではないで
しょうか？また、遠方の方で実住でない方も居られるでしょうし。。。管理規約の改訂・改
正や加筆があるごとに、「管理規約書」を刷り直していたら。。。かといって、何でもかん
でも？管理会社に依頼していたら、それこそ、お金が幾らあっても足りないのではないでし
ょうか？

560さんの色々なご心配も十二分にご理解出来ますが、毎回の書類の郵送代（封筒や切手代）
や印刷代とPC代を比べただけでも、どちらが得か歴然としていのではないでしょうか？
558さんも書いてくれておりましたが、今は、一人でも多くの契約済みさんが意見や気にな
る点を言い合って、良い管理にしていきたいものです。

PS.
今後、役員になられる方の為に、元（不動産）プロとして少しでもお役に立てればと思い、
書かせて頂いております。よろしくお願いします。

[562: 557]

560さん

私はそのような主張はしていません。
しかし、ご指摘の視点は、それはそれとしてご尤もな点もあるかと個人的には思います。

ちなみに私が現在住んでいるタワーマンションは、ＨＰと掲示板を有効に活用しています。
言うまでもなく現代はインターネット社会ですのでネットの活用自体は検討すべきと考えます。
しかし複数アクセスはできるようにすべきと思います。

問題提起だけでなく、上手く解決策まで提示できるといいですね。

[563: 入居予定さん]

560です。

私はIT関係に務めているせいもあってすぐ隣に潜んでるようなネットの危険性をいつも肌に感じて居ます。
だから余計にセキュリティやネットの情報漏えいに恐怖を感じているのかもしれません。

いつも通るマンション（かなり高級な）がありまして、そこのロビーのコンシェルジュが居る場所にPCが置いてあります。
でも、いつも通る度に思うのは「コンシェルジュ、とは名前の響きは良いものの大半がアルバイトや契約社員だと聞いてるのに、個人情報駄々漏れるような情報のPC置いておいて大丈夫なのかな。」とか「マンションの住民以外も通る場所にマンションの情報をだだ漏れ状態にしておいて大丈夫なのかな？」といつも思います。
うちのマンションでも、共有部にエレベーター点検のチラシを貼っておいたら、その点検当日に強盗が入ったという事がありました。
エレベーター業者を偽って入る、という非常に簡単で悪質な手口です。

Webに情報を掲示するための対効果費用も然ることながら、上記のような体験を身をもって味わっている身としては情報提示の在り方を住民全員で議論すべきではないかな…と考えています。
ちなみに私の今住んでいるマンションでは、マンションの情報は全て書面での郵送（若しくは各個にポスティング）になりました。
「見た、見てない」という言い争いを避ける為というのと、上記のような出来事に遭ったため、書面を郵送が一番効果的だということに落ち着いた経緯があります。

お二方のご意見を非難したりしているわけではありません。
ネットも例えば携帯で見れるようなものであれば、皆さん手軽に書き込めるであろうし、お年寄りから若い方まで参加しやすいかもしれません。
また、イベントをFacebookのようなページに掲載して幅広く皆さんに知って頂く、という活用も考え様によってはあり得るかとは思います。
ただ、それに見合うだけのセキュリティをどうするか、が今後の課題ではないかと申し上げております。
しかもネットを使わない住民の方にとっては「そんな自分達が使わないものにお金は払いたくない！」という方々も居らっしゃるでしょうし（うちのマンションでは祭りやイベントに参加しないから、町内会費はびた一文払いたくないという人まで居ました）
そんな些細な揉め事（と言うと失礼かもしれませんが）で争うのは面倒くさいから最初から書面郵送の方が楽なのでは？と思った次第です。

Webの管理費はこのマンションクラスでだと、うちで少なく見積もっても50万は頂きたいところです。勿論、企業にもよるでしょうけども、セキュリティをがっちり固めて、ドメイン取得して…と考えると安いくらいです。
そう考えた場合、いったいどちらが安いのか。
と、考えてこのような発言になりました。
ご理解頂ければ幸いです。

[564: 契約済みさん]

皆様のご提言・ご意見、ただただ参考にさせていただいておる者です。
いずれにせよこの掲示板だけで物事は決定しませんが、
じゃあいつ、どの場で決定できるのかな？と考えてしまいますね。
入居までの残り一年強の中で、デベロッパーさんが取りまとめてくださるとも考えられませんし、
入居前後は各々引越のことでてんてこ舞いになってしまい、
こういった管理組合のことやその運営に関することを議論できずに
ワテラスライフがスタートを切ってしまいそうです。
難しいですね。

私自身はただの素人ですので、セキュリティのことなど一切分かりませんが、
素敵なマンションに伺った際に、掲示板にベタベタと掲示物が貼られていたり、
貼った残がいが見受けられると物凄く残念な気持ちになります。
個人的な意見ですが、紙ベースなら全てポストに配布、
それが難しいならなるべくネットでの配信(携帯電話のメール含)を希望しています。
せっかくノーブルなロビーやラウンジですので、そのあたりのご配慮を望むばかりです。

[565: 契約済みさん]

多くのご契約者の方がこの掲示板を閲覧されていることと思います。
本来であれば、デベ側が物件引き渡しまでの間、この様な契約者専用の掲示板を用意し、
契約者とデベとの質疑応答の中で、管理組合や管理についても事前に準備していくべき
かと思うのですが、現実はそうでないわけで、だからといってこの様な掲示板があるの
に、何も話し合わずに、引き渡しを待っての管理組合設立～運営は賢くないことは確か
です。
よく、時期尚早・・・と言われる方が居られますが、契約者（区分所有者）の方々の率
直な意見・発言を一つでも多く聞くことが、管理組合の運営にあたり最も大切である。。
と考えております。契約済みの方々の率直なご意見やご発言は、将来、管理組合の運営
に必ずや貢献するものと信じております。よろしくお願いします。

[566: 契約済みさん]

多少知識があるよという程度ですので、間違っていたらゴメンなさいですが、少しカキコさせていただきます。

まず管理組合の件ですが、区分所有関係が発生した時点で法律上当然に成立します。ですので現時点ではないわけです。　事前の準備という点では管理規約案がすでに配られていますよね。手元にないのですが、一般的な内容だったと思います。

新築の場合はデベが用意した規約案に皆さんが署名して組合を設立し、その後1年以内に総会を開き役員や監事を決めます。確か役員は9名、監事は2名になっていたと思いましたが・・・ここは部会と言う住居練や業務練、事務所練などがありますので、その部会代表が全体役員を兼務する事になっていたと思います。初期の案で都合が悪ければ総会で規約等改正するわけです。

規約案には専任管理者の規定があり、管理業者がその任にあたるとなっていました。いろいろな資料はこの業者が保管するとなっていました。ちなみにマンションは専有部分と（法定）共用部分（廊下やエレベーター）にわけられるわけですが、管理人室や集会室は規約により専有部分を共用部分扱いとしますので、後で登記をしたりして明確にします。現時点では規約がありませんから表記もされていないと思います。

話題にあったＰＣなどを使った総会召集や議決権などは、区分所有者全員が賛成でないとダメだったと思います。ですが議事録作成などはＯＫです。掲示板に掲載するのは国で決めたルールですので、仕方がない部分がありますよね。

ちょっと長すぎました。　失礼しました。

[567: 契約済みさん]

566ですが、読み返してみて「現時点では規約がありませんから表記もされていないと思います。」の部分はおかしかったですね。規約共用部分とするなら規約案に乗せますし、使用細則案にも書いてあるはずですから。　手元にないので後で確認してみます。すいませんでした。

[568: 契約済みさん]

個人的なご意見に、区分所有法や管理規約に添ったご発言、、、、、
個人的なご意見に対しては、“なるほど”“ごもっとも”などと思いながら、また、区分所有法や管理規約に添ったご発言に対しては、“安易な発言は出来ないな”などと思いながら読ませていただいております。
このたびの管理組合等について、この場での結論や回答など求めることは、それこそ時期尚早だと思いますが、事前の活用（話し合い）は大いにすべきだと考えている一人です。

[569: 契約済みさん]

566ですが、安易な発言しましょうよ！（笑い）　暖かくなったら有志でオフカイとかやってみたいです。

先週すぐ近くでセミナーがあり、ワテラスの脇を通って秋葉原まで歩いてみました。アネックスにも窓ガラスが入り始めてましたね。結構でかいのですが、本体の存在感というか威圧感に一役かっている感じがしました

ここに住むと思うとニヤケテしまいます。（爆）

[570: 契約済みさん]

566さんへ
568です。
>安易な発言しましょうよ！（笑い）　暖かくなったら有志でオフカイとかやってみたいです。
→マジでそうしたいですね。皆さんからの貴重なご発言を拝読させて頂くにつけ、Web上でですが、
あわてて「マンション管理組合・総会の基礎知識」等々を検索し、勉強している有り様です。（笑）
建設的な、有志の方々との仲間入りが出来るよう、今は、もっと自身のスキル？アップをはかって
おきたいと考えております。
建物引き渡し後は、区分所有者全員で管理組合（法人？）を設立・運営、そして自立しなければな
らず、デベはもとより、何時までも・何でも管理会社頼りではなく、組合（区分所有者）側主体の
レジデンスでなければならない、と考えております。その為にも、良い管理にしたいですね。
P.S.
昨日、MRへ伺った際、入り口脇に、完売のお知らせに加え“キャンセル住戸のお申し込みは、随時
受付させて頂いております”と言った内容の立て看板が設置されておりました。私の考え方が時代
遅れなのでしょうが、事情があってキャンセルされた方々のことも考えたら、もう少しスマ－トな
表示が出来ないものか・・・ちょっぴり、寂しさを覚えた次第です。
正直、この様な現場を目の当たりにすると、初代管理会社に対しても、金満体質？を覚えるのは私
だけでしょうか？ 改めて、管理組合の大切さを感じております。

[571: 入居予定さん]

議題としての提案は色々あって良いと思いますよ（例えば以前あったような自販機のお話とか、今回のネット的な話とか）
ただ、結論を急くというか…この小さなコミュニティの中で一方的に決め付ける方向性に持っていくのは怖いな、とは思います。

以前も申し上げましたように、こちらを見ていないユーザーの方が大半を占めていると私は考えていますし、地権者の方々でこちらを見てる方は稀なんじゃないか、とも思います。
そうなると我々があーでもないこーでもないと話し合った所で、ちゃぶ台返しされることは目に見えているわけで…。

「こうしたらもっと使いやすくなるかもね」という議題提起と、そしてどうやったらすべての人が購入前に一緒に話し合えるかも含め、デベさんも巻き込んで考えていきたいですね。
（今デベさんしか全ての入居者の情報を知りえないわけですから、私達が独断で動くことは土台無理だと思いますしね。）

そういえば、駐車場やトランクルームの希望書類が来ていましたね…。
まだ返事は書きこんでいませんが、駐輪場一戸につき一つって…とちょっと切なくなりました（まぁ、空いていれば使えるようですけども）

[572: 契約済みさん]

MR.に最近行っていないので、キャンセル住戸の受付の件は知りませんでした。
事情が有って手放さざる負えなかった人への配慮が欠けていますよね。

完売する前の話しですが、営業の方がキャンセル待ちの方がかなりいると
言っていたし、キャンセル物件は少なからず出てくるだろうとの見通しで
いると言っていました。

[573: 契約済みさん]

>駐輪場一戸につき一つって…とちょっと切なくなりました>>>
お茶の水（～四ッ谷）周辺は、特に、坂が多いので、チャリンコ利用の方は、その点を
念頭に置いて申し込まれた方が良いと思います。買い物カゴに入れてのチャリは結構き
ついのでは。。。余計なことですが。。。
※トランクル－ムも小さ過ぎではないでしょうか？（他所もこの程度なのでしょうか？）

[574: 契約済みさん]

駐車場、最初から番号が抜かれていて選べない区画が
あります。それも１階などが多いような気がします。
まだ詳細に見てませんが。

[575: 匿名さん]

地権者の駐車場ではないでしょうか？

[576: 匿名さん]

居住者の駐車場は地下2階だったと思いますよ。
それ以外はオフィス用かと。

[577: 入居予定さん]

今も御茶ノ水の方に住んでいて、自転車で日本橋や有楽町、日比谷辺りに行くので1台だけって…と思った次第です。
確かに四ツ谷や御茶ノ水駅の方は自転車じゃしんどいですよねｗ;

バイクの台数と比較して自転車置き場が少なすぎる感じがどうしてもしてしまって書き込んでしまいました…。

トランクルームの張りもちょっと釈然としない感じですし、大体駐車場の工法にちょっと難がある気がしました。

[579: 契約済みさん]

粋でいなせな江戸っ子、お茶の水住人が、電チャリを乗っている姿は、少々、照れますな。
普通のチャリと見分けが全くつかない電チャリが出来ると嬉しいです。
地域的にも、個人的にも、どうしても電チャリイメ－ジが沸かないのは、私だけですかね？（笑）

[580: 契約済みさん]

#571 >そういえば、駐車場やトランクルームの希望書類が来ていましたね…。

契約者専用サイトも開設後、今日まで更新されたのはたった２回？だけで、この度の駐車場
等の抽選の件も含め、放置状態。。。
とりあえず書かれている記載内容を確認してみると、その表現もデタラメ。。。※現時点で
は、未だ管理会社は存在していないはずです。
デベに対し、また、管理会社が存在すると言うのであれば、最低でも月に一回は更新して頂
きたいものですね。 業者なら、何のためのWEB/ご契約者専用サイトなのか考えるべきです。
これが一流？と呼ばれる業者のやることなのか、正直、疑問に思えてなりませんね。何流？
とか言う以前に、モラルの問題だと思います。※ゼネコンに期待するしかないです。

[581: 契約済みさん]

というか、私の手元にはその書類が届いていないのですが
どういうことでしょうか。
借りる予定が無いと以前に記載した記憶はありますが、
その返答だけで、資料の送付すらないということでしょうか。

[582: 契約済みさん]

581さんは、“何を”＞借りる予定が無い・・・・ と記載されたか、その点が明確でないので
何とも申し上げられませんが、幾ら、デベ側が諾成ではなく書面で（581さんの）意志を取り
付けたとしても、その後考えが変わるかも知れませんし、一般消費者（購入者）相手にこの様
なデベの対応対処は不親切極まりないですね。
この度のJVデベの随所に見て取れる、冷酷無比な一面です。もし、必要であれば、意志変更な
らびに申し入れされたら良いと思いますよ。

[583: 入居予定さん]

>というか、私の手元にはその書類が届いていないのですが

うちも以前、ちょっとした書類ではあるんですが届いてない事があり、後日デベさんから連絡があって再配達をお願いした、という経緯があります。
郵便事故も結構ありますんで、デベだけを責めるわけにはいかないのもありますが、一度問い合わせをされてみたらいかがでしょうか。

ちなみに私は契約者専用サイトは既に全く見てないので（パスワードやアカウントもネットで流されちゃいましたしね）コレといった情報はHP上では得られないんじゃないかなーと思います。

[584: 契約済みさん]

>583 郵便事故も結構ありますんで、デベだけを責めるわけにはいかないのもありますが。。。
→本来、デベは、各担当（営業）の方から、（書類を郵送した旨の）電話一本ぐらい入れさせて
もバチが当たらないと思いますよ。営業も営業で配慮不足もいいとこです。
※個人的なことですが、今までマンションを購入してきて、こんなに対応の悪いデベ（JV）は
見たことありませんね。

[585: 契約済みさん]

>584
これが大手デベの縦割り（営業～事務へ）販売、JVの大欠陥（JVの各社が、お互い見て見ぬふり知らんぷり的）営業と言わざるを得ないです。
担当の営業が、最後（引き渡し）までサポ－トしてくれる・・・などという温情の考え方は、事務的・数字的な大手デベや担当の営業には限りなく無いと言うことですよ。事務的には、事務的に対応していくしかないのでは。。。
※疑問点などがあったら、この契約者サイトを有効活用すべきですね。同じ同胞なのですから。

[586: 匿名さん]

駐車場も駐輪場も申し込んでみたけど、どちらも使わないかも。　歩いて行ける所にオフィスがあるので、その近くに駐車場借りたほうが便利で安いしなぁ。でも後じゃ借りれないし・・・

書類が来ていないというのは変かもしれませんよ。使わない方も書いて出してくれと書いてあるしね。

[587: 契約済みさん]

営業曰く、駐車場は半分位は空くんじゃないか、との事でしたよ。
ただ沢山の方が駐車場を借りてくれないと、将来のメンテ時に苦労しそうなので、
申し込んで頂けるなら頂いた方が良いですけど。

[588: 匿名さん]

ありゃそうなんですか・・・　少し安くなると良いな～。

駐車場需要が住民になければ、オフィス向けになるんじゃないですかね。

[589: 契約済みさん]

>沢山の方が駐車場を借りてくれないと、将来のメンテ時に苦労しそうなので、、、とのことですが、誰が苦労するのでしょうか？　
区分所有者である我々管理組合が苦労するのでしょうか？それとも安田が苦労するのでしょうか？
本来、分譲マンションの駐車場収益は管理組合に計上されるものですが、どういうわけか分譲業者が駐車場部分を保有したまま賃料をとり続け、後々、問題になっている分譲マンションが非常に多いと聞いておりますが、ここのマンションの形態はどのようになっているのでしょうか？

[590: 契約済みさん]

一般的には駐車場の収入は運営にかかった管理費（業者に払ったりした分）を差し引いた分を修繕積立金に預け入れます。ここの場合も同様なのじゃないですか。　

組合により、管理費、修繕積立金以外に機械式駐車場積み立てとし別会計にしているところもあるようです。キカチュウは費用倒れのところが多く、古いＭＳでは撤去したりしている組合も多くなっています。

ですので使用されないとその分組合の収入（修繕積立金）が減るわけですね。業者がそのまま賃料を取っているような場合は、そこの敷地に占有権が設定されているのでしょう。今時のＭＳではほぼないと思います。

築30年強のマンションを持っていますが、時間貸し駐車場などもやり、駐車場収入が多く、月々の修繕積立金がその分少なくて助かっています。ここはどうなるんでしょうね。住民以外に貸すのなら使用細則を改正する事になるのでしょうけど、まずはオフィス利用企業に貸すのじゃないでしょうか。

[591: 契約済みさん]

>590さんへ
589です。ご丁寧な説明有り難うございます。
ここのMS（複合ビル？）の場合、私達、区分所有者とオフィス棟ならびに商業棟運営の安田不動産が所有
することになるかと思いますが、将来、安田側が第三者へ売却された場合（現状、安田不においても）、
専有面積の持ち分割合で、私達、区分所有者側が不利？になるようなことはないでしょうか？
安田不は、そういうところまで考え設計、分譲しているのではないでしようか？素人の取り越し苦労であ
ればよいのですが、、、

[592: 契約済みさん]

＞591さんへ　　多少しってるよ程度で間違ってたらすいませんです。

分譲後は安田不動産もこのＭＳ全体の一区分所有者となります。建物全体の管理費及び修繕積立金は共有持分割合により課金されます。共有持分割合は専有部分の面積割合となります。したがって安田不が一番負担する事になります。ただし団地のように各棟別に集める場合や一部共用部分がある場合は少し複雑になりますが・・・

仮にその専有部分をファンドなどに分割して売却した場合でも、その買った方に同様に管理費等は課金されますからその部分は同じです。よく勘違いしやすい点ですが、賃貸されている場合、家賃と管理料を払いますが、その管理料とは別物です。

組合の管理料は専有部分の所有者から徴収しますので、賃貸人からは一切とれません。登記されている方からの徴収です。ですので安田不でなくなっても管理費等の問題はないと思います。

唯一変更点が想定されるとしたら総会における決議でしょう。過半数や3/4という数字は専有面積割合（議決権）と区分所有者割合（区分所有者数）をともに満たさなければなりません。どれだけ大きな面積を持っていても名義人が同じであれば1人と数えられます。それが分割されれば変化すると言う事になります。

安田不は長い時間をかけここを地権者とともにまとめ上げた方達ですから、いろんな面で議論はなされていると思いたいですね。一緒にやっている大手どころの対応には不満ですが、正直他のところはもっとひどい話も聞きます。本質的なところで納得いかなければその時は徹底的にやるつもりです（笑い）

[593: 契約済みさん]

#592さんへ
591です。
>安田不は長い時間をかけここを地権者とともにまとめ上げた方達ですから、いろんな面で議論はなされていると思いたいですね。。。
→（以前にもご回答頂けた方かと存じますが、相変わらずの）ベストアンサ－に感謝いたします。今後ともよろしくお願い致します。

[594: 匿名]

スーパー カズンってどんな店ですか？

[595: 入居予定さん]

駐車場申込みの締切、まもなくですね。

[596: 匿名さん]

激安スーパーじゃないですか

[597: 匿名]

スーパー
あまりにも新しく住む人に合ってませんよね

[598: 契約済みさん]

外堀通り　インフォメーションサロン向かい側から撮影。（南側からになります）

[599: 契約済みさん]

本郷通り（聖橋）から。（北側になります）

[600: 匿名]

１．出店した以上、必ずその地域のエンゲル係数を下げる。
（「経済的に助かる」とお客様に言ってもらいたい。）

２．食を通じて、地域の食文化の向上に役立つ。
（「今迄以上においしいものが食べられるようになった」とお客様に言ってもらいたい。）

この２つを何とか実現させようと、毎日努力をしております。
なかなか思うにまかせない時や事もありますが、信念を持ちやりとげるよう、
従業員一同、一所懸命でございます。



生鮮食品のおいしさの大きな条件の一つが鮮度です。
安いからといって、まとめ買いは絶対禁物です。
また、相場商品ですので明日はもっと安くなる可能性もあります。
くれぐれも毎日必要以外のものは買わないでください。

[601: 入居予定さん]

明日２７日に
そのカズンというスーパー等の説明会を開くらしいのですが
なぜ住民になるのが確実の人々にその案内をしないのでしょうか

[602: 契約済みさん]

スーパー カズンが入居するんですか？

デイスカウントスーパーなんですね。
期待できそう。

[603: マンション住民さん]

カズンさんは過去にも比較的すぐ撤退してしまった店の事例が複数あり、とても不安です。

[604: 住民さんＡ]

27日19時　総評会館での説明会の内容アップお願いします

[605: 契約済みさん]

不確定情報が先行していますね。
確実な事が分かったら、教えてください。

今日、御茶ノ水いって来ましたが、上記の写真の通り、
ガラスは30階ぐらいまで。ソラシティは10階ぐらいまで
そびえてました。

[606: 契約済みさん]

カズンの情報がいきなり出てきましたね。

不確定情報ではないんでしょうか？、２７日の説明会は
何処が主催なの。そこで、スーパーの説明会を行うという
事ですか？、スーパー進出の為、地元への説明会でもある
という事なんでしょうか？、ネタ元が判らないのでどう
いう経緯での話しなんでしょうかね。

[607: 入居予定さん]

ほ～～～。　カズンって面白い名前ですね。　エンゲル係数を下げるとは！　元気そうで良いんじゃないですか。　目標どおりお願いしたいですね。　説明会があるということは大型店と言う事なんでしょうかね。　

[608: 購入検討中さん]

まぁ、もし情報が本当であれば、まだ契約者に知らされていないということは
まだ確定していないということでしょう。前向きに捉えればまず、地権者へ
説明して合意が取れたら、先に進むということでしょうか。
私はカズンを知りませんが、地権者の常識に期待したいと思います。

[609: 契約済みさん]

＞なぜ住民になるのが確実の人々にその案内をしないのでしょうか。。。
もし、話が真実だとしたら、、、※火の無いところに煙は立たぬ、、、
ここのJVデベの体質が、特に、安田がそういうことだということですよ。デベ同士が、お互い見て見ぬ
ふり、知らんぷり。。。今までのデベの対応からも判っていたこととはいえ、購入者に対し“事後報告”
程度の認識しかないということですよ。ここまでくると、憤りを越えてお笑いぐさですな。
安田とカズン？とは、既に取引があるとか。。。どうせそんなところじゃないんですか？まあ、冷静沈
着、自然体で相手の出方を待つことにしましょ。

[610: 契約済みさん]

会社、上層部（管理職）のレベル低下もいいとこです。

[611: 入居予定さん]

少し違うんじゃないでしょうか？　このスーパーの事は知りませんが、手順通り動いているだけなんじゃないですか。

大規模小売店舗立地法により、売り場面積が1000㎡以上の場合、出店に際しては事前に東京都に届けを出し、説明会を開かなければ成らないと思います。昔は500㎡以上でしかも許可制だったんですが・・・

そこで競合する方や周辺住民の意見を聞き、必要であれば変更させます。昔は商工会議所メンバーなどの反対で、調整に何年もかかり、実質的に大型店は出店できない時代がありました。

その説明会なんじゃないですか？　届出だから出店はいずれにせよするでしょうけど、正式には許可が下りた後となるんじゃないかな。スーパー内にクリーニング店やパン屋さんなどのテナントも入るかな。

私はこの地域のスーパーを知りませんが、この辺でこんな大きなスーパーありましたっけ？　もしかしてまったくの勘違いなのかな・・・　

と言う事でもう一度寝ます（笑い）

[612: 契約済みさん]

>正式には許可が下りた後となるんじゃないかな。。。
眠いところ、ご苦労さまです。
#611さんの仰るとおりかも知れませんが、何のために契約者専用サイトがあるのでしょうか？
今回のス－パ－の件しかり、最近、郵送されてきた、物件引き渡しまでのスケジュ－ル表しか
り、契約者専用サイトには一日も早い掲載があってもよいと思うのですが。。。
このような情報の出方を、売主サイドはどのように思うのか、私、個人的には、その方が興味
がありますね。

[613: 契約済みさん]

物件引き渡しのスケジュール？？
何それ？？？来てないです。

[614: 匿名]

利用「しない」スーパーになると、双方にとって不幸ですよね

[615: 契約済みさん]

>何それ？？？さんへ
→正確には、平成24年2月吉日付けで、
①インフォメ－ションサロンのクロ－ズ／今後の窓口担当変更のご案内
②ワテラス タワ－レジデンス／今後のスケジュ－ルについて（予定）
が、封書にて送られているはずですよ。

[616: 契約済みさん]

反論もあると思いますが
ディスカウントスーパーなんて最悪です。
イメージが悪いです。
やはりテナントが下に入るマンションはリスク高いのですね。
とほほ。
高級路線ですかね？

[617: 契約済みさん]

確かにちょっというか、凄いがっかりです。
なーんて、
本当かどうかわからん情報に踊らされて
どうするんですか。

[618: 匿名さん]

地権者には営業や契約者より先に情報が来るもんです。
とはいえ、地権者も一方的に通知されるだけ。

[619: 契約済みさん]

何処の店が出店するにせよ、今までの売主の公表の仕方・やり方（姿勢）に、
金？本位制の体質を感じてなりませんな。さすが安田！！
初代・管理会社となる安田が、今からこんな調子じゃ、先が思いやられます
な。

[620: 入居予定さん]

みなさんがっかりなんですね。　確かにきれいな店というのは期待できないでしょう。設備等にお金かけないでしょうから・・・　　私などはスーパーは鮮度が良く、値段が安ければさらによし！という考えですので、ほんとに表記どおりならウェルカムです。高級路線の店はあそこでは難しいと思いますけどね。

心配な点としてはそのモデルの場合客数を多くしなければなりません。商圏を広く取る必要があり、駐車場や駐輪場をそれなりに用意しなければ成り立たないでしょう。物流上のスペースも必要です。アネックスってそんなスペース取れていましたっけ？　

小売業を少しばかり長くやってきた者としては、お客様の言う事と行動は必ずしも一致しないものと思っています。本質的な部分が受け入れられるかが大切でしょう。　もっとも千代田区の新築のビルで激安屋やるという発想はかなりリスキーですよね。家賃安くしてもらえたんでしょうかね。

[621: 匿名]

淡路町近辺は街ごと新しいステージに移行すると考えられます
現状分析のみによる出店では、早期の撤退という結果になる可能性が高いと思われます
戦略的かつ真摯な決断をお願いしたいと思います

[622: 契約済みさん]

カズンのHPを見たけど、（WATERRASと）イメ－ジが沸かないね。
本当に、カズンで決まりなの？？？　

[623: 契約済み]

そのようなお店がくるということは、当然そのような物を目指してお客が来るということですよね。自転車とかでいらっしゃるんでしょうか？マナーとか守ってくれるのか心配です。敷地内のアネックスですよね。放置・無断やマンションの敷地内に勝手に停めたり、ごみとかを投げ散らかしていったり、躾の悪いお子様が走り回ったりということはないんでしょうか？とても心配です。それと日用品（洗剤とかティシュとか）はあまり扱わないようなことを書いてましたけどこういったのはどこで買えばいいのでしょうか？近くに手頃な価格で売る薬局ってありましたっけ？（〇ツキヨとか）

[624: 住民さんX]

621さんのおっしゃるとおり、あたらしいこの街とこの街に住む人には
おそらくカズンさんのお店はフィットしないと思います。
撤退の可能性があるなら出店していただくだけ迷惑なのでやめていただきたいと思うのは私だけでしょうか？

[625: 契約済みさん]

＞近くに手頃な価格で売る薬局ってありましたっけ？（〇ツキヨとか）

小川町駅近くに「くすりの福太郎」があったとおもいます。

[626: 入居予定さん]

どこが入っても撤退の可能性はあるでしょ。
特に大手ほど撤退早いですよ。
マンションの住民だけでは商売にならないので、広く集客できる形態にしないと厳しいかも。
マルエツプチあたりだと1年もたないんじゃないかな。

[627: 匿名]

平成 8年 7月 資本金1,000万円にて設立(本社･東京都中央区)
平成 8年 9月 東京都足立区南花畑に[本店]開店
平成 9年 5月 本社移転(東京都足立区)
平成11年 5月 資本金2,000万円に増資
平成11年 9月 東京都北区浮間に[浮間店]開店
平成12年12月 東京都足立区花畑に[花畑店]開店
平成14年 9月 東京都足立区関原に[関原店]開店
平成15年 2月 資本金3,000万円に増資
平成15年 6月 埼玉県草加市谷塚町に[草加店]開店
平成15年12月 東京都中野区に[焼肉天国かずん]開店
平成16年 5月 東京都大田区田園調布南に[田園調布南店]開店
平成16年 9月 東京都江東区亀戸に[亀戸店]開店
平成17年 2月 資本金4,000万円に増資
平成17年 6月 [田園調布南店]を閉鎖
平成17年 9月 東京都世田谷区成城に[成城店]開店
平成17年 11月 千葉県市川市妙典に[妙典店]開店
平成18年 3月 東京都江戸川区平井に[平井店]開店
平成18年 3月 [本店]をリニューアルオープン
平成18年 5月 [花畑店]を閉鎖
平成18年 5月 東京都墨田区八広に[八広店]開店
平成18年 9月 千葉県浦安市美浜に[新浦安美浜店]開店
平成19年 11月 千葉県習志野市谷津に[津田沼店]開店
平成20年 3月 東京都葛飾区四つ木に[お花茶屋店]開店
平成20年 9月 東京都葛飾区柴又に[柴又店]開店
平成21年 8月 東京都江東区常盤に[常盤店]開店
平成21年 10月 [津田沼店]を閉鎖
平成21年 11月 [新浦安美浜店]を閉鎖
平成22年 2月 [妙典店]を閉鎖
平成23年 6月 [常盤店]を閉鎖
(平成23年6月現在 10店舗 飲食店 1店舗)

[628: 契約済みさん]

↑
正式に公表される前から、この様な掲載は如何かと思います。

[629: 事実確認者]

↑届出は済んでいるという事実がありますが、
このあとそれが覆るお見通しということでしょうか？

[630: 契約済みさん]

淡路町交差点付近に広めのヒグチ薬局がありましたよ。

[631: 匿名さん]

未確認情報に踊らされるのは不毛極まりないですが、
かと言って、高級スーパー路線というのも確かにきついかな…と感じます。
街自体が次のステージに変わる、とおっしゃいますが
千代田区とはいえ、麹町区とは異なりここは下町情緒が残る地域です。
ほぼ学生街でもありますし…。
いきなり高級スーパーが出店を決められるような場所なら
そもそも「再開発」など銘打つ必要は無く、
ひいてはワテラスも建設されなかったのではないでしょうか。（ちょっと飛躍しすぎですが；）

とはいえ、品の良いお店展開をして欲しいな、と私も強く願っています…。

[632: 契約済みさん]

私も、最初、えーっと思ったクチですが、生鮮3品のサービスに掛ける思いは
期待してもいいのかな、と思い直しています。

HPには日用品の品揃えが弱いと謳っていますが、安田の絶妙なテナントリーシングに
期待したいと思います。この物件の価値を上げるのも下げるのも安田次第です。

でも、説明会を開くという事は1000平米以上の出店なんですかね。
食品だけで1000平米って無理だと思いますが、、、、

[633: 契約済み]

625さん、630さん　ありがとうございます。
すごく近くではないですが、それなりに行けそうな薬局
あるみたいですね。
情報ありがとうございました。

[634: 住民でない人さん]

この案内をどう解釈したらいいのかを
詳しい方よろしくお願いします。

[635: 契約済みさん]

3.11という、数百年に一度と言われる震災を体験し、被災地の悲惨な現状を、毎日のように
TVやネットで知り、そんな怖さから今後の家族のことを考え、ここのMSを購入した者として
は、どうして、そんなに出店業者に拘るのか理解出来ないのですが・・・　
これからの時代、それこそ家庭にPC一台あれば、いや、TV＋PCから何でも出前してもらえる、
そんな便利時代？が来るのでは・・・　
今、問題視？されている出店業者よりも、Residenceの各住戸に出入りする不特定多数の業
者などに対するト－タルセキュリティ？強化対策の方が（最近、最高裁で最終結審した妻子
××事件を考えてみても）より大切かと考えますが・・・　
出店業者は、貸主の安田が決めることであり、我々は生活棟＝Residence棟のことを考えて
いくべきでは、、、
※東京のド真ん中に居を構えていて、獲物（食料）にありつけない・・・なんて心配はない
ですから、、、出店業者の事ぐらいで騒がず、ド－ンと構えて待ちましょ。（私の個人的意
見ですので、ご納得いかない方は、読み捨てスル－願います）

[636: 契約済みさん]

もう、決定しているのですか？
高級路線でなくてもいいのです。
安かろう悪かろうとか、激安路線は
いずれにせよイメージダウンです。
イメージにこだわるのは普通の感覚です。
資産価値にも当然反映されるし。
仕方ないですが、もし決まっているなら
相応の店舗で質の良い商品を頑張ってくれればいいだけですけど。
良くなければ使わないだけだから
テナントを気にしないほうがよいといえばその通りですね。
いわゆる億ションの住人が激安のスーパーを
普通に利用するとした発想はいかがなものでしょうか？
一部の方はwelcomeなのでしょうが。
通常の感覚と違うように思います。
安田がセンスないと言わざるを得ないですね。
どんどんデベの評価が下がります。残念。

[637: 契約済みさん]

すみません。正直、24時間営業というので嬉しい気持ちになってきました。
まぁ、確かに冷静に考えると高級スーパーでないのは分かっていたので、
良いかって感じですかね。意外と便利かもしれないですし。

とにかく日用品を扱っているお店が他にあるのかが重要ですね。
ドラッグストア的なものも入りそうな気もしますが。

[639: 匿名さん]

残念ですね。
高級スーパーが良かったけど、この立地じゃぁ
しょうがないですかね。

[640: 契約済みさん]

すみません、他の4者が何者かご存知の方が居たら
教えて頂けませんか？

非常に重要な情報だと考えております。

[641: 契約済みさん]

ワテラス管理組合（法人）設立前にやりたい放題、好き放題。
この度の出店業者に関しても、我々、契約者達に何ら通知も無く、少なく
とも意見やアンケ－トぐらい取り付けてもよいのでは、、、
JVでありながら、安田に対して他のデベは知らんぷり、、、
まぁ～、ここのデベのレベルもスタッフも、売ることだけ、利益だけ、、、
こんな低レベルのデベ連中に期待する方が間違っているということですよ。
信頼関係ゼロ。※強いワテラス管理組合（法人）の自立？を望みます。

>640さんへ
他の4者が何者かご存知の方が居たら 教えて頂けませんか？。。。
→お問い合わせ先／（株）エスパシオコンサルタント　Tel:[phone]
ネット上から、同社の概要等を検索出来ますので、直接、ご確認されたら
如何でしょうか？

[642: 契約済み]

＞この度の出店業者に関しても、我々、契約者達に何ら通知も無く、少なく
とも意見やアンケ－トぐらい取り付けてもよいのでは、、、

私も今回のスーパーについてはもう少しいいお店を期待していたので残念ですが
まだ完成していないマンションの店舗について契約者の意見を取り付けるなんてことは
しないのが普通な気がしますが…むしろアンケートなんか来たらびっくりです。
センスがないというご意見の方には賛成ですが、やりたい放題好き放題ってのは
この件に関してはどうかな…

[643: 入居予定さん]

いっそオリンピックとか赤札堂よりかは私はいい気もしていますが…。
近所には成城石井（秋葉原駅）もあるし、車で移動すればQUEENS　Wayもあるし。
この界隈のスーパーのレベルを考えると、カズン辺りが妥当なのかなぁとは思います。

ただ、カズンは果物とか惣菜が弱いイメージが強いのでそこをどうするか…でしょうかねぇ。
サラリーの人達も買い出しに来るでしょうし…。

にしても、入居する側になんの説明も無かったというのは皆さんと同じく少々憤りを感じますね…。
コンビニ入ることは想定出来てたし（以前もセブンイレブンがあった土地だし）
他にも酒屋さんとかが入るんじゃないかな？とか想像できては居たけど…カズンは想像出来なかったなぁ…。

せめてイオンとかには出来なかったものか…。近所に本社があるのに。

[644: 匿名さん]

みなさんデベの対応を非難しているようですが。。
法律上出店を認可されていな事業者についてのアンケートや事前説明なんて出来るはずもありません。
当たり前の話しですよね？
また管理組合が結成される前に色々と事を決めるのも事業主の責任です。
管理組合が出来てからスーパー決めるなんて意見が纏まる訳もなく空店舗決定です。
1階にはクイーンズシェフ、スターバックス、焼きたてのパン屋さんみたいな夢は見ないほうが良いですよ。

[645: 契約済みさん]

デベがなにかと非難されるのは、販売段階から不誠実な対応を積み重ねた結果でしょう。

カズンは早期撤退の前歴が有るようなので心配です。
もうちょっと体力が有る所に入って欲しかったですね。

[646: 契約済みさん]

>#644
時には、“だからこそ”という言葉があって良いと思いますが。。。
※誠意があれば、その気になれば、何らかの形で告知等、出来るはずです。お上じゃあるまいし。。。

[647: 契約済みさん]

スーパーとコンビニが決まったようですね。
スーパーの名前は知りませんでしたが、兎に角、
決まって良かった。

２４時間のスーパーは心強いですね。しかし、生鮮食品の
鮮度はあまり期待できないかもしれませんね。

[648: 契約済さん]

やっぱり普通に考えて契約者へ事前説明はないですよね。
告知も確実に決まってからじゃないですか？
だってお店側からやっぱりやーめたってなることもあるでしょうし。

それにしても644さん
＞1階にはクイーンズシェフ、スターバックス、焼きたてのパン屋さんみたいな夢は見ないほうが良いですよ。

これぞ本当に夢みたいですね。焼きたてのパン屋さんっていうのはマンション下によくありますが
スタバじゃなくてもどこぞのカフェでOKなんですが。

[649: 入居予定さん]

クイーンズシェフって知りませんでしたが、有名なんですね。伊勢丹の中にあるのか・・・　焼きたてパンやカフェは入るんじゃないのかな。特にカフェはお客さん来るでしょう。　複数できないかしら。

先だって暇だったので湾岸と渋谷のＭＲ見てきました。湾岸は広々していて開放感があるけど私にはちょっと無理かも。渋谷は久しぶりに行きましたが、それこそハイソなお店が周りにたくさんありましたね。　駅すぐなので当たり前ですが・・・　ちょっと刺激的過ぎてもうちょっと離れていたほうがよいかと・・・

ここは売り出したタイミングや時期が購入者には最高でしたね。1年数ヶ月前に売却済みのタワーＭＳは探してもないかもしれません。資材が高騰し、職人さん不足、さらに消費税ＵＰする前に震災による影響が色濃い中、値段が決まっていたなんて幸運以外の何者でもありませんよね。不動産関係者に聞くと値上がり確実とか！（売りませんけどかなり嬉しいです　笑い）

あとは皆さんご指摘の管理面と住み心地でしょうかね。　待ち遠しいですね～。

[650: 契約済みさん]

カフェは、スタバが直ぐ近くにありますよね。※ちょっと離れますが順天堂にもあり。
オフィス棟で働くサラリ－マンの方々や、学生のことを考えると、チョットお洒落な？
ベロ－チェ（170円？/コ－ヒ－）あたりが妥当では。。。パンやsandwichの価格も
リ－ズナブルだし。。。ただ、個人的にはスタバfan！ということで。。。（笑）