ワテラスタワーレジデンス【契約者用】

[契約済みさん]

所在地：東京都千代田区神田淡路町2丁目101番、103番、105番（地番）
交通：
東京メトロ千代田線 「新御茶ノ水」駅 徒歩3分
中央線 「御茶ノ水」駅 徒歩4分
東京メトロ丸ノ内線 「淡路町」駅 徒歩5分
都営新宿線 「小川町」駅 徒歩5分
東京メトロ丸ノ内線 「御茶ノ水」駅 徒歩7分
山手線 「秋葉原」駅 徒歩9分
京浜東北線 「秋葉原」駅 徒歩9分
東京メトロ銀座線 「神田」駅 徒歩10分
間取：2LDK～3LDK
面積：56.43平米～100.65平米
売主・事業主：安田不動産
売主・事業主：東急不動産
売主・事業主：東京建物
販売代理：東急リバブル
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：三井不動産レジデンシャル


[スムログ 関連記事]
【淡路町×小川町×新御茶ノ水界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/7891/

[190: 冷静な人]

》建設中にビルが建つような場合、普通は重要事項説明にちゃんと書いてあります。
書いてあれば、それは認められません。書いてないと、やはりトラブルになります。

契約時点で分かっているものしか記載してませんよね。

》ワテラスは階数の違いによる価格の差が少ないです。
何故か聞いたら、景観に差が少ないからだそうです。
景観には価値があるという事を、デベも認めているという事です。

景観で価格差つけれないということが、景観に価値があるということになるのかな？

》その景観が乱されるのですから、物件価値の毀損は明らかでしょう。

建物竣工後でないと客観評価出来ないですから、長い戦いとなりそうですね。
期待していた景観もCGと造り物ですし、物件価値が毀損されたと認定されないでしょうね。

[191: 匿名さん]

裁判になったら、受忍限度を超えているかがポイントになります。
角は２段でもそれ以外は１枚物のようですし、窓の外には景色が広がっている状態で、
受忍限度を超えているとはならないと思います。
過去の判例とか調べたらいいんじゃないですか。

[192: 契約済みさん]

専用サイトがオープンになったが、情報がイマイチなので
契約者サイトにもっと情報をリリースし充実して貰いたい
ものですね。建設状況等の写真を定期的に載せる等、工夫して
貰いたいものですね。

現在の入居MS.は、小規模の為か建設途中の見学会等、計画して
貰っていたが、ここは規模がでか過ぎて無理だと思います。
やはり、内部の建設状況の写真を載せて貰いたいものです。

[193: 契約済みさん]

>>No.190
>契約時点で分かっているものしか記載してませんよね。

本件は、契約時点で分かっているものを記載していないので、大きな問題です。

>景観で価格差つけれないということが、景観に価値があるということになるのかな？

景観の差と、価格の差が、比例しているという事です。
ワテラスでのもっと具体的な例を上げましょうか。

南東向き P-100Fの37Fと31Fの価格差は 3.3％です。一方、
北西向き E-80N の37Fと31Fの価格差は12.8％もあります。

両者とも同じ面積、同じ間取りの部屋同士なのに何故、E-80Nの価格差は大きいのか？
答えは簡単、ソラシティの頂点より上か下かという事です。
つまり景観の違いであり、景観には価値が有るという事です。

>建物竣工後でないと客観評価出来ないですから、長い戦いとなりそうですね。

デベの対応が悪くてもつれにもつれ、住むのを諦めて徹底的に戦うなら、望む所です。

契約者が拘束される金額は物件の１割。デベは９割。
竣工後、時間が経てば経つほど物件の価値は下がっていきます。
トラブル長期化が公になり困るのもデベ。長引けば長引く程、デベが不利なのです。

>期待していた景観もCGと造り物ですし、物件価値が毀損されたと認定されないでしょうね。
>>No.191
>受忍限度を超えているとはならないと思います。

タワーマンションにとって眺望は極めて重要な要素。
本件はレアケースでしょうから、やってみる価値は有ると考えています。

[194: 契約済みさん]

193さんはデベに係争の意思がある旨を伝えたのですか？

[195: 匿名さん]

> 193

それだけやる気があるなら同調しますよ。

基本的に消費者をなめるんじゃないという事を分からせる必要があると思います、他にも問題が起きる可能性はありますし。

ここは情報の公開を支持する方が多いようなので、問題無い範囲で公開なさられては如何でしょうか。

[196: 匿名さん]

え！　契約者が拘束されるのが一割ってどういう事ですか？　お金をいつまでに払うという契約もしていますから、先にそれを実行しなければなりませんよね。

仮に払わないのであれば契約解除条項のほうが先になり、その後その損害に対する賠償請求で争う事になるんじゃないですかね。

いずれにせ解約するのであれば、対応の不備をつき円満に解約する方がはるかに利口だと思いますけど・・・

[197: 契約済みさん]

解約したいのですか？購入したいのですか？
それともクレームができたので少しでも安くして欲しいのですか？
それともただかまって欲しいのでしょうか？
いい品を安くかえたので私は喜んでます。

[198: 匿名さん]

おそらく簡単だと思うんですけど、実際は引き渡しのときに、いろんな設計変更の話が出てくるのでそこで同意を求めてくる。それを断れば良いんです。

これだけの規模の建築で当初の設計通りに100%行われるという事はあり得ないので、実際は契約時に一つ一つは小さいですがいろんな変更の確認と同意があると思います。このときがチャンスです。契約時のものでなければ出来ないと言えば良いんです。このデベのこの感じだといろんな計画変更があるでしょうし。デベの不備はこちらがうまく利用すれば良いんです。

[199: 匿名さん]

>196
デベ側にも契約違反が有るのに、一方的に契約解除されてしまうのですか？
支払期日に係争中であれば、取りうる法的措置も有るのではないでしょうか？

[200: 匿名さん]

安田、東急、東建、リバブル、三井相手に裁判やるなんて凄いですね。和解しないで判決まで頑張ってください。その辺の弁護士じゃ無理だと思うよ。

[201: 契約済みさん]

該当物件でないものにとってはどういうに進展するのかなと
見ています。しかしながら、抽選で引き当てた物件でもあると
思うので簡単に手放すのはもったいない話しだなと思います。

裁判されるのか？、和解交渉に持ち込もうとされるのか？、
興味を持って成り行きを見極めたいと思います。

[202: 匿名]

いくらなんでも、裁判はないだろう…。本当に嫌だったら、解約すればいいんだし。

[203: 契約済みさん]

No.193 ですが、残念ながら発言が削除されてしまいました。
私は当物件の契約者であり、発言内容は事実に基づくもので、不適切な内容では無かったつもりですが、掲示板管理者は私の発言を不適切と判断したようなので、以後発言は控えます。
事の顛末については、ご報告させて頂こうと思っています。

[205: 匿名さん]

どうでも良いよ。

[206: 契約済みさん]

削除のラインが不明確で不快に思いますね。
こんな外部の掲示板ではなく、物件ホームページ上の契約者専用ページでやり取りできればいいですが、なおさらデベロッパーさんが神経質になってしまいますかね・・・

私としてはデザインテックの態度や不勉強さに業を煮やしています。

[207: 匿名]

こんな2ちゃんみたいなところに憤らなくても。

[209: 契約済みさん]

桟の話はどうなったのでしょうか？

[210: 匿名]

直接デベへどうぞ。

[211: 契約済みさん]

正確には、10/1の抽選会を前に、滑り込み？契確者です。
実は、他のマンションで購入をほぼ決めていたのですが。。。“メイド イン ニッポン”なるコンセプトに完敗させられ、ここ、ワ（和）テラス？に、急遽、決めさせて頂いた次第です。
それにしてもこの時期に、この売れ行きは凄い！凄すぎですね！！本気（マジ）で驚きです。　私が、何度かモデルル－ムに足を運ばせていただいていて思ったことは、二期の販売住戸（数戸？）も、今回の10/1の登録抽選会で販売を行えば、まず、完売可能ではないかということです（10/1の登録抽選会と二期分譲とは異なるようです）。
販売業者側からすると、既に、販売のための広告媒体枠を確保していることでしょうから、完売させて（完売済み）の販売広告は宅建業法違反等に抵触することになってしまうでしょうし、だからといって、「完売御礼」広告を何度も掲載させることも出来ないでしょうし。。。考えられることは、新規顧客発掘のために（完売を）長引かせているとしか思えてならないのですが。。。（考え過ぎかなぁ～）
抽選にはずれ、購入出来ていない方々には申し訳ありませんが、私たち、契約済組み（側）とっても、このようなマンションの「即完」は、そのマンションの人気度を表すものでもあり、両者が“ハッピ－”になれるものと確信
し、契約させて頂くことにいたしました。
今後ともよろしくお願い申し上げます！！

[212: 匿名さん]

ははは。。。
私とまったく同じ展開ですね。
私の場合はほしい間取りが抽選分だったので
待つしかないのですが・・・
忙しくて行けなかったのですが、売れるの早すぎ！

携わった方たちの気迫が伝わってくる物件です。
そちら側に早く行きたいものですね。（笑い）

[213: 契約済みさん]

>211さん
どのタイプの部屋を買われたのですか？

[214: 匿名]

興奮しすぎで痛い。

[215: 匿名]

販売方法が不明朗ですね。
抽選を待っている人がいるにも関わらず、
一本釣りで購入者を決めているようです。

２１１>さんの言われる、早期完売させて
宅建業法に抵触云々のくだりは良く分かりません。

２期を含めて一斉抽選販売の方が皆さん、
納得できると思いますが・・・

[216: 契約済みさん]

＞２１２さん

２１１です。
２１２さんは、抽選会の結果待ちのようですね。
１０／１の登録抽選分譲住戸は本当にわずかで、私の場合、“選ぶ・選べる”以前での抽選会に少々ストレス？
を覚えた次第です。
第二期分譲（供給）を行うのであれば、低層階でもいいですから、例えば22F～23Fの全タイプを登録抽選する
とかしてほしかったです。
２１２さん、吉報をお待ちしております！！

[217: 契約済みさん]

No.215 by 匿名　2011-09-21 20:17:23　さんへ

211よりご回答させて頂きます。

＞販売方法が不明朗ですね。
→ 私も同感です。が、そういう販売方法？なのですから受け入れざる得ないですよね。この時期、きっと
　販売業者側も（こんな勢い？で売れるとは）予想出来なかったのではないでしょうか？

＞抽選を待っている人がいるにも関わらず、一本釣りで購入者を決めているようです。
→ これは私の憶測？ですが、一期のご契約者の中で、まれにロ－ン流れ？で白紙解約になる部屋が出るよ
　うです。そして、この様なロ－ン流れ？の部屋（階数も間取りも、さらには価格までも折れて購入）を
　購入するにも、運とタイミング（こまめに足を運ぶ必要）があるようです。現地モデルル－ムへ出向か
　れ、抽選申し込みをされ抽選会待ちの人も居れば、抽選申し込みをされたにもかかわらず、抽選会まで
　何度も足を運ばれる人も居る。。。“平等は不平等”・・・ということがあっても、人情的に仕方ない
　と思うのですが。。。（その昔、子供のお受験で希望校へ何度となく足を運んだことを思い出します。
　そんな時のような感じかなぁ～）
　ちなみに、私の場合、掛かり付けの病院が、ここ、お茶の水にあることから、ある意味、必要にせがま
　れての購入であっことも事実です。販売業者を擁護するわけではありませんが、少なくとも、私の場合、
　＞一本釣りで購入者を決めて。。。買わされたのではなく、自ら何度も足を運び、そして決めたことを
　付言させて頂きます。※仮に、業者側が一本釣りで販売していたとしても、納得の上購入するわけです
　から、一本釣りされて買わされている“フリ”して購入するのも、また「粋」な購入だと思うのですが
　。。。（笑）
　
＞２１１>さんの言われる、早期完売させて宅建業法に抵触云々のくだりは良く分かりません。
→ 常識的には考えずらいことですが、既に、完売済みのタイプや完売済みのマンション自体を広告・掲載
　すると、宅建業法違反に抵触する可能性がある・・・ということです。
　例えば、現在、モデルル－ムに３億円タイプ？が作られておりますが、このタイプは残すところ、あと
　１戸と聞いております。もし、この残り１戸を販売（完売）してしまうと、モデルル－ムに作られた３
　億円タイプ？への案内自体が出来なくなるか、取り壊さなければ（閉めなければ）ならない・・・とい
　うことです。（※販売広告の掲載等についても同様ということです。）故に、現在のモデルル－ムの取
　り壊しor閉鎖時期は、この残り一戸の販売にかかっている・・・と、理解出来るのではないでしょうか？
　（※他に、もう一つ３LDKタイプがあったと思いますが、同様にいえることです。）
　私は、その道のプロではありませんので、より詳しく知りたければ、都庁の住宅局指導課に直接出向か
　れるなり、電話で聞かれることをおすすめします。　

[218: 契約済みさん]

今月末の販売が完了すると、残数し20件以下に
なるらしいですね。販売好調はうれしい限りです。
高人気物件を買えて本当に良かった。

[219: 契約済みさん]

No.193 さん
その後、窓の件はどうなりましたか？

[220: 匿名さん]

モデルルームの適用ルームが売れたら、モデルルームって
閉めなければならないなんて聞いたことがないな。
売る部屋を全てモデルルームにする事が出来ないので、
その一部をデモしている。その対象は売れてしまったという
事で一般的に許容されるような気がします。

月末の抽選販売後、残るは２０軒を切るそうですので、年内中の
完売の確実だと見られています。
モデルルームは来年早々には取り壊す事になりそうです。
淡路公園になるわけですから当然ですけれど・・・

[221: 契約済みさん]

No.220 by 匿名さん　2011-09-25 08:02:48 さんへ

211です。

＞モデルルームの適用ルームが売れたら、モデルルームって
閉めなければならないなんて聞いたことがないな。
売る部屋を全てモデルルームにする事が出来ないので、
その一部をデモしている。その対象は売れてしまったという
事で一般的に許容されるような気がします。

→もし、220さんがモデルル－ムへ出向かれ、正に、そのタイプの部屋が
お気に入りされ、購入の申し込みをしようとしたら、営業の方から“実は
そのタイプのお部屋はすべて売約済みになってるんですよ”・・・と言わ
れたらどうでしょうか？
もし、そのままモデルル－ムとして残すのであれば、購入済みの方々のた
めに、部屋の仕様等決め目的で残す・・・ということと理解いたします。
※各住戸内の仕様決め等も年内中にすべて終わり、220さんが言われるよ
うに、年明けにはモデルル－ムは解体されるような気がしますね。

要するに、成約済みの物件を、あたかも未だあるかのような広告・掲載を
したり、モデルル－ムとして使用することが、宅建業法違反に抵触するお
それがあるということです。
※この様な場合、広告・掲載やモデルル－ムには、必ず、その旨の内容が
明示？されているはずです。ハイ。

[222: 匿名さん]

契約ではなく決済するまでこのまんまなのではないでしょうか？
不動産屋からすれば契約だけだと不安になりますから。

[223: 契約済みさん]

今週末に2期の抽選があるのでしょうか。
売れ行きが気になりますね。

[224: 匿名]

今週末は８軒でしょう。
抽選になると言っているのでその分は
完売になるんでしょう。
あの３億円物件も売れるという事ですかね。・・・
凄すぎて何も言えません。

[225: 匿名]

今週末は内覧者向け販売が２１戸あるようです。その後２期になるんじゃないですか。　しかし平均が1億近いとは驚きを通り越してあきれちゃいますよね。

[226: 契約済みさん]

No.225 by 匿名　2011-09-29 16:59:26　さんのカキコより。。。楽（落）書き？

今週末は内覧者向け販売が２１戸あるようです。その後２期になるんじゃないですか。　
しかし平均が1億近いとは驚きを通り越してあきれちゃいますよね。

→内覧者向けの販売住戸（２１戸？）も、すべて？複数の抽選申し込みが入っているようです。
今回10/1の抽選会で惜しくも購入出来なかった人たちは、きっとその後の２期申し込みを勧め
られるのでは。。。それにしても、分譲会社はホクホク？。。。いや、ウハウハだ～っ！
＞しかし平均が1億近いとは驚きを通り越してあきれちゃいますよね。
→それよりも購入者がこんなに居ることの方がもっと。。。 今後、消費税（率）が10％にもな
ろうものなら、一億万円？クラスの建物部分の消費税だけでも軽く500万円オ－バ－ 。。。で
すぞ。 買う（格）さん・助さん・・・もう、いいでしょう。。。皆の者、この億ションが目に
入らぬか～～？？？？○×△□ オッパッピ－笑っちゃうよね～（お代官様、管理人様。内容が不
適切でしたら、バッサリ・すっきり削除・切り捨てて下さ～い！）

P.S.
分譲会社さ～ん、抽選会でも２期分譲でもどうでもいいですが、販売を水飴？のように引き延
ばすだけでなく、最期（後）ぐらいは、モデルル－ムの備品すべても抽選会で、ぱぁ～と購入
者の方々にプレゼント！！！しちゃいません？

[227: 匿名]

消費税が上がる前にマンション購入は正解でしょうね。
値上げ前に竣工してしまうと思いますが、もし竣工前に
値上げが実施された場合でも、契約書で売買契約は成立
すると思うので竣工前に消費税が上がっても消費税は支払う
必要がないような気がします。
もし、消費税が竣工前に上がった場合、買主が、その差額の
支払いを求められるということはないと思うが何方か御存じ
の方、いらっしゃいますか？

[228: 匿名]

２１軒販売後の残りは後何軒！
殆ど残っていないとなると、次回が最終販売ですかね。
凄い勢いってほんとうですね。

[229: 契約済みさん]

数日間に届いた三井の「こんにちは」にワテラスの広告あり。
広いほうのモデルルームは「販売済み」と記載がありました。「広告の写真のモデルルームは売約済み」
というような表現でした。
やはり売れたんですね～。

[230: 匿名]

あの部屋が売れたって本当ですか？驚きです。
来月、２期販売で完売というストーリーが
現実になりそうですね。

[231: 契約済みさん]

229です。
数日前に送付された三井の「こんにちは」のワテラスの広告文を、正確に書きます。
「photo : モデルルームP-140A type（販売済）を撮影（2011年４月）したもので、標準仕様とは異なります」
ほほう、という感じです。

[232: 契約済みさん]

お節買い（介）の２２６です。

販売会社（営業）の話では、モデルル－ムのタイプは完売（成約済み）とのことです。
※最上階であるのは、２期の４１０５室のみと伺っておりますよ～
あっ、そうだ、今日一日（ついたち）は「抽選会」でしたね。フレッ・フレッ・オ－！
（回せ・回せ・当たれ－？オ－！）
契約済組みには、もう、関係ないとはいえ、でも、チョッピリ気になるところですね～
二期などと言っておらずに、一期（気）にすべて販売してあげれば良いのにね～　猫じ
ゃらし？ 人気じゃらし？ いや、人じゃらしだ～っ！！
見事に当てられた方・当たっちゃった方、抽選会の状況報告お待ちしてま～す！！

[233: 匿名]

↑
なんかテンション高すぎじゃない。
他の書き込みみてても痛い人だね。

[234: 契約済みさん]

　↑

痛い？・・・ あなたは？。。。　
嘘のカキコはNGですが。。。 まっ、プラス志向で楽しくやりません？

[236: 契約済みさん]

豊洲、景色とか清々しいのですが、私は鼻がいいせいか、あの運河？みたいな用水路の臭いが気になります。
キャナルウオークとか、それっぽい名前もつけていますが、臭いがどうしてもダメでした。

[237: 匿名]

豊洲は、物件も多いし焦らなくても買えるけど、ここは、買いのがしたら、なかなかいい物件が出ないと思う。

[238: 契約済みさん]

ここはいつから検討板になったんでしょうか。豊洲と比較するなら検討板へどうぞ。
ここは契約者専用。

今日は須田町がアド街ック天国で特集されていましたね。
中々面白い番組で、行ったことの無いお店なんかも結構会って改めて神田の懐の広さに驚きました。

[239: 匿名]

豊洲と比較って(笑)