ライオンズ三鷹台 欅テラスってどうですか？

[いつか買いたいさん]

こちらも、情報すくないですが、
よろしくお願いします。

所在： 東京都三鷹市牟礼２丁目１０８６番２号(地番)
交通： 京王井の頭線「三鷹台」駅下車徒歩13分
規模・構造：鉄筋コンクリート造、地上6階建て、共同住宅
総戸数：46戸（住戸）
竣工日：平成24年6月11日（予定）
入居開始日：平成24年6月15日（予定）
販売予定時期：平成23年12月上旬

売主：株式会社　大京
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：未定

[226: 購入検討中さん]

うーん、なるほどです。ますます、ここだけに限らず、物件購入者全体への共通問題の気がしてきました。でも、 不動産業界さんにしても死活問題になり得ますから、購入前の者がまだ売主の所有物について放射線料を測定する権利て持てなさそうですよね。不動産売買契約には具体的に言及されるとは思えませんし、住宅の瑕疵担保責任対象のなかに入る瑕疵として扱ってもらえるのでしょうか、はてはて。

[227: 物件比較中さん]

福島では高い放射線が出たマンションへの賠償を明言したので、これからは同じような場合は前例となるでしょう。
個人で測定は今の段階で無理だと思うので、売主が情報公開するように契約者が要求すべきでしょう。
売買契約を終えられた方でこの問題が明るみに出る前に契約したなら当然瑕疵扱いは有効になると思います。
ライオンンズの企業体質からいって、自分から積極的に調査することはしないと思う。

[228: 匿名さん]

コンクリの放射線量測定も内覧の時では遅いので、デベ自ら調査して
安全物件と保証して欲しいものです。
国は、震災後汚染コンクリ使用が該当する恐れのある物件に対し、
コンクリの線量を調査するよう不動産会社に指導はしていないのでしょうか。

[229: 購入検討中さん]

どうなのでしょうか。。。新規住宅建設数は景気回復度指数に入っていたりもするので、国もなかなか積極的にはやらなさそうですね。食品にしたって、放射線量の表示指導したってよさそうなものですが、一部流通業者が自らの判断でやっているだけですし、コンクリートも同じような気がします。

[230: 物件比較中さん]

プラウド富士見が丘では契約者にどこのコンクリートか文書で送っているそうです。
ここもそうするのではないでしょうか。
因みにプラウドでは奥多摩のコンクリートだそうです。

[231: 購入検討中さん]

情報ありがとうございます。契約者となったら、どこのコンクリート、かつ、放射能線量測定数値が欲しいですよね。影響は結局のところ、全国規模といいますし、原料表示方法規定にもよりますが、１００パーセント奥多摩からの砂利が原料なのかなども気になるところです。まあ、疑い始めますと、キリありませんがね。。。。

[232: 匿名さん]

福島のマンションに汚染コンクリが使用されていた事が判明したきっかけにしても
獨協医大が市民の健康調査活動による発覚でしたし、デベや国が自ら積極的に
調べるわけではないんですよね。
マンションは一生ものの買い物ですし、やはり自衛するしかないと思います。

[233: 検討中の奥さま]

そうなんですね。
これを見た大京さん、情報発信してください。

[234: 匿名さん]

こんな記事が・・・・
http://www.nissailing.co.jp/concrete/concrete_mame.html
ここは大丈夫か？
欠陥マンションで問題になった会社だけに注意が必要。

[235: 匿名さん]

こんな記事も・・・・
http://katugen.exblog.jp/tags/%E5%AF%92%E4%B8%AD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%...

[236: 匿名さん]

ここですか？放射能とコンクリートに関するスレは。

[237: 購入検討中さん]

最初はそれほど気になりませんでしたが、お墓が真っ正面というのはやはり考えるようになってきました。

[238: 物件比較中さん]

ホントたまになんですけど、自分のご先祖のお墓が近くて助かるということでその墓地のそばのマンションに決めちゃう家庭の話も聞いたことありますよ＾＾

見えるのはどうかと思うという人のほうが多いみたいですけど墓地も昔と比べてキレ～な環境が増えましたよね。観光スポットみたいになっているところもありますし。現地はまだ見ていませんがこちらはどんな感じでしょう。他にも検討先があるんですけど、実はそこも正面が墓地、でも景観的に悪くない墓地なので今のところ検討範囲内です。

[239: 物件比較中さん]

売りたい時には、ハンデにはなりそうですが、そうでなければ、あまり気にならない墓地だと私は思っています。
近隣の中古マンションは軒並み売れて無いから、この辺で買うということは、売りは期待出来ないということでしょう。ならばあとは本人の気持ち次第。
わたしは、あまり気にならないですね。
趣のある感じでもなければ、不気味な感じもさしてないという感じ。

[240: 購入検討中さん]

なるほど、皆さん、前向きですね。参考になりました。。。わたしは、長い年月を静かに永眠されてきている土地へお邪魔していいのだろうかみたいな、実はそんな気に少しなってきてしまって。Gooの古地図でみますと、昭和２２年の頃には、立派なこんもりとした森に囲まれていたあのお墓をみたらそう感じました。法規制では、商業地区、工業地区、住宅地を区別しているのに、生きている者と静かに永眠している者、また逝く者を送る施設(火葬場)は、住宅街とごちゃまぜって、なんか不思議です。

[241: 購入検討中さん]

240さんのお考えに共感できる部分は私も多いですよ。

私はいいほうに受け止めて、人間の生まれてから人生を終えるまで、そのエネルギーの集まっている貴重な場所ではないかと思っています。

長い歴史の中で築き上げられてきた大切な土地に住まわせてもらう、そういう感謝の気持ちも抱きながら検討しております。

[242: 物件比較中さん]

個人の感情は否定しませんが、生生流転という言葉あってね。生きるということは、そういうことなのです。そういうのを要らぬ心配というのです。昔の人はいいことを言いますね。

[243: 匿名さん]

中古市場での価値を見たら明らかにマイナスですよね。
個人の考えは否定しませんが、
現実の市場からの見方はそうなるってことです。

冷静にならないとね。
人生最大の買い物だし、この先ずっとここに住めるかどうなるかなんて
誰にも分からないのですから。

[244: 匿名さん]

何らかの事情で転売を考えると、最悪買い手がつかない場合も
ありますでしょうか？
転売が無理だとして、賃貸に回した場合は？
駅近でもない限り安定した家賃収入を期待するのは厳しいですかね。
調べてみたところ、この辺り賃貸マンションの供給は多そうです(空きが多い？)。

[245: 物件比較中さん]

転売時に買い手がつきにくい要因は多いと思います。
お墓や都市計画道路も我が家としてはあまり気にならなかったのですが、万が一の転売時を考えた時、どうかな？と思います見送りました。
墓だ、道路だとそれだけでダメだと評価する人がいるのは事実です。あとはそのリスクをどの程度ご自身が考慮するかだと思います。

[246: 匿名さん]

間取りなど見ると一時的に住んで将来は売るという目的で買うマンションには見えないですがどうなんでしょう。転売しにくい環境なのは私も理解できるので、いろいろな理由で永住を考えて買う方のほうが多いような気はします。うちが買うにしても買う時はずっと住む思いで買うと思います。

今の時点では抜群の周辺事情ではありませんは将来は好転してくれると買う側としては嬉しいですね。

[247: 匿名さん]

転売前提で買う人は、いないでしょうね。あくまで転勤等の万が一のことをおっしゃっているのでしょう。
いつかはわかりませんが、向かいには、スミフのマンションが建ち、脇に都市計画道路が通り、少し離れたところに外環が走ります。いずれにせよ数年後か十数年後には雰囲気が変わりそうですね。それがどう変わるかは、わかりませんが。
井の頭公園の南側に大きな市民球場は着工が始まったし、吉祥寺南口の再開発が稼働したりすれば、離れたところではありますが、多少恩恵を得らるかもしれませんね。

[248: 物件比較中さん]

駅からは歩くと実際は10分ほどです。駅前は何もないので、スーパー、保育園、学校など殆どマンションの近くに揃っているここはファミリーとしては三鷹台の駅近より暮らしやすいのでは？
中古でも売りにくいと思いません。

井の頭公園までは徒歩15分くらいで吉祥寺までは自転車で10分くらいです。
休日は家の近所で事が済み、平日は吉祥寺の方までと楽しめそうです。

計画道路はまだ時間が掛かりそうなので出来ても部分的だと思いますし、交通量も多くはないと思います。
緑が多いエリアなので圧迫感も感じにくいのでは。
お墓に関しては個人によると思います。気になるのなら楓ハウスがいいと思います。

私は三鷹や吉祥寺、杉並区エリアが好きなので、この中途半端な場所が気に入りました。
普段は井の頭線を使いますが、中央線が使えるのも良いと思っています。
長くなりましたがネガティブな要素ばかりではないですよ。

[249: 物件比較中さん]

＞休日は家の近所で事が済み、平日は吉祥寺の方までと楽しめそうです。
間違えました。。。
↓
平日は家の近所で事が済み、休日は吉祥寺の方までと楽しめそうです。

[250: 匿名さん]

最近はお墓に対する意識も変わってきたようですよ。若い人たちの間で密かに話題になっていたお寺カフェに行ってみたことがあるのですが、他人様のお墓を見ながらお寺の本堂の前でくつろいでお弁当を食べたり、お茶やお菓子をいただいたりできるのです。ビルに囲まれたお墓のあるお寺でしたが、なんとなくゆったりとくつろぐことができて、とても不思議な感覚でした。
それから、田舎の方に行くとお寺ではなくて自宅の敷地内にお墓がある風景も見かけますよね。
あまり神経質に考えなくても良いのかもしれません。

[251: 匿名さん]

牟礼5丁目、6丁目は、普段の生活では本当不自由しません。
徒歩5分圏内でスーパー3件はこの辺じゃ中々ないです。

[252: 匿名さん]

それより、道路計画のほうが問題ですよね。
これが完成すると、東八道路並みの交通量の道路がすぐ近くに出現するわけですから。
道路用地の買収も終了してるし、環境悪化はもう時間の問題になってますしね。

[253: 匿名さん]

計画道路。
これに平行して西側にある３．４．１３号線は途中まで出来ているが未だに人見街道まで。
ここまで２０年以上かかっている。
そんな訳で交通量もまばら。
このマンションの脇を通る３．４．１２号線は全くの白紙から始まる（といっても甲州街道から東八道路までは
農地が多いので始まったらここは一部の反対があるとしてもすぐに出来るかも）しマンションから東八道路までの
南側に存在する住宅地の交渉は難航するだろう。
人見街道まで作るのにこれから１０年、１５年以上の単位でかかると思われる。
まして北側はさらに住民の反対が強いので、そこから先はまた１０年２０年単位でしか作れない。
さらに優先順位は３．４．１３が上位だからこちらが終わらないと３．４．１２は動かないと思う。
しかもこれより東側には外環道路の補助線ができる予定。
そうなると、この３．４．１２は無駄遣いの道となる可能性が高い。
もっともお役所仕事だから作るという事は変わらない気がするが・・・
この先人口減少に伴う交通量の減少が起きると国が試算している事もありどうなるかは興味のあるところ。
従って万が一マンションの側を通る道路が出来てもかなり先の話だろうし、交通量の多さはほとんど問題にならないのでは
と思われます。

[254: 匿名さん]

計画道路の着手は、まだ先が見えません。10年以内にどうこうってことはなさそうですね。また完成後の環境悪化についても、捉え方は十人十色。この論議は、平行線になりそうですね。
個人的には、仮に通ったとしても、東八ほどの交通量になるのかは懐疑的ですが、人見街道のことを考えると渋滞は緩和どころか増えそうな気がします。

そもそも、それも考慮された物件の価格なら、いい気もします。そこのところはどうなのでしょう。
懸念されている方は、費用対効果的に悪いといっているのですか？
物件の価格も含めて議論しなければ、ただのないものねだりになって、身が無い話になりますね。(お墓の話も一緒ですけど)

[255: 匿名さん]

確かに、どの要因を自分の価値範囲の中に置くかは人それぞれなので難しいですね。
ただ客観的事実をそれぞれの意見で言ってもらえるのは判断材料にはなるかも。
お墓、これがいやな人は楓ハウスのほうが良いのでは？とも思う。
ただ楓のほうが広そうなので高そうな幹事もするが・・・あとは予算との兼ね合いですね。

[256: 匿名さん]

２５５です。
幹事　は間違い　感じ　です。スミマセン・・・・・・

[257: 匿名さん]

そうですね。
わたしもこの掲示板を観て、色々な考え方の人がいて視野が少し広がりました。ここに限らず色々なスレッドを観ていて感じたのは、具体的に検討してる人は、メリットデメリットの双方に目をやり検討していますが、その物件に否定的な人は、費用対効果までは考慮していないで語っていることが多く、同じテーマで話していても噛み合わないことがよくあります。
ちなみに、楓は欅と単価はほぼ同じでしたが広い分500万〜1000万くらい高いですね。

[258: 購入検討中さん]

２５７さん
価格の情報ありがとうございます。
やはり少し？かなり？高いですね。でもその分環境が少しでも良いなら検討する余地はありそうです。
ただ、あまり広い住居も必要としていないので悩みます。

[259: 匿名さん]

この週末は土日だけでなく、金曜日から月曜日まで(24～27日まで)
モデルルーム案内会が開催されるようです。
やはり立地がネックとなり、あまり反響がないのでしょうか。

[260: 匿名さん]

一次が完売御礼の看板建設地に出てたけど、そんなに売れ行きが悪いのかな。
もっとも１０戸くらいは売れたのだろう。
大体、売る側が休みを週で２日も取るなんて楽しているよね。

[261: 匿名さん]

売れていたかどうかは分らないですが、金曜日から月曜日までって、これまでもキャンペーンやってましたよ。
ここは立地どうこう言う人は買わないでしょう。
この地域なりの便利さを求める人が買う物件だと思います。スーパー、ドラッグストア、病院、この狭い地域のこれらの施設が多くあるのは主婦にとっては魅力です。

[262: 匿名さん]

一次が完売って！！！！驚き。

[263: 匿名さん]

そもそも1次は何戸販売されたんでしょうね。
全46戸ですが、半分くらいは捌けたのでしょうか。
お墓や排気ガスは、外から見学に来た人にとってはマイナスでしょうが、
地縁のある方にとってみれば目に入らず、生活利便施設が近い便利な立地と
判断される場所になるのでしょうね。

[264: 匿名さん]

一期どころかＨＰをみたら３期発売になっていた。
どのくらい売れたのか気になるところです。

[265: 購入検討中さん]

上のほうの階、楓ハウス側はけっこう売約済みのようでしたよ。個人的には、あと1.5割くらい安ければ購入します。やはり、お墓の正面というのがが、いざという時の転売あるいは賃貸時のリスクを感じてしまいます。

[266: 物件比較中さん]

２６５さん
情報ありがとうございます。
楓ハウス側って広めのところでしたね。やはり条件の良いところから売れてゆくのですね。
楓カウスは良いのですが高めで無理なのでこちらを検討していますがどうせなら低い階のほうがお墓見えにくいですかね。
少々無理して楓ハウスにするか迷っています。だったら楓側にしとけばよかったかなぁと悔やんでみたり。
家を買うのって難しいですね。

[267: 匿名さん]

マンションとお墓との間にロイホがありますが、
お墓ビューを遮ってくれるほどではないのかな？
この週末は3期の事前案内会が開催されるのですね。
MRに行く時は建設地まで行き、交通量と景観を確認しなければ。

[268: 匿名さん]

２６６さん
楓ハウスは一戸あたりの占有面積は広いので当然高いと思われます。
でも楓も無理すれば何とかなる様な資金繰りができるのでしたらこちらの一番端（楓がわ）なんかどうですか？
たぶん楓よりは安くてお墓は横後になるのではないでしょうか。
（見えないと言うわけにはいかないと思います）

[269: 匿名さん]

皆さんのレス見ていると欅と楓では全く別物と思えてきました。
総合的に見ると楓のほうが良い（視界、環境、広さ）と思いますが高そうです。

[270: 匿名さん]

第3期のモデルルームがプレオープンするようです。
よく見ると、公式サイトに6階相当の高さから北西を眺めた
眺望画像が載ってますが、お墓の全容が見下ろせる形になりますね。

[271: 匿名さん]

その写真ってだいぶ前から載っていました。
下の眺望も載せて欲しかったです。

[272: 匿名さん]

ほっこりな春、むかえたいですね。
マンションギャラリーのご来場プレゼントに楽天のポイント2000ポイントとか。
うちの場合はたまに楽天で買い物しているからいただいても使えるのですが、ネットショッピングやらない人は嬉しくないですよね。
それに、買いたいものが決まっている時はいいのですが、ポイントを使うために商品探しするとぐったり疲れてしまうんですよね。
商品券とかコンビニで使える電子マネーカードなんかの方が嬉しいかな。

[273: 匿名さん]

つまり、それは今なら楽天ポイントがもらえるよ。という遠回しの宣伝か何かですか？

[274: 匿名さん]

楽天ポイントいらない。

[275: 匿名さん]

現地行ってみた。ギャラリーはまあまあの人が来ていた。
欅、楓ともにコンクリートの外壁は出来上がっていた。環境は楓ハウスのほうが良さそう。
街もきれいだった。交通量はこんなものかと。