ライオンズ三鷹台 欅テラスってどうですか？

[いつか買いたいさん]

こちらも、情報すくないですが、
よろしくお願いします。

所在： 東京都三鷹市牟礼２丁目１０８６番２号(地番)
交通： 京王井の頭線「三鷹台」駅下車徒歩13分
規模・構造：鉄筋コンクリート造、地上6階建て、共同住宅
総戸数：46戸（住戸）
竣工日：平成24年6月11日（予定）
入居開始日：平成24年6月15日（予定）
販売予定時期：平成23年12月上旬

売主：株式会社　大京
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：未定

[161: ご近所さん]

160です。
ごめんなさい！
三鷹台から2駅めは富士見台ではなく、富士見ヶ丘でした！！

[162: 匿名さん]

私も、近所に住むものです。
この辺住みやすいですよね。私もこの周辺で物件を探しています。ここに関しては、金額と周辺環境の将来性を勘案してパスすることにしました。
墓地や都市計画は承知していたので値段を期待したのですが、我が家にとってはちょっと予算オーバー。

[163: 匿名さん]

どんなに褒められても、駄目なものは駄目という人が多いでしょう。
立地良くない。

[164: 匿名さん]

一期完売？？？？って本当？？？？？
まさか。

[165: 匿名さん]

ここから吉祥寺まで徒歩はきついでしょう。
4キロ弱ありますから40分以上ですね。

自転車は駅周辺での置き場に困ると思います。
お買い物限定ということで井の頭公園内に置くことがある程度黙認されてはいますが
それでもときどき撤去されてしまうことがあるので。
特に朝早い時間におくと、通勤用とみなされて即撤去です。

吉祥寺利用を念頭におくなら、吉祥寺通り沿いの物件のほうが良いですよ。
バス便が豊富で2～3分に1本くらいの割合で来るので。

[166: 匿名さん]

160さん
周辺情報ありがとうございます。
家にも小さい子供がいる為、子連れでのお散歩コースやスーパーの情報は
具体的な検討要素となり助かります。
交通量の激しい道路、墓地などのマイナスばかりではないんですね。
少し安心しました。

[167: 匿名さん]

近くに住んでますが、吉祥寺まだ徒歩で40分はかからないです。
さすがに20分は言い過ぎだと思いますけど。
でも歩くとそうそうに井之頭公園内に着くので、そこで吉祥寺着いた感はありますが(笑)
通勤時の吉祥寺利用となると、駅まで、自転車かバスになりますがバスは本数もすくなく、遠回りです。自転車では、有料駐輪場が駅から微妙に離れているので、うーんって感じ。
仕事場にも寄りますが、大手町方面なら、三鷹にバス。品川方面なら、久我山に自転車がオススメですね。

[168: ご近所さん]

160です。
誤解を与えてしまう書き方でしたでしょうか。
20分ちょいというのは167さんの言うように、井の頭公園のはじっこまでの時間です。
そこから吉祥寺駅まで公園を横断して、街を抜けますからさらに15分以上かかります。
土日などは公園も街も混んでますからもっとかかります。
この立地から吉祥寺駅を通勤時などの普段づかいの駅にするのは、
私も考えないほうがよいと思います。
吉祥寺に徒歩で行くのは、あくまでお散歩がてら。
または、吉祥寺自体に用事があるときです。
電車に乗るときは三鷹台を使っています。

[169: 匿名さん]

三鷹台の駅を通勤に利用するのは多少無理があるかも知れません。
徒歩１３分といっても、ここは平坦な道ではなく結構きつい坂の上り下りが主な道路です。
体力に自信のある方や健康のために歩く方なら、といった道なのです。
因みに吉祥寺駅まで（公園口出口まで）歩くと２７、８分かかりますよ。

[170: 匿名さん]

三鷹台駅がある井の頭線は、通勤時間帯は普通列車のみで急行は走っていません。

通勤・通学を考えている方はご注意ください。

[171: 匿名さん]

HPの交通アクセスを見ると、吉祥寺までのアクセスが
バスだと最寄の三鷹台団地から19分、
電車だと徒歩で三鷹台まで行き、井の頭線で3分で合計16分です。
たった3分の差だと、バスの方が楽でしょうか？
バス便は本数が少ないとの事ですが、1時間に何本くらいありますでしょうか。

[172: 匿名さん]

バスの場合、マンションの前の五差路、吉祥寺通りと井の頭通りの交差点でよく渋滞が起こるので
必ずしも時間通りになるというわけではないです。

前に書いている方もいますが三鷹台駅への道のりも平坦ではないので
バスのほうが楽であるとは思いますが。

どちらにしても、この立地だと移動手段には難があると思います。

[173: 匿名さん]

バスで吉祥寺に通勤で行きたいと思っている方へ。
バスは道路の混み具合で時刻通りに来ない場合が多いことを考えるべきです。
朝、７：１５、３５、５２　８：１１，４４　に吉祥寺行きがありますがこれしか有りません。
バスで通勤はないと思ったほうが良いでしょう。

[174:]

メリットを見出すのが難しい残念な物件だな。
大京の社員すら敬遠するのでは。
ここ買うなら都心で賃貸で良いんじゃないの。

稀代の駄目物件としてこの物件に注目してる人多いよ。

[175: 匿名さん]

道路挟んだ住友の物件はどうなんだろう？
やはりここと同じ評価か？
こちらなら北よりの物件なら井の頭公園駅が最寄の駅になると思うが。

[176: 匿名さん]

駅までの距離という点では、住友もここも同じです。井の頭公園駅を使う人は少ないと思います。
規模も違いますし、私は住友と旧牟礼団地の長谷工に期待してます。

[177: ご近所さん]

バスは京王バスであれば、井の頭線・久我山駅(急行停車駅) ⇄ JR三鷹駅 が通っています。10分前後の間隔。
吉祥寺行きは、小田急バスになります。JRを使いたいなら、京王バス使用で三鷹駅。井の頭線を使いたいなら、自転車で三鷹台駅かバスで久我山駅を使ってますよ。
どの駅に出るのもあまり苦ではないけど…

井の頭線の通勤時間帯や深夜時間帯は、各駅停車のみですが、単線？になるので急行待ちなど無く、他の私鉄でよくある急行待ちストレスはありません。

160さん同様近所に住むもので、近所の悪口を言われた感じが悲しく書き込んでみました。

[178: ご近所さん]

井の頭線は中央線などに比べて混み具合が限定的。
富士見ヶ丘からの始発もあるので、わたしはこのマンションに高評価です。
三鷹台駅までの道は坂道がありますが、体力のある人なら苦にならないし、今時なら電動チャリで楽々。
坂と言うことは半分は下り坂ですし（笑）
道路の話もよくでますが、十八道路は下本宿の辺りで人見街道へとつなぐ道の建設が始まります。
それが完成すれば、このマンションの辺りの渋滞は緩和されるのでは無いかと期待するのですがいかがでしょうか？

[179: 匿名さん]

私も近所に住んでいます。ですから、ここでのやり取り悪い面も良い面もわかります。
この物件を検討している人は諸々のネガティブ要素を承知で検討しているのではないでしょうか？
ただ、人を選ぶ物件だから、リセールは期待出来ないかも。なんかあった時心配かな？というのが私の感想。
吉祥寺好きの我が家にとって、散歩がてら吉祥寺にいけて、静かなこのエリアに満足しています。駅遠なんて、百も承知です。笑

[180: ご近所さん]

マンションの近くに小さいお子さんがいる方にオススメの公園があります。
牟礼の里公園といって、ほぼ全面が芝生の公園です。
お弁当食べたり、
ゴロゴロ転がったり、
なんにもない公園ですがそこが魅力です。
そうそう、
お天気など条件が揃うと富士山が見えるんですよ！

[181: 匿名全権大使]

三鷹台駅使ってらっしゃる方に質問です。
朝７時～７時１０分台に当駅を発車するの渋谷方面行き電車では、車両によっては座れるのでしょうか？
富士見ヶ丘で始発を待てばよいのは百も承知なのですが・・・。

[182: ご近所さん]

座るのは無理ですよ。
途中下車の人を探しておいて、その人の前に立つしかないでしょう。
朝って大体同じ人が乗っているから。

[183: ご近所さん]

でもなんかあったら心配になるほど無理な購入はしないほうが賢明ですね。
朝の井の頭線７時の早い時間ならたまに空席もありますが、あまり期待できませんね。
田園都市線みたいな混雑しませんから渋谷まで３０分弱、立っていかれるのも健康のためには良いですよ。
明大前で乗り換える人が多いのでそこからは座れるチャンス大です。

[184: 匿名全権大使]

１８２さん・１８３さんＴＨＡＮＫＳ！
どうしても座りたいなら富士見ヶ丘途中下車で始発電車狙いですかね。
いっそ健康のため立って通勤しますか！

[185: 匿名さん]

179です。え？業者ではないです。笑
これまでの書き込みを見ての通り、お墓や都市計画道路、渋滞などなど、この立地特有のデメリットがあるので、人を選ぶと言っているだけです。
もちろん買いたい人が少なければ、売りたい時に買い手がつきにくいというだけです。
私は牟礼に住んでいて、今物件探していますが、牟礼エリアで探しています。
私は9時台通勤なので、空いているので、結構座れています。

[186: 物件比較中さん]

地元の人には評判が良いですね。
もっとも知らない土地だと与えられた情報だけで判断するしかないですから。
住めば都ってことですか。
今度いってみようと思いますがやはり車でなくて電車いったほうが色々見られるかなとも思ってます。

[187: 匿名さん]

私は牟礼に住んで4年になりますが、三鷹台の駅を使ったの、越してから数ヶ月だけ。
もう3年はあの駅を利用していません。渋谷に出るには、久我山へバス。東京方面なら三鷹にバスで出ます。また休日の多くは子どもたちと吉祥寺によく行くのですが、私の住まいは牟礼団地が近いので、そこからバスで行くか徒歩or自転車で行きます。
最近では散歩がてら自転車で仙川とかも行きます。(結構、距離ありますけど)

186さん、牟礼に訪れた際、帰りは吉祥寺まで歩いてみるのもオススメですよ。

[188: 物件比較中さん]

187さん
ありがとうございます。
三鷹と渋谷はどうやらバスが良さそうですね。吉祥寺は牟礼団地からのバスなんですね。
やはり三鷹台の駅は遠いって感じみたいですね。

[189: 匿名さん]

三鷹に通勤ですと、バスがベストでしょうか。
HPのアクセス情報を見ると最寄のバス停から三鷹駅南口までの所用時間は18分と書かれていますが
自転車でも可能でしょうか。
バスの場合、平日7時台と8時台の本数と、混雑具合が知りたいところです。

[190: 匿名]

ちと遠い。雨なら最悪。

[191: 匿名さん]

三鷹駅は駐輪場が少ないから、このへんから通勤する人は吉祥寺駅を使うんじゃないかな。
距離的にもそっちのほうが近いしね。

でも雨だとかなり厳しいから、バスが無難だと思う。
そのバスは渋滞に嵌ると時間が読めなくなるけどね。

マンション前、狐久保の交差点、吉祥寺通りと井の頭通りの交差点が渋滞がネック。

[192: 匿名さん]

189さん
バスを使う場合ですが

三鷹駅に向かう場合。
狐久保交差点が混む場合があります（年間通してほとんどありませんが雨の時はどうしても時間はかかります）。
ただこちらよりも南浦交差点のほうが混む可能性が高いです。
時間にして５、６分は余計に見ておいたほうが良いと思います。
朝の所要時間は２０分位見ておけば大丈夫でしょう。（１８分の情報は大体当たっていますよ。昼なら１５分位ですね）

吉祥寺駅に向かうなら
１２系統の小田急バスしか三鷹台団地前のバス停からは出ていませんのでこれをあてにすると辛いですね。
少し歩いて（三鷹台バス停から１０分くらい）牟礼団地（始発）かアロカ前のバス停（いずれも小田急バス）でのると
１５分弱で着きます。
この路線は途中井の頭公園から朝はバス専用レーンなのでほとんど時刻どおりです（雨でも）。

いずれも本数は７，８分に１本くらいは出ています。京王バスはもっと本数が多いです。
自転車はショートカットできる道を覚えれば１５分位で十分に着けますが１９１サンの仰るように駐輪場が少ないので
お奨めはできません。

[193: いつか買いたいさん]

立地的にバスがかなり有効という話が多いですね、自分もそう思いました。バス網もきちんと整備されていますし、当初は駅の遠さを気にしましたけど、だいぶその心配もしないようになってきました。

綺麗な物件だし、自分も家族も遠方へ移動する日々ではないという条件からは問題ないと見ています。バスの本数、今後もう少しだけ増えてくれると助かりますね。

[194: ご近所さん]

牟礼に15年以上住んでいるものですが、三鷹台駅を使われない方もいてちょっと驚いています。
渋谷に行くにも、バス使用久我山駅より三鷹台駅に自転車もしくは徒歩です。坂を使わない裏道で自転車でもなんなくです。近隣に住む方もそんな感じです。駐輪場も無料ですし。
確実じゃないバスで15分位なら、確実な自転車で5～7分が楽かなと思っています。朝8：00前の三鷹台の踏切は通勤通学の自転車だらけで、ここは中国？（笑）みたいな感じだったりする程です。
まあ、どの駅を使用するかは個人の自由ですよね。三鷹台駅使用者も多い事をお伝えしておきます。

[195: 匿名さん]

自転車→三鷹台駅は、普通に使える通勤ルートなんですね。
徒歩13分なら自転車だと5分ほどでつくであろうと想定しており、
それでも遠いのか？と疑問に感じていたもので、安心しました。

[196: ご近所さん]

〉194さん。私もそう思います。
牟礼とひとくちで言っても広いんだなーと思いました。
このマンションあたりからなら三鷹台駅までは
そんなに苦痛じゃないですよね。
決して近くはないですけど。
ただ、三鷹台駅はほとんどなんにもない駅です。
ファーストフードの一軒もない。
その代わり、駅とは別方向にマクドナルドやブックオフ、ユニクロ、サンドラッグなどが駐車場つきで点在してます。

[197: 物件比較中さん]

前に投稿したものです。
三鷹台駅から歩いてみました。私の足で１０分でした。
私は元々歩くのが早いほうなので参考にならないかも知れませんが思ったより近かったです。
坂道もあまり気になりませんでしたが、三鷹台駅へ向かう道順のほうが上り坂きついかもしれません。
坂道を使わない裏道があるとの事。今度そこを通って見たいのですが１９４サンお手数ですが教えて頂けませんか。
よろしくお願いします。

[198: 匿名さん]

なるほど、最初から違う駅を利用するつもりでここを選んでいる人も多いんですね。言われてみればそのほうが移動しやすい人も多いのかも、自分もそうしたほうがいい状況ではありますよ。住み方を自由に考えられる点は何気にいい立地だと見ていいかもですね。

ちなみに自分は徒歩20分ぐらいまで全然オッケーです、これだと吉祥寺でも三鷹でも行けますか。

[199: ご近所さん]

三鷹へは20分では、無理だと思います。吉祥寺の場合、男性の早歩きで信号ロスがなくて20分といった感じでしょうか。
iPhoneのなぞる距離というアプリで直線じゃない通勤路の距離が測れますよ。ちなみに吉祥寺までは2km、三鷹までは3kmです。

[200: 匿名]

１９７さん
自分もここら辺に住んでます。
１９４さん
三鷹台駅に坂を使わずに行ける道、教えてください　ｍ（＿　＿）ｍ

ちなみに私は、バスで三鷹駅通勤です。朝のバス停は待つ人で結構混んでるので、三鷹組も多いんではないかと思います。始発駅だしね。

以上、スレとは無関係の書き込みでした。

[201: 匿名さん]

199さん
吉祥寺までは3kmくらいありませんか？
マンションの公式サイトでは、アトレまで徒歩2.8kmと書いてあります。

平日は無理ですが、休みの日は徒歩で井の頭公園～吉祥寺散策も良いかもしれませんね。
てくてく歩いて運動がてら雑貨屋めぐりしたいです。

[202: 匿名さん]

たまに行きますけど井の頭公園を一周するだけでもけっこうな距離ありませんでしたっけ？？
少なくとも３キロ以上はあるような（？_？）

それと比べるとアトレまでの距離は短く感じるかもです。
休みに公園周回してそれからショッピングというアクティブな人も多い感じですよね。

私も雑貨屋めぐり好きです、ここなら吉祥寺もすぐに行ける生活圏、
趣味の雑貨も満載の場所、なかなか期待が膨らみますね♪

[203: 周辺住民さん]

このマンションから、井の頭公園通りを北上して郵便局で右へ小道に入ったら、ほぼ直線で吉祥寺に行けます。
そのルートだと2kmです。
私は歩きか自転車で吉祥寺に行く時はそのルートです。
ちなみに、連雀通りから吉祥寺通りに右折するルートだと3.5kmという感じです。

[204: zz]

お墓ビューも気になりますが、それより気になるのが、ロイホのキッチンのボイラーらしき音、と、マンションベランダ側にピッタリくっつく位置あるロイホ駐車場の電灯です。個人的には、音と明るさを気にするので、二、三階まではなかなか条件的に厳しいと思いました。お墓は、敷地内に管理事務局兼住居らしき建物があり、きちんと管理されているようで明るい雰囲気感じます。さらに、道をはさんで交番が目の前、サミットもロイホも夜中までやっているので、夜の帰宅も安心かも。ま、庶民の予算で完璧な物件は東京にはないですからね。。。

[205: zz]

追記: もし、自分がお墓に眠っていたとしたら、新しい家が近くに建ったら、確かに見学に行くと思いますね（笑）よ。でも、そのうち飽きちゃうと思いますね、遠くの家も同じように見に行くと思いますよ！ははは。

[206: 匿名さん]

ロイホの営業時間は何時までなのでしょう。
この辺だと深夜2時までの店舗になりますかね？
交通量の多い道に面した物件だけにサッシの遮音性はあると思いますし、
電灯は等級の高い遮光カーテンを使えば対策できるのではないでしょうか。

[207: 匿名さん]

私も、あそこに限っていうと、お墓はあまり気にしてないです。
ロイホの街灯、ボイラーの方が、住むとなると気になるのかも・・・。

交通量が多いとはいえ、細い道なのでさして騒音はないと思いますが、
都市計画によって道が整備されたら状況も変わるのでしょうけど、正直どうなるか私には、イメージが湧きません。

[208: ご近所さん]

> 197さん　200さん

遅くなりました、194です。
三鷹台駅から坂道を通らない裏道の件です。


三鷹台駅のピーコック近くの蕎麦屋横の坂を上ります。
三鷹市市政窓口を過ぎて、三鷹市立三鷹台保育園を目指して右斜め方向へ歩いて行ってください。
（ここら辺から住宅地になるので、詳細をお伝えするのが難しく…申し訳ありません）

三鷹台保育園を過ぎてすぐの道を左へ曲がり、そのまま道なりに法政大学中・高の入口を目指して進むと井の頭公園通りに出ます。（途中、玉川上水沿いの小道を歩く）
久我山方面の左に進むと、人見街道とぶつかる交差点に出ます。（交差点からサミットが見える）


距離的には、三鷹台駅から直線な坂のある道の方が近いです。
自転車であれば、ちょっと迂回して坂を感じさせない裏道もよいのかな？と思います。
多分、新しく出来る住友のマンションからなら裏道でも近い気が…

地元の方でないと分かり難い説明になってしまいました。申し訳ありません。

[209: ご近所さん]

↑↑間違えました…

三鷹台駅のスーパーは、ピーコック ではなく 小田急OX でした。

すみません。

[210: 物件比較中さん]

＞＞208

三鷹台駅を利用する場合はそれが楽そうなルートですね、ありがとうございます。

ご近所の方ということで、できればもう少し。

他の駅を利用する場合の楽な道、例えば信号が少なかったり道が広かったり、あとはコンビニとか??

そういう有効なルートをご存知でしたらそれぞれの駅との間のことを教えて頂けると助かります。

長文を書かせてしまうことになるかと思いますが、
何卒。

[211: 物件比較中さん]

２０８さん
ありがとうございました。
地図で確認して見ましたが保育園までの細かいところがちょっと分りづらそうですが今度是非
挑戦して見たいと思います。ただこれは歩きでは無理でしょうね。やはり自転車ルートという事なのでしょう。
でも時間が有る時の散歩コースには使えるかな？と。

[212: 匿名さん]

中央線沿線に住み、この辺りに土地勘がない者です。
教育機関について質問したいのですが、
こちらの小学校の学区は三鷹の森学園になるんですよね。
三鷹の森学園は第五・高山小学校と小学校が2校あるようですが、
どちらの小学校に通う事になるのでしょうか。

[213: 周辺住民さん]

212さん
このマンションのエリアは、高山小学校の学区です。
五小は住所が井の頭の場合になります。

[214: MS]

昨年からさんざん悩んだあげく、欅テラスの申し込み考えてます〜。井の頭線沿いに出る物件は、築年数のとても古い中古を合わせても非常に少ないですよねー、だから、この物件はやっぱり自分にとってはチャンスなのかなーと思いまして。気に入った点は、やはり、なんつってもゆったりとしたあの地域の雰囲気。駅から徒歩ギリ10分、建ぺい率60パーセント、敷地内に大樹が４～５本もあるマンションって、渋谷から30分以内ではなかなか希少価値あるんじゃないかなと。

ラコント久我山やプラウド富士見ヶ丘は予算に合わないし、欅テラスの向かいの敷地を落札したという住友さんがあそこにこれから建てるであろうマンションは、おそらくわたしには手がでないだろーと。。。でも、住友ブランドの高級物件が建ってくれれば、それはそれでご近所としては悪く無いなーと（笑）スタバとかできてちょっとしたおしゃれな区画になったりしないかなーo(^▽^)o

レリア井の頭というのが、三鷹台駅６分にできて来週よりモデルルームらしいですので、そこも、一応、行ってみるつもりですが。10戸だそうです。

欅テラス、決して全て揃っているわけではないかも知れませんが（お墓や計画道路など)、検討中の方いらっしゃいましたら、ポジティブ要素について話し合い、お互いに励ましあいましょー！

[215: 周辺住民さん]

わたしはこの物件は検討しておりませんが、近くで探しています。レリアはちょっとみてみようと思っています。
吉祥寺で買うにはとても手が出ないという人には、牟礼は駅から離れている分、手頃だし、静かで庶民的な住宅地です。
吉祥寺も通勤や日頃の買い物に使うとまでは行きませんが、週末には毎週のように行っています。
個人的にはとても満足なエリアです。

[216: 匿名さん]

レリア。あの土地によく計画したなって感じです。建物までは細長い道。これはマイナス。
でも日当たりは良さそう。これはプラス。
もう少し詳細が見えてこないと何ともいえない。

[217: 匿名さん]

214さん
敷地内にある樹木は既存樹の欅が1本だけかと思っていましたが、
実は緑の多い環境だったんですね。
レリアは少し気になっていましたが、10戸のみなので高級仕様かと
思い込んでおりました。メゾネットタイプも混在しているようですね。

[218: 物件比較中さん]

216さん
レリアの入り口って狭いんですね。まだ現地を観たことなかったので、知りませんでした。
家から近いので、今度現地を観に行ってみよう。
あまり聞いたことのないデベなので、どんな物件を建てるのか気になります。
価格や建物のスペックなど、ライオンズとの比較もできそうです。

[219: MS]

215さん、情報ありがとうございます。わたしは、今回、初めて牟礼のあたりをウロウロしまして、環境がいいところだなーとすっかり気に入りました。吉祥寺へは毎週末いけそうですね！ところで、遅い日の帰り道はどうされているのでしょうか。久我山や三鷹からバス？

[220: 周辺住民さん]

215です。
遅いの時間にもよりますが、何パターンかあります。
私は久我山に自転車で移動して通勤しています。
なので、井の頭線の終電の場合は、富士見ヶ丘から久我山まだ歩いて自転車で帰ります。(渋谷で乗り過ごした場合)
それ以外はだいたい中央線で三鷹まで行き、久我山行きの深夜バスで帰ります。(ただ、中央線が遅れると深夜バスに乗れないです。待ってくれません。)
あとは渋谷から深夜バスが吉祥寺まで出ているのでそれでも帰れます。
夏なら吉祥寺から歩いて帰っても良いですが、夜中の井の頭公園はかなり怖いです。
ちなみ、渋谷から深夜タクシーで帰ったら、5000円です。

[221: MS]

２１５さん、MTです。
とてもわかり易い情報、どうもありがとうございます。しっかりメモをとらせて頂きました。なるほど、いろんなルートがあり、便利ですね～。わたしも、もし引越したら、久我山まで自転車を検討してみます。最初は、徒歩で三鷹台かなーとも思っていましたが、２１時くらい以降は、あの１本道の帰宅は、女の子１人はちょっと怖いかもーと、先日歩いてみて、ちょっと怖気付いてました(￣▽￣) でも、夜の井の頭公園はさすがに怖そうですね、脚のある人＆ない人、両方に遭遇しそう（笑）実は、わたし、子供時代は井の頭線沿線で育ちました、それでまたその辺りへもう一度どりたーいと思ってます。お互いに物件探し、頑張りましょう〜。

[222: 匿名さん]

週末は井の頭公園や吉祥寺での買い物が楽しめそうな立地ですね。
周辺にはジブリ美術館もありますし、井の頭公園には小さいながらも
動物園があるので、小さい子供がいる我が家には恵まれた環境だと思います。
うちは動物園の年間パスを購入してあるので、散歩がてらしょっちゅう通いそうです。

[223: 不動産購入勉強中さん]

小さなお子さんがいる家庭の方は建物が放射能に汚染されたコンクリート使っていないかを
確認したほうが良さそう。東京にもだいぶ入ってきているらしいから。

[224: 購入検討中さん]

なるほどー。全ての新築マンションにあてはまりますね。公式に調べる方法ってあるんでしょうか。
小さいお子さんは国全体で守りたいですよねー。

[225: 物件比較中さん]

もちろんお子さんの健康も心配ですが、
例えば線量が低いからと言って、補償から外れたりなんかしたら、資産価値だけは下がって、泣くに泣けないですね。
いらぬ心配で終われば万歳で、高い買い物ですから、確認したいものです。

[226: 購入検討中さん]

うーん、なるほどです。ますます、ここだけに限らず、物件購入者全体への共通問題の気がしてきました。でも、 不動産業界さんにしても死活問題になり得ますから、購入前の者がまだ売主の所有物について放射線料を測定する権利て持てなさそうですよね。不動産売買契約には具体的に言及されるとは思えませんし、住宅の瑕疵担保責任対象のなかに入る瑕疵として扱ってもらえるのでしょうか、はてはて。

[227: 物件比較中さん]

福島では高い放射線が出たマンションへの賠償を明言したので、これからは同じような場合は前例となるでしょう。
個人で測定は今の段階で無理だと思うので、売主が情報公開するように契約者が要求すべきでしょう。
売買契約を終えられた方でこの問題が明るみに出る前に契約したなら当然瑕疵扱いは有効になると思います。
ライオンンズの企業体質からいって、自分から積極的に調査することはしないと思う。

[228: 匿名さん]

コンクリの放射線量測定も内覧の時では遅いので、デベ自ら調査して
安全物件と保証して欲しいものです。
国は、震災後汚染コンクリ使用が該当する恐れのある物件に対し、
コンクリの線量を調査するよう不動産会社に指導はしていないのでしょうか。

[229: 購入検討中さん]

どうなのでしょうか。。。新規住宅建設数は景気回復度指数に入っていたりもするので、国もなかなか積極的にはやらなさそうですね。食品にしたって、放射線量の表示指導したってよさそうなものですが、一部流通業者が自らの判断でやっているだけですし、コンクリートも同じような気がします。

[230: 物件比較中さん]

プラウド富士見が丘では契約者にどこのコンクリートか文書で送っているそうです。
ここもそうするのではないでしょうか。
因みにプラウドでは奥多摩のコンクリートだそうです。

[231: 購入検討中さん]

情報ありがとうございます。契約者となったら、どこのコンクリート、かつ、放射能線量測定数値が欲しいですよね。影響は結局のところ、全国規模といいますし、原料表示方法規定にもよりますが、１００パーセント奥多摩からの砂利が原料なのかなども気になるところです。まあ、疑い始めますと、キリありませんがね。。。。

[232: 匿名さん]

福島のマンションに汚染コンクリが使用されていた事が判明したきっかけにしても
獨協医大が市民の健康調査活動による発覚でしたし、デベや国が自ら積極的に
調べるわけではないんですよね。
マンションは一生ものの買い物ですし、やはり自衛するしかないと思います。

[233: 検討中の奥さま]

そうなんですね。
これを見た大京さん、情報発信してください。

[234: 匿名さん]

こんな記事が・・・・
http://www.nissailing.co.jp/concrete/concrete_mame.html
ここは大丈夫か？
欠陥マンションで問題になった会社だけに注意が必要。

[235: 匿名さん]

こんな記事も・・・・
http://katugen.exblog.jp/tags/%E5%AF%92%E4%B8%AD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%...

[236: 匿名さん]

ここですか？放射能とコンクリートに関するスレは。

[237: 購入検討中さん]

最初はそれほど気になりませんでしたが、お墓が真っ正面というのはやはり考えるようになってきました。

[238: 物件比較中さん]

ホントたまになんですけど、自分のご先祖のお墓が近くて助かるということでその墓地のそばのマンションに決めちゃう家庭の話も聞いたことありますよ＾＾

見えるのはどうかと思うという人のほうが多いみたいですけど墓地も昔と比べてキレ～な環境が増えましたよね。観光スポットみたいになっているところもありますし。現地はまだ見ていませんがこちらはどんな感じでしょう。他にも検討先があるんですけど、実はそこも正面が墓地、でも景観的に悪くない墓地なので今のところ検討範囲内です。

[239: 物件比較中さん]

売りたい時には、ハンデにはなりそうですが、そうでなければ、あまり気にならない墓地だと私は思っています。
近隣の中古マンションは軒並み売れて無いから、この辺で買うということは、売りは期待出来ないということでしょう。ならばあとは本人の気持ち次第。
わたしは、あまり気にならないですね。
趣のある感じでもなければ、不気味な感じもさしてないという感じ。

[240: 購入検討中さん]

なるほど、皆さん、前向きですね。参考になりました。。。わたしは、長い年月を静かに永眠されてきている土地へお邪魔していいのだろうかみたいな、実はそんな気に少しなってきてしまって。Gooの古地図でみますと、昭和２２年の頃には、立派なこんもりとした森に囲まれていたあのお墓をみたらそう感じました。法規制では、商業地区、工業地区、住宅地を区別しているのに、生きている者と静かに永眠している者、また逝く者を送る施設(火葬場)は、住宅街とごちゃまぜって、なんか不思議です。

[241: 購入検討中さん]

240さんのお考えに共感できる部分は私も多いですよ。

私はいいほうに受け止めて、人間の生まれてから人生を終えるまで、そのエネルギーの集まっている貴重な場所ではないかと思っています。

長い歴史の中で築き上げられてきた大切な土地に住まわせてもらう、そういう感謝の気持ちも抱きながら検討しております。

[242: 物件比較中さん]

個人の感情は否定しませんが、生生流転という言葉あってね。生きるということは、そういうことなのです。そういうのを要らぬ心配というのです。昔の人はいいことを言いますね。

[243: 匿名さん]

中古市場での価値を見たら明らかにマイナスですよね。
個人の考えは否定しませんが、
現実の市場からの見方はそうなるってことです。

冷静にならないとね。
人生最大の買い物だし、この先ずっとここに住めるかどうなるかなんて
誰にも分からないのですから。

[244: 匿名さん]

何らかの事情で転売を考えると、最悪買い手がつかない場合も
ありますでしょうか？
転売が無理だとして、賃貸に回した場合は？
駅近でもない限り安定した家賃収入を期待するのは厳しいですかね。
調べてみたところ、この辺り賃貸マンションの供給は多そうです(空きが多い？)。

[245: 物件比較中さん]

転売時に買い手がつきにくい要因は多いと思います。
お墓や都市計画道路も我が家としてはあまり気にならなかったのですが、万が一の転売時を考えた時、どうかな？と思います見送りました。
墓だ、道路だとそれだけでダメだと評価する人がいるのは事実です。あとはそのリスクをどの程度ご自身が考慮するかだと思います。

[246: 匿名さん]

間取りなど見ると一時的に住んで将来は売るという目的で買うマンションには見えないですがどうなんでしょう。転売しにくい環境なのは私も理解できるので、いろいろな理由で永住を考えて買う方のほうが多いような気はします。うちが買うにしても買う時はずっと住む思いで買うと思います。

今の時点では抜群の周辺事情ではありませんは将来は好転してくれると買う側としては嬉しいですね。

[247: 匿名さん]

転売前提で買う人は、いないでしょうね。あくまで転勤等の万が一のことをおっしゃっているのでしょう。
いつかはわかりませんが、向かいには、スミフのマンションが建ち、脇に都市計画道路が通り、少し離れたところに外環が走ります。いずれにせよ数年後か十数年後には雰囲気が変わりそうですね。それがどう変わるかは、わかりませんが。
井の頭公園の南側に大きな市民球場は着工が始まったし、吉祥寺南口の再開発が稼働したりすれば、離れたところではありますが、多少恩恵を得らるかもしれませんね。

[248: 物件比較中さん]

駅からは歩くと実際は10分ほどです。駅前は何もないので、スーパー、保育園、学校など殆どマンションの近くに揃っているここはファミリーとしては三鷹台の駅近より暮らしやすいのでは？
中古でも売りにくいと思いません。

井の頭公園までは徒歩15分くらいで吉祥寺までは自転車で10分くらいです。
休日は家の近所で事が済み、平日は吉祥寺の方までと楽しめそうです。

計画道路はまだ時間が掛かりそうなので出来ても部分的だと思いますし、交通量も多くはないと思います。
緑が多いエリアなので圧迫感も感じにくいのでは。
お墓に関しては個人によると思います。気になるのなら楓ハウスがいいと思います。

私は三鷹や吉祥寺、杉並区エリアが好きなので、この中途半端な場所が気に入りました。
普段は井の頭線を使いますが、中央線が使えるのも良いと思っています。
長くなりましたがネガティブな要素ばかりではないですよ。

[249: 物件比較中さん]

＞休日は家の近所で事が済み、平日は吉祥寺の方までと楽しめそうです。
間違えました。。。
↓
平日は家の近所で事が済み、休日は吉祥寺の方までと楽しめそうです。

[250: 匿名さん]

最近はお墓に対する意識も変わってきたようですよ。若い人たちの間で密かに話題になっていたお寺カフェに行ってみたことがあるのですが、他人様のお墓を見ながらお寺の本堂の前でくつろいでお弁当を食べたり、お茶やお菓子をいただいたりできるのです。ビルに囲まれたお墓のあるお寺でしたが、なんとなくゆったりとくつろぐことができて、とても不思議な感覚でした。
それから、田舎の方に行くとお寺ではなくて自宅の敷地内にお墓がある風景も見かけますよね。
あまり神経質に考えなくても良いのかもしれません。

[251: 匿名さん]

牟礼5丁目、6丁目は、普段の生活では本当不自由しません。
徒歩5分圏内でスーパー3件はこの辺じゃ中々ないです。

[252: 匿名さん]

それより、道路計画のほうが問題ですよね。
これが完成すると、東八道路並みの交通量の道路がすぐ近くに出現するわけですから。
道路用地の買収も終了してるし、環境悪化はもう時間の問題になってますしね。

[253: 匿名さん]

計画道路。
これに平行して西側にある３．４．１３号線は途中まで出来ているが未だに人見街道まで。
ここまで２０年以上かかっている。
そんな訳で交通量もまばら。
このマンションの脇を通る３．４．１２号線は全くの白紙から始まる（といっても甲州街道から東八道路までは
農地が多いので始まったらここは一部の反対があるとしてもすぐに出来るかも）しマンションから東八道路までの
南側に存在する住宅地の交渉は難航するだろう。
人見街道まで作るのにこれから１０年、１５年以上の単位でかかると思われる。
まして北側はさらに住民の反対が強いので、そこから先はまた１０年２０年単位でしか作れない。
さらに優先順位は３．４．１３が上位だからこちらが終わらないと３．４．１２は動かないと思う。
しかもこれより東側には外環道路の補助線ができる予定。
そうなると、この３．４．１２は無駄遣いの道となる可能性が高い。
もっともお役所仕事だから作るという事は変わらない気がするが・・・
この先人口減少に伴う交通量の減少が起きると国が試算している事もありどうなるかは興味のあるところ。
従って万が一マンションの側を通る道路が出来てもかなり先の話だろうし、交通量の多さはほとんど問題にならないのでは
と思われます。

[254: 匿名さん]

計画道路の着手は、まだ先が見えません。10年以内にどうこうってことはなさそうですね。また完成後の環境悪化についても、捉え方は十人十色。この論議は、平行線になりそうですね。
個人的には、仮に通ったとしても、東八ほどの交通量になるのかは懐疑的ですが、人見街道のことを考えると渋滞は緩和どころか増えそうな気がします。

そもそも、それも考慮された物件の価格なら、いい気もします。そこのところはどうなのでしょう。
懸念されている方は、費用対効果的に悪いといっているのですか？
物件の価格も含めて議論しなければ、ただのないものねだりになって、身が無い話になりますね。(お墓の話も一緒ですけど)

[255: 匿名さん]

確かに、どの要因を自分の価値範囲の中に置くかは人それぞれなので難しいですね。
ただ客観的事実をそれぞれの意見で言ってもらえるのは判断材料にはなるかも。
お墓、これがいやな人は楓ハウスのほうが良いのでは？とも思う。
ただ楓のほうが広そうなので高そうな幹事もするが・・・あとは予算との兼ね合いですね。

[256: 匿名さん]

２５５です。
幹事　は間違い　感じ　です。スミマセン・・・・・・

[257: 匿名さん]

そうですね。
わたしもこの掲示板を観て、色々な考え方の人がいて視野が少し広がりました。ここに限らず色々なスレッドを観ていて感じたのは、具体的に検討してる人は、メリットデメリットの双方に目をやり検討していますが、その物件に否定的な人は、費用対効果までは考慮していないで語っていることが多く、同じテーマで話していても噛み合わないことがよくあります。
ちなみに、楓は欅と単価はほぼ同じでしたが広い分500万〜1000万くらい高いですね。

[258: 購入検討中さん]

２５７さん
価格の情報ありがとうございます。
やはり少し？かなり？高いですね。でもその分環境が少しでも良いなら検討する余地はありそうです。
ただ、あまり広い住居も必要としていないので悩みます。

[259: 匿名さん]

この週末は土日だけでなく、金曜日から月曜日まで(24～27日まで)
モデルルーム案内会が開催されるようです。
やはり立地がネックとなり、あまり反響がないのでしょうか。

[260: 匿名さん]

一次が完売御礼の看板建設地に出てたけど、そんなに売れ行きが悪いのかな。
もっとも１０戸くらいは売れたのだろう。
大体、売る側が休みを週で２日も取るなんて楽しているよね。