鶴見横堤ガーデンズマーク「購入者」専用スレ

[契約済みさん]

鶴見横堤ガーデンズマークの契約者専用スレです。
様々な意見交換をしたいと思います。

所在地：大阪府大阪市鶴見区横堤2丁目778番1（地番）
交通：
大阪市営長堀鶴見緑地線 「横堤」駅 徒歩11分
間取：3LDK・4LDK
面積：66.18平米～92.40平米
売主：東京建物　関西支店
売主：新日鉄都市開発　関西支店
売主：東急不動産　関西支店
販売代理：東京建物不動産販売 関西支店
販売復代理：クリアジャパン

物件URL：http://www.y219.jp/
施工会社：http://www.haseko.co.jp/hc/index.html
管理会社：http://www.ttas.co.jp/

【大阪の新築マンション掲示板から大阪・神戸・関西のマンション住民掲示板へ移動しました。　2011.8.15　管理担当】

[525: マンション住民さん]

さてどうでしょう？ほかのマンションのスレ見てもベランダ禁煙てないです。
もともと規約にもベランダ禁煙て書いてないし、
旅行先のベランダが禁煙なんかどーでもいいです。
ここはここ。
なんかこのマンションちっさい人間多すぎて唖然としてしまいます。
ただ西側にアホな住人がおるだけ。
南に吸殻、灰落ちてますか？
ここで文句言うんやったら、
ベビーカー、チャリ、その他もろもろ
廊下に置いてる方が問題やし、
規約違反。そっち先に解決できるように話あえばいかが？
まぁ煙が臭いとか言ってる奴に限って廊下にチャリとかベビーカー置いてると思うけど。笑

[527: 匿名]

アルコーブとかの自転車は一部仕方がないんじゃないかなぁと個人的には思います。

各戸割合数には限界があるし、子供の自転車とかを考えだしたら各住居前に置くのも仕方がないのでは。

このマンションは子育て世帯も多いし、総会で子供用自転車＋ベビーカーぐらいはアルコーブ可ぐらいにしてもいいのではないでしょうか。

[528: マンション住民さん]

527
ここが子育て世帯の多いマンションなのは知ってます。
購入前にディベロッパーが説明してましたし、売り文句にもしてましたから。

でも、入居前に駐輪スペースが一戸に対し2台しかない説明もあったと思います。
また、入居前に、必ず読むよう渡された管理規約にも、自転車は駐輪スペースへ駐輪するとこ。とあります。

日本語わかりますか？
在日の方ですか？
貴方個人の思想でしょうから別に構いませんが、駄目な物は駄目なんですよ。

[529: 入居済みさん]

仕方ないで済むならなんでも有りです。

ちなみに駐輪スペースの増設、または廊下に駐輪許可とかなったら、全力で反対する。

入居前に、家族計画とかしなかったの？猿なの？

最初からわかってたのに、子供がいるからーとか、馬鹿なの？

子育てでなんでも許されると思うなよ。

今、禁煙出来ない人へのサポートが医療として認められています。
喫煙者はある意味、中毒者であり病人です。

病気なんだからベランダで喫煙するくらいいいじゃん。

[530: マンション住民さん]

519です。
すみません。旅行先のホテルのベランダの話は余計でしたね。

それにしても、喫煙者さんもつらいですね。
外出先でもなかなか吸えないようですから
せめて自宅では…と。

ポイ捨てさえ、なくなればいいですのに。
願うしかできないのかな。

[531: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここのマンションを買うとき、担当の方が玄関先にベビーカーや傘立てくらいはOKですよと言っていました。

[532: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

その担当者に問題あり

[533: マンション住民さん]

『誰かがいいといったからー』
今日日子供でももう少しまともな言い訳しますよ。

完売前の販売員なんてなりふり構わないでしょ。

規約にあるのに販売員が言ったからOKなんて通らない。

口で言うなんてそんな程度。

言った証拠もないし。

そんないい加減な事をなくす為の規約です。

大人ならそれくらいわかるでしょ？

[534: マンション住民さん]

大体、最寄りの公共交通機関まで徒歩10分以上かかるようなマンションを購入するのに、自転車が何台必要か？
とか考えなかったの？

住んでから駐輪スペースが足らないとか言う人は、家族の人数数えれない馬鹿か最初から規約違反する気満々のクズしかいない。

[538: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

規約も住民の多数意見次第で変わりますからね。
ここは子育てしている方が多く住むマンションです。

猿、バカ、クズとおっしゃってるかた。
あなたは書き込み内容を見る限り、独身？結婚しているが子どもがいない方？ですよね。

結局あなたの意見は通りませんよ。残念ですね。
どうかこれからも掲示板だけでストレス発散を続けてください（笑）

[539: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

規約うんぬん以前に、火のついたタバコを投げ捨てることは犯罪です。管理組合より警察に相談したほうがいいかと思います。

[540: マンション住民さん]

539さん

ありがとうございます。警察には相談済みっぽいです。
確定的な証拠がなく、現行犯でないのでなかなかなんともできないらしいです。



猿とかクズとか、少し前には餓鬼なんて書いてる人もいましたが
「言葉は言霊（ことだま）」って言われているとおり
そう言う言葉って、出せば出すほど、その人自身がすさんでいくんですよね。
どうか善良な皆さんまで一緒になって炎上されませんように。

強い言葉を使うことでしか、自分を守れない人がいるそうです。
そう言う人に対して、一緒になって切れても仕方ないのでそっとしておきましょう。
常識から外れた言い分なんて、どっちみち通りませんから。

汚い言葉使ったって、解決への道が遠のくだけで
何のメリットもありません。精神衛生上もよろしくありませんしね。

[541: マンション住民さん]

538さん

そうですよね。やっぱり住んでいくうちに色んなことがわかってきて、
変えていかなくてはいけないことも出てきますもんね。



駅か徒歩約10分の距離があり、自転車置き場は世帯に2台という条件は
住む前からわかっていたことで、また誰の目から見ても明らかな事実。
契約して入居している以上は、これを理解して承知した上で住んでいるとみなされます。

うちは幸い、担当さんから条件をきちんと聞いていたので、
住む前に覚悟はできていましたが

説明の不十分な担当さんだった場合でも、
書面や資料にも、自転車置き場の台数は438台と掲載されているので
全戸数219戸ということを考えれば、1世帯あたりの平均的自転車台数は…わかりますよね？
とみなされてしまうんですよね。納得いかないと思いますが…

だから今、「聞いた聞いてない」の水掛け論をしても仕方ない訳です。

「条件をわかって入居したけれども、やっぱり都合が悪い…」
それなら、これから皆で変えていけばいいじゃないですか。簡単なことではないですけど。

そのためにも、汚い言葉で人を中傷している場合ではないということです。


購入したとはいえ、結局は共同住宅ですから
全てが自分の思い通りにいかないのは、これも誰にでも分かる話です。
それぞれ不満はあると思いますが、そこは許しあって気持ちよく生活送れる方向を向きませんか。

「そんなに勝手したいなら、一戸建てに住め」
とかいうのも、誰か言いそうだけど、やめてくださいね。
そんな書き込み、見たくないですし。

[542: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どなたかこのマンションの中古査定された方おられますか？
鶴見区のマンションはほとんど値下がりしていないと聞いたので、ちょっと気になりました。
もし、買った値段より上がってたら売却も考えたいです。

[543: 住民]

買った値段より上がっていることはないと思います。

減価償却もありますし。

鶴見区は今新築マンションだいくつか建設中で、マンション自体が飽和状態です。売りに出しても希望額で売却は難しいと思います。

[544: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうなんですか・・・。
詳しい情報ありがとうございました。

[545: マンション住民さん]

掲示板やエレベーターに貼り紙してあるのにもかかわらず今こんな時間に南側の3階で布団？干してますね。
もう警告とかなくていいからバシバシ取り締まって罰金なりなんなりして欲しい。
暗いからわかんないだろうって感じかのかな？
下の住居の人迷惑だろうに。

[546: マンション住民さん]

やっぱり規約守れん奴おるんですね。
そんな奴がタバコうんぬん言ってたらゲー出そうです。
偉そうに規約も守れん奴がタバコの臭い気にしてんなっちゅーねん。
タバコより先に規約違反どーにかしませんか？

[547: マンション住民さん]

こんな時間になんで干すんだ？謎だ。
見た人、明日管理人さんに言ってみては。
注意してもらいましょう。

[548: 住民]

定期補修の希望用紙が、先日からポストに入っていました。
今回はベランダのようですが…補修を頼む方はいらっしゃいますか？
１年前の室内の定期補修の際も何軒かいらっしゃったみたいですが…、どんな所をお願いしているのかと思い、書き込みしました。
依頼した事がある方、今回依頼する予定の方、いらっしゃったら、良かったら参考までに、教えていただけますか？

[549: 住民]

もちろんルールを守るのは大事ですが、タバコの件は規則うんぬんではなく、
被害としておおごとになりかねないから、大問題なのではないのですか？
火災などの最悪な事態が起こる前に対処すべき問題と思いますが…

[550: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

545.546.547
みなさん無視しましょうね。

[551: マンション住民さん]

548さん

おはようございます。
以前は、フローリングのキズや扉のがたつき、クロスのめくれとかをサッとなおしてもらいました。

不具合箇所が出てきたときに、いちいち業者に来てもらうとお金がかかりますが、定期補修のついでになおしてもらえば安く、または無料でできるよと聞きました。

あと、重くなったスライド扉とかも見てくれますよ。

[552: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

551さん、
フローリングの傷って最初からのものですか？
住んだ後、着いたものですか？

うち、自分でガリガリとやってしまって(T_T)
ソファーの前だからラグ敷いて隠せてはいるんですが>_<
結構深く入ったから、治してもらえるならお願いしたいので、参考に教えて頂きたいです。

[553: 住民主婦さん]

無視ですね。でも、ひとことふたこと…
思うに、
規則違反と指摘しているベランダ外壁(手すり)に布団干すのって常習者なのですか？夜中干す位だから、何か並々ならぬ問題があったのでは？
別に一度なら干してもいいとかってわけじゃないし、布団の埃を下に落とすのは良くないけど。それにしても、そんなにムキに違反違反って騒ぐほどの事？なんか、あら探しというか、重箱の隅をつついてるみたいに感じる。

タバコ、灰ポイ捨て、ベランダでの喫煙は規約違反じゃないから‼と堂々とおっしゃる方。
規約違反のベランダ外壁布団干しってそこまで実害少ないですよね。それに比べて、ベランダで喫煙って色々被害でてますよね。
規約違反、違反じゃないっていう考えはどうかな？
規約違反じゃなければ、ご近所に迷惑かけてもいいって話になるよね。
規約違反の項目にあるか？ないか？分からないけど、規約違反じゃなければ、ベランダで炭火バーベキュー、手持花火しよう〜！ってご近所がしてたら、ベランダ喫煙者の方々はオッケーなの？

私も喫煙者でしたが、室内で吸ってましたよ。換気扇も回してません。逆に、ご近所に迷惑かけてまで何故ベランダで喫煙するの？


定期修繕。。。うちは以前、リビング廊下の扉の開閉が早くなり、直してもらいました。自分でもできるみたいだけど、わからなかったから依頼しました。

[554: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

５５３さん

全くその通りです。
きっとみんながそう思っていることを553さんが代弁してくれたような思いです。
しかしこの掲示板には1人？2人？ごくごく少数ですが常識外れな方がいます。
きっと実生活でもうまくいかず匿名掲示板でストレス発散しているのでしょう。
仕事帰りにむしゃくしゃしながらマンションを見上げて粗を探して八つ当たり。。。笑っちゃいます。
そんな人に付き合ってる暇はありませんし。
嫌われ者はどこでも嫌われ者です。

[555: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ふとんを干してはいけないのは、落下した時に危険だからです。
外観がとかホコリが舞うとかではありません。

[556: マンション住民さん]

551です。

552さん、住んでからついた傷です。

ちょっとの傷なら、手持ちの材料で何とかしてくれました。
取り寄せないといけないような大きな傷なら、費用はかかるかもしれませんが
別途業者を呼ぶ手間賃が省けます。せっかくだから、見てもらうだけでもお願いしてみては？

553さん、

＞ご近所に迷惑かけてまで何故ベランダで喫煙するの？
そう言ってくれる方がいてほっとしました。

結局は、人に嫌な思いさせてまで、自分のしたいことをするのか？ってとこですね。

ベランダで炭火バーベキューは、いやですね。
そんな人が現れないことを祈ります。

[557: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんか勘違いしてると思いますが、たばこのポイ捨てなんてどこでやっても駄目ですよ。
ベランダだから危険もありますがそれ以前の問題でもあり、この掲示板でもポイ捨てに関しては誰も賛成賛同していません。
ベランダ喫煙は賛否ありますが。

ベランダの手すりに夜間干さなければならない理由ってなんでしょう？
>５５５も書いてるとおり、落下の危険もあるんです。
それは、タバコのポイ捨ては火で布団は火災の危険がないからOKってことですか？

>５５３に一回ならいいと言うわけではないとありますが、並々ならぬ理由があれば規約違反してもいい！ということですか？
なんかおかしくありませんか？
確かに重箱の隅を突いてると思いますが、それだけ目立つってことですよ。
エレベーターに貼り出して、たぶん住人の半分以上は見てるであろうこの時に、人目を省みず違反するのはどういう神経なんでしょう?
大体、夜に布団干すって、昼間ならお日様に当てたいとか分からないでもないけど、夜なんてベランダ内も外も変わらないでしょ。
私はむしろ故意を感じます。

>５４６にゲーでる。とかあるから、なんかベランダ喫煙OK派（自称規約守ってます）と反対派（規約守ってないって決め付けられてる人）みたいになってますが、規約違反は規約違反で大問題ですよ。
もし理由があるなら、管理組合に告知して許可をもらうとか。
何でもかんでも駄目！と言ってる訳じゃないから。
ちゃんと各階班長いるでしょ？事後報告でも管理人に伝えるとか、今回は布団なんで下階に断るとか。
理事会もあるじゃない。プロセスは踏まないと。
暗黙で許される諸事情なんてありません。

最重要はタバコのポイ捨て（灰も含む）
でも規約違反も重要です。重箱の隅でも重要ですよ。
もちろんベランダ喫煙も問題です。

[558: 住民さんＡ]

552さん、うちも全く同じです（笑）
自分でガリガリとやってしまいました(^_^;)
556さんの言うとおり我が家も見てもらうだけでもお願いしてみようかと思います。

[559: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

552です。

551さん、ありがとうございます。
一応、見てもらって財布と担当者の方と相談して決めたいと思います。

うちは後、浴槽のパッキン？角の方が浮いてるのでそれも見てもらおうと思います。

[560: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ふとんが落下した時の危険性を解らずに、あたかもマンション住人の代弁者みたいなことを言ってる方もおられますが、規約で禁止されていることに関しては勝手な解釈はやめましょう。

[561: マンション住民さん]

なぜベランダ壁干し批判を無視しようとするのか、理解できません。ベランダの壁のところに干すのは大抵の分譲マンションでは禁止だと思いますが。
今実害がなくても規約違反には変わりないです。
玄関前のベビーカーや自転車も迷惑です。置いてる人は他所の子どもがもし触ったりしても文句ないのでしょうか。

[562: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

557さん＞ちゃんと各階班長いるでしょ？

自治体の班の事でしょうか？

自治体と管理組合は全く別物だから、規約云々に関して班長さんにいっても迷惑がられるだけですよ。

マンションの管理に関することは理事会、管理人、管理会社へお願いします。

[563: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日の17時ごろ、ゴミ収集所のポールを折った方が居ました。
自己申告で治すのかな？
家に帰りガムテープなんかで応急処置もありませんが。
明日にでも管理人に報告するんでしょうか？
折った後は蜘蛛の子散らすよりも早く撤退しましたが。
もし掲示板見てたら自己申告して下さいね。
そして実費で治して下さい。
大体、あんな所でこどもを自転車に乗せて遊ばせてるなんて。車の出入りがあるんですよ。
もし、轢かれたりなんかしたらこどもも運転手もかわいそうです。
写真撮ってます。上からで、私には個人指定出来ませんが、見る人が見れば誰かはわかります。

ベランダの外への布団干しを容認してる方は、自分にも経験があるからじゃないですか？
別にいいじゃん！それくらい。
って思ってるんです。

[564: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

563さん
その後どうですか？
もし、こわれたまま放置されていたら通報お願いします。
そんなことに管理費が使われるのは納得いかないです。
よろしくお願い申し上げます。

[565: マンション住民さん]

管理人が青テープで補修したんじゃないですか？

通報した所で、管理人に誰か個人指定出来るとは思えません。

子供と大人の女性たぶん母親でしょう。後、子供用の自転車が写ってる上から撮った写真です。

それでも、見る人が見れば誰かはわかるくらいには撮れてると思いますが。

例えば親しいママ友とか。

折れたポールが、自己負担で直されたか、管理費かは管理人に問い合わせないとわからないですよね？

[566: 住民さんＡ]

撮った写真も防犯カメラも、警察沙汰にしないと何の証拠にもならないと思いますが。
むしろその写真は今のところただのプライバシー侵害です。

[567: マンション住民さん]

撮った写真はプライバシーの侵害ってたまたまベランダから下を撮影したら写っただけ。

もしかして折った方ですか？

あんな人目につく所でプライバシーとか言われても。

他所の家覗いて撮ったならまだしも。

西側の住居者なら下を見たとき誰でも視界に入るだろうに。

管理人のいる時間帯に行けません。

報告は無理です。

[568: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

553、554さん
自分の部屋の上や隣で布団を干されて、ほこりが部屋の中に入ってきたら、タバコの煙より迷惑です。
なんかマンション住人全体の代弁者みたいなことを言ってますが、勝手に代弁しないで欲しいです。
タバコの煙にしろ、布団干しにしろ自分が被害者になった立場で考えるべきだと思います。

[569: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

1人で複数人装っての書き込み、お疲れ様です。

[570: 住民]

定期補修の件について、色々と情報ありがとうございました。
参考になりました。

[571: 住民主婦さん]

布団干しを容認しましょう。って話ではないです。規約違反も理解してますし、規約内容も知ってます。いちいち書かなかっただけで。勿論布団干しも問題ですが、「違反してるな。管理会社に連絡して、続くようなら通達出してもらおう」で、済む話じゃないんですか？ここで違反だ。違反だ。って騒がなくとも、冷静になって、子どもじゃないんだし、部屋だって分かってるんだし。

タバコの事で迷惑してる御宅があるのに、タバコの事より規約違反を先にどうにかしません？っていう考えがどうなの？って話です。しかもある喫煙者さんは規約違反じゃないから！って開き直ってるし。布団干しも問題ですが、改善の余地なしっていう考えを、迷惑してる御宅もあるから考えて。って思った私個人の意見です。554さんが同調して下さったのは、ありがたい事です。だからと言って、住民全体の代弁をしたとか、思ってないですよ。そんなリーダータイプでもないので。

あと、このスレ後、意見が飛び交うのかしら？と思いますが、前々から感じてたんですが、意見が合わないからって攻撃姿勢なのは何故？同じマンションの住人同志、御近所さん以外でも明るく挨拶し合ってる仲じゃないの?って思います。

[572: マンション住民さん]

571さん

おはようございます。

「自分と違う考えの意見に対して激しく反応する人」
って、おられますからね。

「なんかマンション住人全体の代弁者みたいなことを言ってますが、勝手に代弁しないで欲しいです」
という文章が、その心境をあらわしています。
自分と違う意見の人がいることに不安、不満がある証拠。

いろんな人がいるんだから
色んな意見があって当然なんですが
あいにく、それを受け入れられづらい人も中にはいます。

でも、そういう人はあまり多くはありません。
大丈夫ですよ。ほとんどの人が理解しています。
ただ、いちいち書き込んでいないだけ。

書き込まれているのは、たくさんいる中の「ひとり」の意見。
ピンポイントでクローズアップしてアツくなると
問題を見失いますね。

[573: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨晩は久しぶりに涼しかったですね(^^)

クーラー無しで快眠でした。

荒らしは睡眠不足でイラついていたのかも。

[574: 住民主婦さん]

572さん

ありがとうございます(^_^)
攻撃的な方ばかりではなく、572さんのような方々もいてらっしゃって安心しました。
掲示板って顔がみえない分、書き込み方、受取り方って難しいですよね^^;
色んな方々が、掲示板のあり方を忠告、警告してましたが、みんなにとってより良い掲示板であったらいいな〜(^ ^)

話変わるんですが、570さんのスレをみて思い出したんですが
定期補修の事で、廊下や階段のてすり下のコンクリート部分、(ベランダのてすりがコンクリート部分の御宅もかな？)は今回の補修の対象なのかな…
先日1階のエレベーターから駐輪場にいく途中の手すり下のコンクリートに幾つかヒビが入ってるのを見たのですが、他の階、御宅にもあるのかな?今回で無料補修終わりなら、色んな階の方々、沢山の方の視点でチェックして、報告し合えたら。とおもったんですが、共用部分は関係なかったらすいません。でもベランダ手すりは対象かな…？