鶴見横堤ガーデンズマーク「購入者」専用スレ

[契約済みさん]

鶴見横堤ガーデンズマークの契約者専用スレです。
様々な意見交換をしたいと思います。

所在地：大阪府大阪市鶴見区横堤2丁目778番1（地番）
交通：
大阪市営長堀鶴見緑地線 「横堤」駅 徒歩11分
間取：3LDK・4LDK
面積：66.18平米～92.40平米
売主：東京建物　関西支店
売主：新日鉄都市開発　関西支店
売主：東急不動産　関西支店
販売代理：東京建物不動産販売 関西支店
販売復代理：クリアジャパン

物件URL：http://www.y219.jp/
施工会社：http://www.haseko.co.jp/hc/index.html
管理会社：http://www.ttas.co.jp/

【大阪の新築マンション掲示板から大阪・神戸・関西のマンション住民掲示板へ移動しました。　2011.8.15　管理担当】

[401: 入居済みさん]

391です。
392さん、393さん、ありがとうございます。
書き込んだ次の日くらいから全く騒がなくなっていて。
ココ見てんのかな？どっちでもいいけど、10階のお子様が走り回る件に感しては今回はみおくります。
が、次はアメニティに連絡します。

未収金ってなんなんですかね？

[402: 入居済みさん]

ベランダにムカデがいたんですけど。
どうしたらいいですか？
当方、8階以上に住んでるんですが、風で飛ばされて。とか、排水管から上がって来た。など、事故的なものなんでしょうか？
それとも、となりのプランターなどから来たんでしょうか？
なんかモヤモヤします。

[403: マンション住民さん]

この季節になると窓を開ける機会が多くなりますが
時々どこから来たのか不明なタバコの臭いが入ってきます。
ずいぶん前にエレベーターにベランダでの喫煙は
止めるよう記載されていた気がします。

かなり気分が悪いので管理人に連絡しようと思いますが
同様の思いをされている方はいないでしょうか？

[404: 入居済みさん]

ベランダの喫煙は禁止されてません
前に、アンケートで結果出ました

[405: 住民さんＡ]

部屋にタバコの煙が入るのもそうですけど、洗濯物に臭いが付くのでベランダで吸わないでほしい。
うちはタバコ吸わないですが、客には換気扇の下で吸ってもらってるので余計にカチンときます。

[406: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自分の家には煙入ってほしくないからベランダで吸う、人の家に煙が入ることに関しては何とも思わないんですかね？ずっと窓を閉めとけとでも言うんですかね。

[407: 入居済みさん]

アンケートで決まったことです。
理事会承認です。

アンケートで、ベランダでの喫煙は不可となれば、ベランダで吸うのは辞めます。が、そうではないので、辞めませんし、他所の家に入る風の流れまではどうにも出来ませんので。
すみません。

[408: 住民さんＡ]

モラルの問題ですね。
ベランダの喫煙で裁判になったケースもあるみたいですよ。気を付けましょう。

[409: マンション住民さん]

＞407
禁止されていないことに関しては
自分の都合のみを考えて他人の事はどうでもよいという事ですね。
ベランダに出て吸うのは部屋にタバコの煙と臭いを部屋に
入れたくないという苦情を言っている人と同じ理由なのに。

408さんの言うようにモラルの問題なのでどうしょうもないですね。

[410: 入居済みさん]

409
そうですね。

でもモラルなんて、性別、年代によって様々な解釈があるんです。
それを統一してるのが規約や法ではないでしょうか。
非喫煙者のモラルを押し付けられても、
窓閉めたらいかがです？としか言えません。

いっそ、管理組合に申し立てるか、裁判でも起こして頂いた方がわかりやすいです。

すみません。

[411: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今朝、仕事に行こうと自転車に乗ろうとしたらイタズラで前輪に画鋲が刺さってパンクしてました！！
契約駐輪なのに(-.-#)イタズラするなら迷惑自転車にしろ(￣0￣)

[412: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

モラルの問題ですね。
タバコの煙で迷惑してる方が居るのを解っていて、規則や法律で禁止されていないから、あえてベランダで吸う。
迷惑してる方が居るのを解っているから少しは後ろめたさもあるかと思うのですが、むしろ迷惑がらせてることで自己主張というか、権利主張という形でストレスの発散をしてるように思えます。一時話題になった騒音オバサンのような・・・。
確かにベランダでタバコを吸うのは規則に反してませんが、迷惑してる方が居るのは明らかなので、思いやりの心で自粛して行けたらいいかなっておもいます。

[413: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

解釈の相違ですね。

そのモラルに基づき、アンケートの結果がベランダでの喫煙は禁止されていないんです。
ベランダでの喫煙を拒否している人は、少数意見と言うことです。

モラルって便利な言葉ですね。
少数意見でも、モラルと言えば正義が通る！

別にストレスを発散している訳ではありませんよ。権利は主張していますが。

理事会で決まった事に大して、迷惑してるから自重しろなんて、それこそ集合住宅に住むのに向いてない用に思います。

[414: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

思いやりですよ。
悪いことしてるわけじゃないけど、お隣が迷惑してるかもしれないと思ったら、煙が行かないように配慮するのが思いやりです。
マンションという共同生活にあたってそれぐらいの思いやりはあったほうがいいかと思います。

[415: マンション住民さん]

まぁ吸おうが吸わまいが規約に違反してないから問題なしですね。
周りを気にするとかまず禁止されてないから無理です。すいません。
自分の家がタバコくさくなるとかあるかもしれませんが、人の窓の開閉状態とかどうでもいいです。喫煙するひとからしたら吸いたい時に吸って何が悪いって話です。バルコニーは喫煙禁止されてないから、周りのからどう言われようが喫煙者からしたらなんも悪い事してないから関係ないですね。

[416: マンション住民]

モラルの次は思いやりですね。わかります。

やはり解釈の相違です。

個人差のある、モラルや思いやりを統一してるのが、規約です。

アンケートの結果で、少数だった意見に対しての思いやりは、残念ですが持ち合わせていません。そんなの聞いてたらキリがありません。
ただのワガママじゃないですか。駄々っ子です。某政党の女性党首のようですよ。

でもね、完売後のアンケート調査はされてないので、一度管理組合に申し出てはいかがです？
私はしませんけどね。

禁止になれば、辞めます。

[417: 住民さんＡ]

このマンションの住人はバカばかりと思われるので、そのへんでやめといて下さい。
タバコに関しては、好きにすれば？って思います。
私も喫煙者ですが、この時期は暑くてベランダで吸う気にはならないですね。
無理にベランダで吸う必要も無いんじゃないの？まぁ好きにしたらいいけど。

[418: 入居済みさん]

騒音オバサンと同レベルですな。
心狭すぎ。器小さすぎ。

[419: マンション住民さん]

どうしてやめないといけないのでしょうか？
タバコに感しての書き込みで何か違法なものはありましたか？
住民同士、匿名ですが意見交換をしてるだけです。
バカだと思われても別に構いません。

ってか、ご自身も意見を述べて助長してるんですよ。

だからバカだと思われるんです。

[420: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うわ〜
粘着。
キモっ。

[421: マンション住民さん]

喫煙禁止じゃないからもう文句言わんでいいですよ。
かえって喫煙者に火つきますからね。

[422: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

411がサラッと流されてるけど、本当にワザと画鋲を刺されたんでしょうか？
だとしたら器物破損(？)とかじゃないんですか？

[423: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

422さん
わざとみたいです。
踏んで刺さったのではなく斜めから無理やり突き刺した感じでした。
管理人に証拠の画鋲を渡し報告してきました。
以前、自転車の盗難もあったと管理人が教えてくれました。
しかし腹立ちます(-.-#)

[424: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

423さん
そうでしたか。
私、過去に二回道端に落ちてたの踏みつけた事があったので、もしか？と思って聞いたのですが。
なんと言ったらいいのか、お気の毒です。
次の被害が出る前に、警告文とか出してほしいですね。
警察へ連絡してもいいくらいですよ。

[425: 住民]

自転車のタイヤに画鋲さすなんて陰湿！！最低な人間がいるもんですね(♯｀∧´)
以前も自転車破損させられてましたよね！！駐輪場にカメラないんかな。。。ベランダから駐輪場で怪しい動きの人おるかチェックしとこー(￣Д￣)ﾉ犯罪者よ早く捕まれ！！！

[426: 匿名さん]

412,414さんのご意見に同意します｡

最近,規則に違反さえしなければ‥何をやっても許されるという風潮があるようです｡


以前,この物件を検討してた者ですが…該当する思いやりのかけらもない方々の書き込みを読んで,ここに住まなくて良かったと心から思いました｡

[427: 住民さんＡ]

412さんのような方も居ますし、なかなか住み心地のいいマンションですよ。
荒らしの人はここの住人かどうかもわからないですしね。匿名掲示板に書いてあることは話半分ぐらいでちょうどいいぐらいかと。

[428: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

426
住んでない方の意見なんてどうでも良いですよ。
買って後悔してる奴煽って嘲笑ってるんですか？
そんな方と同じマンションに住まないだけまだマシです。
少しは救われました。
どうもありがとうございました。

[429: 匿名さん]

>427さん

貴方のような思いやり溢れた入居者がいる事はうれしいです｡
返信ありがとうございます｡


>428さん

貴方みたいに穿った見方をする浅はかな人間もいるんですね‥｡
私は素直に現在の心境を述べたまでです｡

嫉妬してるとはとても思慮が浅いと思います｡

[430: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

429さん
426で【以前,この物件を検討してた者ですが…該当する思いやりのかけらもない方々の書き込みを読んで,ここに住まなくて良かったと心から思いました｡ 】
と書いてありますよね。
こんな事を書かれて馬鹿にされてる。煽られてる。と思う事は思慮が浅い、愚かと言う事ですか。
三千万近い買物をして住んでる人に失礼ですよ。
住んでないなら、住んでる人に配慮したらどうです？
【最近,規則に違反さえしなければ‥何をやっても許されるという風潮があるようです｡ 】と思いやりの無さを憂いてますが、この発言そのままそっくりお返ししますよ。
ムカつくわ。

[431: 住民さんＡ]

少し話は戻りますが、騒音おばさんと一緒だという書き込みを見て、胸が痛みました。
騒音おばさんの真実は、検索すれば一目瞭然なんです。
当方、騒音おばさんとは全く関係ない人間ですが、あまりにも理不尽な扱いを受けられたかたなので、１人でも多くの方に知って頂きたいと思い書き込みをさせていただきました。

[432: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

騒音おばさんで検索して調べました。
どんな理由があるにしろ、判決で有罪になって上告も棄却されてるので、同情は出来ないです。
学会の関与が記されてましたが、このことは裁判で争われたのでしょうか？何だか信憑性に欠ける話だと感じました。

[433: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このテの話はよくありますね。
信じるか信じないかはあなた次第です。

[434: マンション住民さん]

なんかすごい話になってますね。ちょっと掲示版を見ない間に…


タバコを吸う／吸わないの話題は…（もう終わった？）
ウチも全員非喫煙者ですが、朝、多少フワッとベランダにタバコの臭いが入ってくるぐらいはしょうがないなぁ、と思っています。

そりゃちょっとは、ホッとしたいですよね。喫煙者さんだって。最近どこ行っても形見狭そうだし。
吸うときに「なるべく煙がよそへ行かないよう」気遣ってくれたら、それでいい。それでも飛ぶもんはしょうがない。


画鋲。うちは幸い何も無いですが…
嫌がらせなんかしても、何も解消されへんでしょうにね。やめましょーよ。


426さんの
「以前,この物件を検討してた者ですが…該当する思いやりのかけらもない方々の書き込みを読んで,ここに住まなくて良かったと心から思いました｡ 」

思うのは自由ですが、読んだ人の気持ちを考えずに書き込むのはいかがなものでしょう。

住んでいる人にしてみれば「だから何？」ですし
住んでいない人から見てもあまり気持ちのいいものではありませんね。

LINEで喧嘩はじめる子どもと同じです。
大人なら、書いていいことと書くべきでないこと
「配慮」をしませんか。

ここは、誰もが見ることのできる
「公共」の場です。

429にある
「私は素直に現在の心境を述べたまでです｡嫉妬してるとはとても思慮が浅いと思います｡」
これも同じ。

述べていいことと、述べるべきでないことがあります。
言いたいことを好きに言うのは子どもと同じ。
嫉妬されてると言われても仕方がない。


本物の住民の皆さん、あれこれ中傷する人もいますが
ネットでの中傷は、「スルー」が基本です。無視しましょう。


だって、そう言う人の書き込みって
だいたい特徴的でしょう？

こう、なんかわざと人を怒らせるような
嫌な気持ちにさせるような
そしてあおるような…

（そういうのを利用した、炎上マーケティングという商売方法もあるぐらいです）

まともな人が読んだら
「何コイツへんなの」
って、きっとわかると思います。


そんなのに乗っちゃダメ（笑）

そんなのにあおられて
しなくていい喧嘩しないでくださいね。


ここはとても住民が協力的ないいマンションだとも聞いています。
（何かの行事？の出席率がすごく良かったらしい）

ごく一部でなにか問題はあるかもしれませんが
みんなで協力して、解決とはいかなくても
譲り合いでやっていけたらいいなと思います。


騒音おばさんについては、そんな話があったなんて知りませんでした。

しかし、どんな理由があろうとも
騒音で人に迷惑かけつのはだめだし
宗教やってるからとか、障害があるからとか
そんなのも、人に迷惑かけていい理由にはならないともいます。

検索して出たページを読んで
ちょっと気の毒だなと思ってしまいましたが

そのページもなんかうさんくさい^^;


インターネットの書き込みは、ソース元が間違いのないところでない限りは
話半分程度にしとかないといけませんね。

[435: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここって、ベランダがスリガラス？だからなんとなく見えますよね。
こないだ、ふとマンション全体を見上げて見たら、ビニールプールらしき物がベランダにあったんですが。
あれって室内用なんですかね？
もし、ベランダで水浴びしてるなら、水が下階の洗濯物にかかったらどうすんだろ？
鯉のぼり出してた部屋もあるけど、なんか貧乏臭くて笑っちゃうわ。本当、戸建買えよって思う。
後、朝と晩にかなりの高確率で1階の共用トイレから出てくる男性がいるけど、トイレ代勿体無いのかな？
次見たら笑ってしまいそう。
色んな意味で楽しいわ。

[436: マンション住民さん]

私はビニールプールくらいいいと思います。
常識の範囲なら。

こいのぼりは日本の風習ですので、貧乏臭いとは思いません。
でも、風で飛ばされないかは私も心配しました。

1階のトイレを毎日使うかたがおられるのは
つい習慣になってしまってるのかもしれませんね。
私は問題ないと思います。

以上、私個人の意見でした。

[437: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダでビニールプールは私の常識にはないですね。
他所の洗濯物にかかったらとか、周りの事考えたら出来ないです。ましてや、他所のダニガキの汁水が洗濯物にかかったら、タバコの煙以上にめいわくです。おしっことかヨダレ、お尻も綺麗にふけてないなら汚水ですよ。気持ち悪い。
鯉のぼりうちの隣は出してました。
チラチラチラチラ鬱陶しいです。ベランダで鯉のぼりってのは無理やりって感じがするから貧乏臭く思ってしまいます。戸建で、鯉のぼりだと立派に見えるんですけどね。
毎日の習慣なんて個人的な理由で使われて、共益費から出てるんですよね。使用量。下でトイレのおっさんは便をしながらタバコ吸ってんじゃないかな？すれ違いざますごく臭います。実際、便器焦げてますしね。そのおっさんとは断定出来ませんけど。覗いた訳ではないので。

[438: マンション住民さん]

色んなことが気になって、鬱陶しくて仕方ない…

そう言う人もいるかもしれないので
皆さん！気をつけましょうね。

なんでそんなこと言われなアカンの！
とか思うかもしれないけど

鬱陶しく感じてしまう人もいるのかな
ってことで

まあまあ、お互いさま。

感情むき出しでは
何らいいことないので。

[439: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

明日、お祭りですね。
出店とかでるんでしょうか？
氏神さんに御参りに行きます。
たのしみです。

[440: 住民さんＡ]

おー (^O^)／(^O^)／(^O^)／

[441: 住民さんＡ]

439さん

お祭りでしたっけ！
しまった。残念。

楽しんできてくださいね(^_^)

[442: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お祭り楽しみですね♪
出店とかあるといいですねー！

[443: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お祭り？
何処の？

横堤連合の夏祭りって27、28ではなかったとですか？

[444: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

443さん
氏神さんの夏祭りですよ。
地車出てますよね。
コンチキコンチキ聞こえてる。テンション上がるわ

参加したいんだけど、チキンだから地車好きな方々に混ざる勇気はない。

[445: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

祭りどうでした？
去年は地車引いてただけでで店も何もなく、地元人でない私はなんだろこれくらいの冷めた感じでしたが。

[446: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

地車引いてただけでした。
夜店とか全くありませんでした。
昔みたいなテキヤとかあんまないんですかね。。。
時間帯もあったでしょうが、人も疎らで寂しかったです。

[447: マンション住民さん]

そうですね、夜店とかはなかったけど、だんじりのあの音色で、気分は楽しめました(^_^)

やってた人、お疲れ様でした！

[448: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

近頃、エントランスの自転車が少し減って、代わりにエレベーターでの遭遇率が上がった気がするのですが、気のせいでしょうか？
こないだの理事会でなんか進展でもあったのでしょうか？
どなたか出席した方、もしくはわかる方いませんか？

[449: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

みなさん、ベランダの掃除ってどのようにされてますか？

[450: マンション住民さん]

ほんと。最近、自転車減りましたね。
とめづらくなってきたのかな。

[451: 住民さんＡ]

ベランダ掃除は、ほうきではいたり
面倒なときは掃除機使います^^;

[452: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちは雨の時にホース引っ張ってきて、台所洗剤かけてモップでゴシゴシ。水の勢いもかなり絞って、かつ隣に水が流れないようにタオルで塞き止めして。半年に一回くらいしますよ。掃いてもかき出せないチリとかも流れるからかなり綺麗になります。

[453: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ホースはやはりお風呂場からつないでいますか？
何かいい方法はないですかね。

[454: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お風呂場から繋いでますよ。ホムセンで、ジョイント買って。いちいち着けるの面倒ですけど、たまにしかしないので。

[455: 入居済みさん]

久々にキッズルーム来たら
エアコンと電気つけっぱなしで
お菓子のゴミもそのまま。
ちょっと残念ですねぇ。

さっきキッズルームで
クッションを思い切り壁に向かって投げてたので
思いきり叱りました。
何年生のどこに住んでる子も把握しました。

ただ、私は親のしつけがなってないとか
そうは思いませんけどね。
そういう時期だし、みてたら叱る。
親に叱られるより、他人の方が心に響くでしょ。

子供の事を餓鬼だのなんだの書いてる人がおられますが
ご自分はさぞかし小学生の時に完璧だったんでしょうねぇ。
そもそもこの安いマンションで
これだけの世帯数の人が住んでたら
いろんな人もいるでしょうよ。

にしても挨拶をしない人は
腹が立ちます。
私の人生経験からして
挨拶ができない人はまともな人はいない。
人としておかしいので挨拶をしないとわかった人には
挨拶はしません。

[456: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>455
私は子どもの頃、決して叱られる事もなく良い子だった訳ではありませんが、少なくともここで言われてる餓鬼よりかはずっと聞き分けも良かったし、叱られたら同じ事はしませんでした。ここで言われてる餓鬼よりずっと大人の目を気にしてました。子どもは社会で育てるもの。と言われてますが、違うと思います。育てるのは親です。社会は子どもを見守り、有事の際に手助けする。そんな感覚でいます。確かに反抗期かもしれませんが、反抗期だからといって許されるものでもありません。やはり、人には迷惑をかけないよう、最低限の躾はしないと。ここで言われてる餓鬼はそれも出来てないのでしょう。管理人に叱ってくれなんていうくらいですから。
個人的に貴方の正義感は素晴らしいと思います。きっと徳の高い方だと存じます。ですから、変な人に関わって、トラブルに巻き込まれないよう、願ってます。

[457: マンション住民さん]

455さん、えらい！
賛同します。

それにしても、
餓鬼という表現はどうかと思いますね。

そんな言葉使う人いるんだ。

[458: 住民さんＥ]

誹謗中傷するひとは、いつもそういう言動だから、周りにも信用されていない。

by 心屋 仁之助

[459: マンション住民さん]

>456さん

確かに一度注意したらやりませんよね。

私が怒ったのは
小さい子を連れててキッズルームを利用してたら
物を投げたりしてたので軽く注意しましたが
今度はうちの子をいじめだして
足を持って引きずり回したり
わからないように足を強く握ったり
腕を捻ってきたりと悪質だったので
頭にきてめちゃ怒りました。
聞くとここのマンションの子ではないとのことで
二度とここで遊んではいけないと注意しました。
ただ、一緒にいた子は同じマンションだそう。

主人も敷地内でボールを投げてて
「ここでやっちゃいけないの知ってる？」
と聞いたら、ここのマンションの子ではなかったそう。

この前はキッズルームに来てた小学生の集団。
その子らもここのマンションの子ではなく
エントランスで、テーブルの上に足をのせて
えらそうにしてた小学生たちに聞いたら
その子らもここのマンションの子でなかったです。

たまにそういう子もいます。

多いのは隣の戸建てが建ち並ぶ所に住んでる子が
結構来たりしてます。

子供達はわからないんでしょうね。

あと小学生になりたての頃は
ルールをわからないで遊びがちなので
しっかり親がしつけないといけませんね。

[460: マンション住民さん]

↑言葉足りずすいません。

敷地内で壁にボールを当てて遊んでた子がいて
主人が注意したそうです。

公園で遊べばボールで遊ぶなとか
うるさいと言われて
一体子供達はどこで遊べばいいんでしょう。
だからゲームになる。

ただ、マンション前の公園でボールは
一階の方の敷地に入るのでやってはいけないと
注意するんですけど。
遊ぶ所もなく可哀想ですが。

[461: 住民主婦さん]

459さん、ありがとうございます。
私も見かけたら、注意するようにします。

理屈はさておき、見て見ぬ振りはだめですよね。

[462: 住民主婦さん]

460さん

そうなんですよ。結局、遊ぶ所がないんですよね。
気の毒だとは思いつつ、ここで暴れられても、って思います。

[463: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

天神さんの花火あがってますね。
ビール飲みながら。

[464: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ちゃんと躾されてて、自分から挨拶してくれる子どももいます。すごく可愛いです。そんな子どもの親はやっぱり、愛想良く笑顔で挨拶をしあえる素敵な親子です。
その素晴らしいお宅のお子様と、躾も出来てない餓鬼を同じ子どもと言う部類には入れたくありません。
素晴らしいお子様に失礼ですよ。
私なりの区別です。変えるつもりはありません。

[465: 契約済みさん]

色々な意見があるのはわかりますが、こんなとこでごちゃごちゃ言わずに出るとこに出てちゃんと顔と顔を会わせて話しをしたらいいんじゃないんですか？挨拶をしない子供のことやその他色々言うあなたの方のほうがモラルがないと思います。

[466: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

はぁ、そうですね。

[467: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

464みたいな人は心の貧しい人間です。
無視しましょう。

[468: マンション住民さん]

天神祭の花火、みなさん見えましたか？
西向きの御宅…いいなぁ(*^_^*)

[469: 住民さんＢ]

「誹謗中傷するひとは、いつもそういう言動だから、周りにも信用されていない。 」

そうなんだろうね。自分はそうならないようにしよう。

[470: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

南向きはPLの花火が見えますよ。
めっちゃ小さくですけど。

[471: 住民さんＡ]

あっ 私も去年PLの花火見えました。
そうそう、めっちゃちっさい！

[472: 入居済みさん]

洗面台のゴミ受けは備え付けのままなんですが、直ぐに溜まって掃除しにくいんです。
我家だけかもしれませんし、こまめに掃除すればいいんだけど、こまめに掃除するのもゴミが取りにくくて。
なんか手を加えるなりで工夫されてるお宅のありませんか？地味にストレスなんです。

[473: 住民]

我が家は、備え付けのは、外して、網にしてます
見た目は良く無いけど、清潔にはしやすいかな。。。

[474: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

我が家も100均とかに売ってる網・プラスチックの使い捨てに変えて使ってます。

洗面所は代用してますがお風呂の排水口の流れが悪すぎると思います。
排水口の蓋に穴が欲しいかな(^o^;

[475: 住民さんＣ]

駐車場の植え込みにタバコ捨てる人、本当にやめてください。
毎回同じ人なんかなぁ～。もういい加減ひつこい。

[476: 住民]

まだ続いてたの∑(ﾟДﾟ)
タバコポイ捨て

[477: 住民さんＣ]

476さん

まだ続いてるんです…
車に灰がかかってる時もあって…
洗車したての時は本間に腹立つ！!

自分の車にそんなんされたらその人腹立てへんのかなぁ。
本当にひつこい。
もう１年以上悩んでますm(__)m

[478: 住民さんＡ]

やっぱりベランダは禁煙にすべきだと思います。

[479: 入居済みさん]

473さん、474さん、レスありがとうございます。
ウチも何か別の網に変える事にします。

[480: 住民]

住民cさん
管理人さんや、管理会社の方はずッと続いてるの御存知なんですか？何かしら対応してくれてるのかな？西側駐車場ですよね？

[481: マンション住民さん]

やっぱりベランダは禁煙にするのは無理です。
ただでさえ分煙とかそこらじゅうで言われてるのに、
自分の家でも吸える場所限られるとか100%無理です。

[482: マンション住民さん AB]

　喫煙者の気持ちもわからないでもないです。
ただ、一人か二人か知りませんが、マナー以下のことも守れないバカがいると、
そういうグレーゾーンはすべてダメという規則ができてもしょうがないと思います。
以前アンケートでベランダ喫煙OKとなったのかも知れませんが
こういう危険行為が続いているならアンケートせずにでも
ベランダ喫煙は禁止にしてもいいのでは。
洗濯物に燃え移る可能性もあるし、火事なってからじゃ遅いしね。

[483: 入居済みさん]

言い逃れの出来ない程の証拠集めて犯人に突きつけるしか解決方法なさそうですよね。
最近、新たにベランダでの喫煙に関する張り紙がされてましたが、やんわりと『自主的に辞めてくれたらいいのになぁ。』てニュアンスだし。

取り返しのつかない実害がない限り、規則なんてそう簡単には変えられませんよね。

[484: 入居済みさん]

我が家もベランダからよーくタバコの匂いが入ります。
タバコ大嫌いなんで、めちゃ腹が立つ。
昔、ベランダから入るタバコの煙が原因で
殺人事件にまで発展した事件があります。
それだけ、かがされる側はストレス。

あと、布団を叩く音！

もし布団叩いてる人、もしくは
布団叩いてる人を知っていたら
ぜひ教えてあげてください。

布団は叩いてはいけない、と。

布団は干したら表面をかるく払うだけでいい。
家にいれたら掃除機で表面を吸う。
これが正しい干し方です。
叩くと、中にいるダニが表面に出てくるんですよ。

ちょっとだけならまだしも
いつまでもパンパンパン…
しかもベランダの柵？にかけて干してるようですが
禁止されてますからねー

[485: 入居済みさん]

えっ？このマンションって布団叩いたらダメなの？
規約に書いてましたか？

[486: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

布団叩くくらいいいでしょ（笑）
バカバカしいこと書かないでください。

[487: 住民さんＡ]

あ～布団たたくの、すみません。
多少は許してください＾＾；

[488: 住民さんＡ]

西側駐車場のタバコの吸殻、ある程度は犯人絞れてるみたいだとか。
ただ、現行犯じゃないから面と向かって注意出来ないだけで。

ですので、あの辺通る時は、注意して見る様にしてます。
見つけたら写真撮ってすぐ通報しますね。

いやですよね、灰。気の毒です。

[489: マンション住民さん]

地震速報、ビックリしましたね！

でも、ここなら比較的安心かな。
万一に備えて、水だけは確保しないといけないけど。
止まっちゃうといけないから。

[490: マンション住民さん]

布団、ベランダの外の柵？に干すのが禁止なんですよね。叩くのは良いと思いますけど、ダニだすだけって私も聞きました。

[491: マンション住民さん]

そう、外に干すのはダメなはず。

ベランダ内でぶら下げて叩くぶんにはいいんだろうけど。

[492: マンション住民さん]

ベランダの外に干すのがダメなら、チラッと出てる葉っぱも鯉のぼりも禁止って解釈にならないかな？
無理っぽい？

[493: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今の規約ではどうなんでしょうね？

[494: 住民さんＡ]

駐車場の植込みの中に赤いバイク停めてるバカがおるけど、どーゆう神経してるん？
まさか住人じゃないやろね。

[495: マンション住民さん]

>494
住人に決まってるでしょ^ ^
他所からあんな所に停めに来る訳ないし^ ^

エントランスの馬鹿駐輪楽しみですね。
カメラひとつで効果あんのかな？
どうやって持ち主みつけるんでしょうかね？

たまに、階段降りる手摺にチェーン繋いで停めてる白い自転車があるけど、
違法駐輪する中でも一番タチが悪い。
足の不自由な方が手摺使う時邪魔になるのに。人の迷惑考えないのかな？
考えないから停める馬鹿なんだろうけど。

これで、何も変わらなかったらもう自転車駐輪の契約辞めようかな？
とか考えてます。
お金、もったいない。毎月300円。一年で、3600円。
10年で36000円。なんか馬鹿馬鹿しいや。

[496: 住民さんＣ]

４８０さん

管理会社や管理人には毎回報告してるんですが…
イマイチこれといった対応してもらってませんm(__)m
そうです。西側です。
こんなに問題になってるのにまだ今日も灰が落ちてました。
本当にどうなってるんでしょう??
自分の行動が問題になってるのわからないのかなぁー。

４８８さん

本当に嫌です…灰m(__)m
私も毎日、たまに見上げたりしてチェックしてます。
なかなか現行犯で発見出来なくて…。
もし、発見したら通報お願いします。
ありがとうございます。
よろしくお願いします。

[497: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も見かけたら写メとっておきますね。
みんなで解決しましょう。

[498: マンション住民さん]

496
こんなに問題になってるのにまだ今日も灰が落ちてました。

何も話題にはなってないですよ。
この話って、この掲示板だけでしょ？
掲示板自体見てる人少ないのに。

この問題で私自身が確認したマンションの対応って、
『西側の端の方の駐輪スペースの壁に、タバコの吸殻を捨てないように。』
だけです。
それ以外はありませんし、他の住人の方との話題にもなりません。

目星がついてるなら、辞めさせる為に、管理人に、手紙を投函してもらうなり、
エレベーターに張り出すなり、回覧板で回すなり、もっとやってもらったらどうです？
弱々しい言い方で、最初から聞けるぐらい聞き分けいいなら、もうとっくに終わってるだろうし。

引っ越しおばさん程ではないにせよ、もっと粘り強く対応して欲しいですよね。

なんか管理会社のあり方に問題ありそう。

『ちゃんとやんないなら、次の理事会に委託管理会社の変更を提案してもよろしいのよ？』
とか言ってみたら？

[499: マンション住民さん]

後、写真撮る時はピンポイントでお願いしますね。

洗濯物の色なんか透けたりしてるのに、ついでに写ってしまったら
なんか不愉快です。

[500: 住民さんＣ]

各住居に回覧は入れてもらったはずです。
それ以降は何度言っても、吸殻拾って渡しても何も対応ありません。
警察にも相談してます。
本当に何とかならないかなぁー。

４９７さん
みんなで解決しようと思っていただいてありがとうございます。
本当にありがとうございますm(__)m
ご協力よろしくお願いします。

[501: マンション住民さん]

うちは完売前に入ったからかな？
そんな回覧見た事ないよ。

[502: 住民さんＡ]

こないだたまたまベランダから覗いてたら西側の11階の人が、持ってるタバコを指でトントンとたたいて灰を落としているのを見てしまいました。
火種が落ちて下の階の人の洗濯物に付いたらどー責任とるんですかね？

[503: マンション住民さん]

502
今度見たら、一言
『下に住んでる人居るんですよ！火事になったらどうしますか！』
って言ったら？

[504: マンション住民さん]

何号室かわかりますか??
もし、確実な部屋番号わかりましたら、管理人か管理会社に通報お願いします。
匿名でも構いません。
よろしくお願いします。

[505: マンション住民さん]

どの位置から見たんだろ？
タバコ吸ってるはともかくタバコを指で叩いてって、そんな見えるもんなの？

[506: 住民さんＡ]

部屋番号わかるから管理人さんに通報しようと思います。
近所の人で、しかも昼間に見たので灰が落ちていくのもはっきりと見えました。
一日でも早く解決したいですね。

[507: 住民さんＡ]

常識のある人間ならベランダから
タバコのポイ捨て、灰を落とす
なんて事はしないはず。
その行為で万が一が起こると
想像出来ないのかね？

それくらいも言われなきゃ
わからないレベルなら禁止にした方がいい。

[508: マンション住民さん]

禁止になった所で何が解決するんでしょうか？
周りの人に迷惑がかかるかもしれない。なんて事も考えられない人が
ルールを守れるとも思えませんが。

[509: 住民さんＣ]

タバコの灰の話題は、この掲示板だけではなく、かねてから管理組合の中でも話題になっていました。
今でも、管理のほうでは頭を痛めておられるようです。

回覧や書面で周知されていると思っていたのですが…
住民のみなさんの中に、このことを知らない人がまだいるというのがマズイですね。

マナー違反者の人もわかってないんでしょうか。
これは、告知書類を全戸配布しないといけないレベル？

そう、皆で協力して解決しましょう。
まだなんの役にも立っていませんが、被害者の人、すみませんね。

写真撮影はピンポイントで、の件、了解です。
なるべくそのようにしますね。

[510: 住民さんＤ]

505さん

見えるんですよ、意外と。
見えないと思うんでしょうけど。

[511: 住民ママさん]

507さん

とりあえず、注意して辞めてくれたら
それでいいかな。

穏便にすめば一番。

[512: 入居済みさん]

回覧をポスト投函って、チラシが多いからあんまり見ないで捨ててるかもしれません。
ガスや電気の利用明細すら落として気づかない方もいるんだから、丸めてポイッ！ってありえますよね。
後、うちの家庭は私しか掲示板見ません。旦那も子供も絶対見てない。本当に大事な事は伝えるけど、タバコの被害なんて全くないから、私も伝えないし。
要注意！ってないようはポストとか掲示板じゃなく、各住居に直接配布とかしてほしいな。
ポストと掲示板の意味なくなるけど;^_^A
エレベーターにベタベタやめて欲しい。
なんか恥ずかしいし情けないわ。

[513: 住民さんＥ]

エレベータの貼り紙、増えてましたね^^;

それにしても

お知らせは掲示板で確認するルールと聞いているのですが
「掲示板を見てない」という言い訳が通用するのがおかしいように思うのは私だけでしょうか。

「掲示板は見ない、ポストに投函された手紙も見ない」

見ないのは勝手ですが、それによって生じた不利益を
管理側に責任転嫁するのはいかがなものかと思います。

エレベータに貼るのやめて、掲示板で一括管理してもいいのでは？
エレベータこそ、利用しない人は掲示物を見ることはありません。

皆が掲示板に貼られた情報を確認すればいいだけのことなんですけどね。
面倒だからお知らせを見ていない、なんてのは、その人の勝手。
おかしいと思うのは私だけ？

[514: マンション住民さん]

うちは掲示板、見てますよ。
知らずに困るのはいやなので。
見てません、知りませんとか言ってたら成り立つものも成り立たない。

[515: マンション住民さん]

じゃあ禁煙は西側だけでお願いしまーす！
エレベーターの張り紙西側しか困ってないみたいな書き方やったんで！
セブンスターと銘柄まで分かってるとなんともアホなやつがおるもんやね。

[516: 入居済みさん]

515の
じゃあ禁煙は西側だけでお願いしまーす！
エレベーターの張り紙西側しか困ってないみたいな書き方やったんで！
↑
こんな解釈の仕方は◯◯ですね。
ポイ捨てと同類の××

[517: マンション住民さん]

いやいや、本当にそうですよね。

文章の理解というか解釈のレベルというか…

こういう方が住まわれているなんて何とも悲しいですね。

[518: マンション住民さん]

南高層階住民ですが、タバコの臭いで迷惑しております。
良い風が入ってくる時間帯に窓開けてたら
モワーッと臭いが吹き込んできて辛いです。
うち誰もタバコ吸わないのに洗濯したての服からタバコ臭とかもたまりません。

南中層階も酷いと数人から聞きました。
こちらは問題のお宅が特定されてて何度か改善をお願いされたそうですが
全く聞き入れてもらえなかったとの事。

西だけの問題ではないですよ。

[519: マンション住民さん]

515さん

もしかして軽いジョークでした？＾＾；
ひょっとすると未成年さんとか。


おふざけならヤメてねー
みんないやな思いするから。


まぁそれはさておき、西側だけ禁止なんてできないですよね、普通。
やるならみんな一緒。

西も南も、程度の差はあれど、いろいろありますよ。
ただ、大ごとになってるか、黙って我慢しているかの違い。
うちも数回あったけど、管理会社通じて言ってもらったところ、
幸い良心的な方だったのですぐに改善してくれました。

ちょっとぐらい、漏れないかな、
灰も飛んだりしないだろう
なんて気持ちだったのかなと、私は解釈しています。


それにしても、改善されないのは嫌ですね。
そうなると、ベランダ喫煙禁止にしてくれ！ってなりますよね。


余談ですが、この夏旅行したホテルでは
ベランダ喫煙禁止でした。

やっぱよその部屋に煙が行くから？

[521: 住民さんＥ]

516　517さん

まぁまぁ…

良識ある人ならわかる内容です。

悪乗りはスルーしましょ。

[523: 入居済みさん]

煽り耐性0でごめんなさい。
でも、515はないわ。
スルー出来ない馬鹿でごめんなさい。
でも、515はないわ。
ほんまないわー。
掲示板へ貼り紙、見に行ったけど、そんな解釈無理だった。
何度読んでも駄目だった。口パクで読んでみても出来なかった。無理すぎて途中で笑ってしまった。
515はないわー。

[524: マンション住民さん]

523さん

馬鹿なんかじゃないですよー
気持ちはわかります。

[525: マンション住民さん]

さてどうでしょう？ほかのマンションのスレ見てもベランダ禁煙てないです。
もともと規約にもベランダ禁煙て書いてないし、
旅行先のベランダが禁煙なんかどーでもいいです。
ここはここ。
なんかこのマンションちっさい人間多すぎて唖然としてしまいます。
ただ西側にアホな住人がおるだけ。
南に吸殻、灰落ちてますか？
ここで文句言うんやったら、
ベビーカー、チャリ、その他もろもろ
廊下に置いてる方が問題やし、
規約違反。そっち先に解決できるように話あえばいかが？
まぁ煙が臭いとか言ってる奴に限って廊下にチャリとかベビーカー置いてると思うけど。笑

[527: 匿名]

アルコーブとかの自転車は一部仕方がないんじゃないかなぁと個人的には思います。

各戸割合数には限界があるし、子供の自転車とかを考えだしたら各住居前に置くのも仕方がないのでは。

このマンションは子育て世帯も多いし、総会で子供用自転車＋ベビーカーぐらいはアルコーブ可ぐらいにしてもいいのではないでしょうか。

[528: マンション住民さん]

527
ここが子育て世帯の多いマンションなのは知ってます。
購入前にディベロッパーが説明してましたし、売り文句にもしてましたから。

でも、入居前に駐輪スペースが一戸に対し2台しかない説明もあったと思います。
また、入居前に、必ず読むよう渡された管理規約にも、自転車は駐輪スペースへ駐輪するとこ。とあります。

日本語わかりますか？
在日の方ですか？
貴方個人の思想でしょうから別に構いませんが、駄目な物は駄目なんですよ。

[529: 入居済みさん]

仕方ないで済むならなんでも有りです。

ちなみに駐輪スペースの増設、または廊下に駐輪許可とかなったら、全力で反対する。

入居前に、家族計画とかしなかったの？猿なの？

最初からわかってたのに、子供がいるからーとか、馬鹿なの？

子育てでなんでも許されると思うなよ。

今、禁煙出来ない人へのサポートが医療として認められています。
喫煙者はある意味、中毒者であり病人です。

病気なんだからベランダで喫煙するくらいいいじゃん。

[530: マンション住民さん]

519です。
すみません。旅行先のホテルのベランダの話は余計でしたね。

それにしても、喫煙者さんもつらいですね。
外出先でもなかなか吸えないようですから
せめて自宅では…と。

ポイ捨てさえ、なくなればいいですのに。
願うしかできないのかな。

[531: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここのマンションを買うとき、担当の方が玄関先にベビーカーや傘立てくらいはOKですよと言っていました。

[532: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

その担当者に問題あり

[533: マンション住民さん]

『誰かがいいといったからー』
今日日子供でももう少しまともな言い訳しますよ。

完売前の販売員なんてなりふり構わないでしょ。

規約にあるのに販売員が言ったからOKなんて通らない。

口で言うなんてそんな程度。

言った証拠もないし。

そんないい加減な事をなくす為の規約です。

大人ならそれくらいわかるでしょ？

[534: マンション住民さん]

大体、最寄りの公共交通機関まで徒歩10分以上かかるようなマンションを購入するのに、自転車が何台必要か？
とか考えなかったの？

住んでから駐輪スペースが足らないとか言う人は、家族の人数数えれない馬鹿か最初から規約違反する気満々のクズしかいない。

[538: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

規約も住民の多数意見次第で変わりますからね。
ここは子育てしている方が多く住むマンションです。

猿、バカ、クズとおっしゃってるかた。
あなたは書き込み内容を見る限り、独身？結婚しているが子どもがいない方？ですよね。

結局あなたの意見は通りませんよ。残念ですね。
どうかこれからも掲示板だけでストレス発散を続けてください（笑）

[539: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

規約うんぬん以前に、火のついたタバコを投げ捨てることは犯罪です。管理組合より警察に相談したほうがいいかと思います。

[540: マンション住民さん]

539さん

ありがとうございます。警察には相談済みっぽいです。
確定的な証拠がなく、現行犯でないのでなかなかなんともできないらしいです。



猿とかクズとか、少し前には餓鬼なんて書いてる人もいましたが
「言葉は言霊（ことだま）」って言われているとおり
そう言う言葉って、出せば出すほど、その人自身がすさんでいくんですよね。
どうか善良な皆さんまで一緒になって炎上されませんように。

強い言葉を使うことでしか、自分を守れない人がいるそうです。
そう言う人に対して、一緒になって切れても仕方ないのでそっとしておきましょう。
常識から外れた言い分なんて、どっちみち通りませんから。

汚い言葉使ったって、解決への道が遠のくだけで
何のメリットもありません。精神衛生上もよろしくありませんしね。

[541: マンション住民さん]

538さん

そうですよね。やっぱり住んでいくうちに色んなことがわかってきて、
変えていかなくてはいけないことも出てきますもんね。



駅か徒歩約10分の距離があり、自転車置き場は世帯に2台という条件は
住む前からわかっていたことで、また誰の目から見ても明らかな事実。
契約して入居している以上は、これを理解して承知した上で住んでいるとみなされます。

うちは幸い、担当さんから条件をきちんと聞いていたので、
住む前に覚悟はできていましたが

説明の不十分な担当さんだった場合でも、
書面や資料にも、自転車置き場の台数は438台と掲載されているので
全戸数219戸ということを考えれば、1世帯あたりの平均的自転車台数は…わかりますよね？
とみなされてしまうんですよね。納得いかないと思いますが…

だから今、「聞いた聞いてない」の水掛け論をしても仕方ない訳です。

「条件をわかって入居したけれども、やっぱり都合が悪い…」
それなら、これから皆で変えていけばいいじゃないですか。簡単なことではないですけど。

そのためにも、汚い言葉で人を中傷している場合ではないということです。


購入したとはいえ、結局は共同住宅ですから
全てが自分の思い通りにいかないのは、これも誰にでも分かる話です。
それぞれ不満はあると思いますが、そこは許しあって気持ちよく生活送れる方向を向きませんか。

「そんなに勝手したいなら、一戸建てに住め」
とかいうのも、誰か言いそうだけど、やめてくださいね。
そんな書き込み、見たくないですし。

[542: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どなたかこのマンションの中古査定された方おられますか？
鶴見区のマンションはほとんど値下がりしていないと聞いたので、ちょっと気になりました。
もし、買った値段より上がってたら売却も考えたいです。

[543: 住民]

買った値段より上がっていることはないと思います。

減価償却もありますし。

鶴見区は今新築マンションだいくつか建設中で、マンション自体が飽和状態です。売りに出しても希望額で売却は難しいと思います。

[544: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうなんですか・・・。
詳しい情報ありがとうございました。

[545: マンション住民さん]

掲示板やエレベーターに貼り紙してあるのにもかかわらず今こんな時間に南側の3階で布団？干してますね。
もう警告とかなくていいからバシバシ取り締まって罰金なりなんなりして欲しい。
暗いからわかんないだろうって感じかのかな？
下の住居の人迷惑だろうに。

[546: マンション住民さん]

やっぱり規約守れん奴おるんですね。
そんな奴がタバコうんぬん言ってたらゲー出そうです。
偉そうに規約も守れん奴がタバコの臭い気にしてんなっちゅーねん。
タバコより先に規約違反どーにかしませんか？

[547: マンション住民さん]

こんな時間になんで干すんだ？謎だ。
見た人、明日管理人さんに言ってみては。
注意してもらいましょう。

[548: 住民]

定期補修の希望用紙が、先日からポストに入っていました。
今回はベランダのようですが…補修を頼む方はいらっしゃいますか？
１年前の室内の定期補修の際も何軒かいらっしゃったみたいですが…、どんな所をお願いしているのかと思い、書き込みしました。
依頼した事がある方、今回依頼する予定の方、いらっしゃったら、良かったら参考までに、教えていただけますか？

[549: 住民]

もちろんルールを守るのは大事ですが、タバコの件は規則うんぬんではなく、
被害としておおごとになりかねないから、大問題なのではないのですか？
火災などの最悪な事態が起こる前に対処すべき問題と思いますが…

[550: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

545.546.547
みなさん無視しましょうね。

[551: マンション住民さん]

548さん

おはようございます。
以前は、フローリングのキズや扉のがたつき、クロスのめくれとかをサッとなおしてもらいました。

不具合箇所が出てきたときに、いちいち業者に来てもらうとお金がかかりますが、定期補修のついでになおしてもらえば安く、または無料でできるよと聞きました。

あと、重くなったスライド扉とかも見てくれますよ。

[552: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

551さん、
フローリングの傷って最初からのものですか？
住んだ後、着いたものですか？

うち、自分でガリガリとやってしまって(T_T)
ソファーの前だからラグ敷いて隠せてはいるんですが>_<
結構深く入ったから、治してもらえるならお願いしたいので、参考に教えて頂きたいです。

[553: 住民主婦さん]

無視ですね。でも、ひとことふたこと…
思うに、
規則違反と指摘しているベランダ外壁(手すり)に布団干すのって常習者なのですか？夜中干す位だから、何か並々ならぬ問題があったのでは？
別に一度なら干してもいいとかってわけじゃないし、布団の埃を下に落とすのは良くないけど。それにしても、そんなにムキに違反違反って騒ぐほどの事？なんか、あら探しというか、重箱の隅をつついてるみたいに感じる。

タバコ、灰ポイ捨て、ベランダでの喫煙は規約違反じゃないから‼と堂々とおっしゃる方。
規約違反のベランダ外壁布団干しってそこまで実害少ないですよね。それに比べて、ベランダで喫煙って色々被害でてますよね。
規約違反、違反じゃないっていう考えはどうかな？
規約違反じゃなければ、ご近所に迷惑かけてもいいって話になるよね。
規約違反の項目にあるか？ないか？分からないけど、規約違反じゃなければ、ベランダで炭火バーベキュー、手持花火しよう〜！ってご近所がしてたら、ベランダ喫煙者の方々はオッケーなの？

私も喫煙者でしたが、室内で吸ってましたよ。換気扇も回してません。逆に、ご近所に迷惑かけてまで何故ベランダで喫煙するの？


定期修繕。。。うちは以前、リビング廊下の扉の開閉が早くなり、直してもらいました。自分でもできるみたいだけど、わからなかったから依頼しました。

[554: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

５５３さん

全くその通りです。
きっとみんながそう思っていることを553さんが代弁してくれたような思いです。
しかしこの掲示板には1人？2人？ごくごく少数ですが常識外れな方がいます。
きっと実生活でもうまくいかず匿名掲示板でストレス発散しているのでしょう。
仕事帰りにむしゃくしゃしながらマンションを見上げて粗を探して八つ当たり。。。笑っちゃいます。
そんな人に付き合ってる暇はありませんし。
嫌われ者はどこでも嫌われ者です。

[555: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ふとんを干してはいけないのは、落下した時に危険だからです。
外観がとかホコリが舞うとかではありません。

[556: マンション住民さん]

551です。

552さん、住んでからついた傷です。

ちょっとの傷なら、手持ちの材料で何とかしてくれました。
取り寄せないといけないような大きな傷なら、費用はかかるかもしれませんが
別途業者を呼ぶ手間賃が省けます。せっかくだから、見てもらうだけでもお願いしてみては？

553さん、

＞ご近所に迷惑かけてまで何故ベランダで喫煙するの？
そう言ってくれる方がいてほっとしました。

結局は、人に嫌な思いさせてまで、自分のしたいことをするのか？ってとこですね。

ベランダで炭火バーベキューは、いやですね。
そんな人が現れないことを祈ります。

[557: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんか勘違いしてると思いますが、たばこのポイ捨てなんてどこでやっても駄目ですよ。
ベランダだから危険もありますがそれ以前の問題でもあり、この掲示板でもポイ捨てに関しては誰も賛成賛同していません。
ベランダ喫煙は賛否ありますが。

ベランダの手すりに夜間干さなければならない理由ってなんでしょう？
>５５５も書いてるとおり、落下の危険もあるんです。
それは、タバコのポイ捨ては火で布団は火災の危険がないからOKってことですか？

>５５３に一回ならいいと言うわけではないとありますが、並々ならぬ理由があれば規約違反してもいい！ということですか？
なんかおかしくありませんか？
確かに重箱の隅を突いてると思いますが、それだけ目立つってことですよ。
エレベーターに貼り出して、たぶん住人の半分以上は見てるであろうこの時に、人目を省みず違反するのはどういう神経なんでしょう?
大体、夜に布団干すって、昼間ならお日様に当てたいとか分からないでもないけど、夜なんてベランダ内も外も変わらないでしょ。
私はむしろ故意を感じます。

>５４６にゲーでる。とかあるから、なんかベランダ喫煙OK派（自称規約守ってます）と反対派（規約守ってないって決め付けられてる人）みたいになってますが、規約違反は規約違反で大問題ですよ。
もし理由があるなら、管理組合に告知して許可をもらうとか。
何でもかんでも駄目！と言ってる訳じゃないから。
ちゃんと各階班長いるでしょ？事後報告でも管理人に伝えるとか、今回は布団なんで下階に断るとか。
理事会もあるじゃない。プロセスは踏まないと。
暗黙で許される諸事情なんてありません。

最重要はタバコのポイ捨て（灰も含む）
でも規約違反も重要です。重箱の隅でも重要ですよ。
もちろんベランダ喫煙も問題です。

[558: 住民さんＡ]

552さん、うちも全く同じです（笑）
自分でガリガリとやってしまいました(^_^;)
556さんの言うとおり我が家も見てもらうだけでもお願いしてみようかと思います。

[559: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

552です。

551さん、ありがとうございます。
一応、見てもらって財布と担当者の方と相談して決めたいと思います。

うちは後、浴槽のパッキン？角の方が浮いてるのでそれも見てもらおうと思います。

[560: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ふとんが落下した時の危険性を解らずに、あたかもマンション住人の代弁者みたいなことを言ってる方もおられますが、規約で禁止されていることに関しては勝手な解釈はやめましょう。

[561: マンション住民さん]

なぜベランダ壁干し批判を無視しようとするのか、理解できません。ベランダの壁のところに干すのは大抵の分譲マンションでは禁止だと思いますが。
今実害がなくても規約違反には変わりないです。
玄関前のベビーカーや自転車も迷惑です。置いてる人は他所の子どもがもし触ったりしても文句ないのでしょうか。

[562: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

557さん＞ちゃんと各階班長いるでしょ？

自治体の班の事でしょうか？

自治体と管理組合は全く別物だから、規約云々に関して班長さんにいっても迷惑がられるだけですよ。

マンションの管理に関することは理事会、管理人、管理会社へお願いします。

[563: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日の17時ごろ、ゴミ収集所のポールを折った方が居ました。
自己申告で治すのかな？
家に帰りガムテープなんかで応急処置もありませんが。
明日にでも管理人に報告するんでしょうか？
折った後は蜘蛛の子散らすよりも早く撤退しましたが。
もし掲示板見てたら自己申告して下さいね。
そして実費で治して下さい。
大体、あんな所でこどもを自転車に乗せて遊ばせてるなんて。車の出入りがあるんですよ。
もし、轢かれたりなんかしたらこどもも運転手もかわいそうです。
写真撮ってます。上からで、私には個人指定出来ませんが、見る人が見れば誰かはわかります。

ベランダの外への布団干しを容認してる方は、自分にも経験があるからじゃないですか？
別にいいじゃん！それくらい。
って思ってるんです。

[564: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

563さん
その後どうですか？
もし、こわれたまま放置されていたら通報お願いします。
そんなことに管理費が使われるのは納得いかないです。
よろしくお願い申し上げます。

[565: マンション住民さん]

管理人が青テープで補修したんじゃないですか？

通報した所で、管理人に誰か個人指定出来るとは思えません。

子供と大人の女性たぶん母親でしょう。後、子供用の自転車が写ってる上から撮った写真です。

それでも、見る人が見れば誰かはわかるくらいには撮れてると思いますが。

例えば親しいママ友とか。

折れたポールが、自己負担で直されたか、管理費かは管理人に問い合わせないとわからないですよね？

[566: 住民さんＡ]

撮った写真も防犯カメラも、警察沙汰にしないと何の証拠にもならないと思いますが。
むしろその写真は今のところただのプライバシー侵害です。

[567: マンション住民さん]

撮った写真はプライバシーの侵害ってたまたまベランダから下を撮影したら写っただけ。

もしかして折った方ですか？

あんな人目につく所でプライバシーとか言われても。

他所の家覗いて撮ったならまだしも。

西側の住居者なら下を見たとき誰でも視界に入るだろうに。

管理人のいる時間帯に行けません。

報告は無理です。

[568: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

553、554さん
自分の部屋の上や隣で布団を干されて、ほこりが部屋の中に入ってきたら、タバコの煙より迷惑です。
なんかマンション住人全体の代弁者みたいなことを言ってますが、勝手に代弁しないで欲しいです。
タバコの煙にしろ、布団干しにしろ自分が被害者になった立場で考えるべきだと思います。

[569: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

1人で複数人装っての書き込み、お疲れ様です。

[570: 住民]

定期補修の件について、色々と情報ありがとうございました。
参考になりました。

[571: 住民主婦さん]

布団干しを容認しましょう。って話ではないです。規約違反も理解してますし、規約内容も知ってます。いちいち書かなかっただけで。勿論布団干しも問題ですが、「違反してるな。管理会社に連絡して、続くようなら通達出してもらおう」で、済む話じゃないんですか？ここで違反だ。違反だ。って騒がなくとも、冷静になって、子どもじゃないんだし、部屋だって分かってるんだし。

タバコの事で迷惑してる御宅があるのに、タバコの事より規約違反を先にどうにかしません？っていう考えがどうなの？って話です。しかもある喫煙者さんは規約違反じゃないから！って開き直ってるし。布団干しも問題ですが、改善の余地なしっていう考えを、迷惑してる御宅もあるから考えて。って思った私個人の意見です。554さんが同調して下さったのは、ありがたい事です。だからと言って、住民全体の代弁をしたとか、思ってないですよ。そんなリーダータイプでもないので。

あと、このスレ後、意見が飛び交うのかしら？と思いますが、前々から感じてたんですが、意見が合わないからって攻撃姿勢なのは何故？同じマンションの住人同志、御近所さん以外でも明るく挨拶し合ってる仲じゃないの?って思います。

[572: マンション住民さん]

571さん

おはようございます。

「自分と違う考えの意見に対して激しく反応する人」
って、おられますからね。

「なんかマンション住人全体の代弁者みたいなことを言ってますが、勝手に代弁しないで欲しいです」
という文章が、その心境をあらわしています。
自分と違う意見の人がいることに不安、不満がある証拠。

いろんな人がいるんだから
色んな意見があって当然なんですが
あいにく、それを受け入れられづらい人も中にはいます。

でも、そういう人はあまり多くはありません。
大丈夫ですよ。ほとんどの人が理解しています。
ただ、いちいち書き込んでいないだけ。

書き込まれているのは、たくさんいる中の「ひとり」の意見。
ピンポイントでクローズアップしてアツくなると
問題を見失いますね。

[573: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨晩は久しぶりに涼しかったですね(^^)

クーラー無しで快眠でした。

荒らしは睡眠不足でイラついていたのかも。

[574: 住民主婦さん]

572さん

ありがとうございます(^_^)
攻撃的な方ばかりではなく、572さんのような方々もいてらっしゃって安心しました。
掲示板って顔がみえない分、書き込み方、受取り方って難しいですよね^^;
色んな方々が、掲示板のあり方を忠告、警告してましたが、みんなにとってより良い掲示板であったらいいな〜(^ ^)

話変わるんですが、570さんのスレをみて思い出したんですが
定期補修の事で、廊下や階段のてすり下のコンクリート部分、(ベランダのてすりがコンクリート部分の御宅もかな？)は今回の補修の対象なのかな…
先日1階のエレベーターから駐輪場にいく途中の手すり下のコンクリートに幾つかヒビが入ってるのを見たのですが、他の階、御宅にもあるのかな?今回で無料補修終わりなら、色んな階の方々、沢山の方の視点でチェックして、報告し合えたら。とおもったんですが、共用部分は関係なかったらすいません。でもベランダ手すりは対象かな…？

[575: 住民主婦さん]

あっ…
ちなみにヒビは近くでよーく見ないとメッチャ分かりにくいと思います。

[576: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

共有部分に関しては管理人さんに報告したら対応してくださいますよ。

見えにくい亀裂や死角にあったりだと気づかれずそのままということもありますし。

昨日の雨ひどかったですね。

自分、今離れてるんで、そちらの状況わかんないですが、地下駐車場とめてるかたは大丈夫だったのかな？

[577: マンション住民さん]

ほんと、涼しくなりましたね！

昨日の雨、梅田とかひどかったらしいですが、ここは大丈夫だったみたい。
私も昼は留守してて詳しくはわかりませんが…

あ、でも地下駐車場はどうなんだろう。


話変わりますが

今日、なんか若いスーツのお姉さんが
エントランス扉のガラスを拭いてくれてました。

なんか、清掃会社の人みたいで、掃除の担当者さんが変わったので
ついててくれてるらしいです。

いつもきれいにしてくれて、助かります。
ありがとう！

[578: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンションの東側のかっぱ寿司の向かいに最近できたイタリアンの店って誰か行ったことありますか？
一度行ってみたいのですが、なんだか入りにくくて…。

[579: 住民]

576さん
ありがとうございます(^_^)管理人さんに報告してみます！

[580: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

578さん。


絹笠の隣ですか?そこやったらイタリアンちゃいますよ。
お昼は日替わりランチでたまに生姜焼き出現しますし。

夜は飲み屋です。

[581: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

578です。
イタリアンかと思ってました(^^;;
ランチもやってるんですね。
また今度行ってみますね(^^)

情報ありがとうございました。

[582: マンション住民さん]

580さん

えっ、イタリアン違うんですか。
てっきりそんなかんじかと思ってましたが、それなら行きやすいかも(*^_^*)

ありがとう！

[583: 住民主婦さん]

共用部分のひびの件、管理会社に電話してみました。
管理会社はすでに把握済みで、長谷工(だったかな？)の判断と連絡待ちみたいです。
お騒がせしましたm(_ _)m

話変わりますが、
部屋によって場所は違うかもですが、我が家、洗面所の後ろのタオルなど入れるスペースに扉をつけなかったんです。扉内がお風呂の湿気でカビるかな？と思い…
でも、やっぱり見た目悪いから付けようか…悩んでます。付けておられる方、どうですか?カビます？大丈夫ですか？

あと、お風呂のシャンプーや、石鹸置く台をオプションで壁に付けて貰った方。
どうですか?使い心地…それも付けようか悩んでて…

良かったら、どなたか教えて下さいm(_ _)m

[584: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

583さん
リネン庫の扉は付けてもカビることはないですよ。
あと、お風呂の物置はウチは付けてないんです。

[585: 住民主婦さん]

584さん
ありがとうございます‼
リネン庫の扉付けて貰います(^_^)
シャンプー置く台は値段と相談にします。
でも市販ではなかなか合うのが無いですよね…

[586: マンション住民さん]

来客用駐車場で何かあったんかな⁇

[587: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

新しく取り付けたポールが初日にぶつけられたらしいよ。

にしても、ファミリー多いマンションだから仕方ないけど、昼間はともかく夜は赤ん坊が泣いたら窓閉めるなりの配慮はしてほしいと思うんだけど。

[588: 中層階入居者さん]

窓締め切ってしまうとまだ暑い時期だし、夜泣きの度に窓を締めるのって大変ですよ。

窓を締めたらエアコンを入れて、泣き止んだらエアコン消して窓を開ける。結構労力がいるものです。

虐待しているわけではないでしょうし、長時間泣き声がしているわけではないと思います。

赤ちゃん・子供は急な夜泣き等はつきものです。親御さんも夜泣きを泣き止ますのに必死だと思います。

温かく見守ってください。よろしくお願いします。

[589: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

長時間じゃないからむしろ閉めたら？と思うんですが。

大変だなぁとは思うけど、それを当たり前に仕方ないから温かく見守って我慢してくれというのはちがうんじゃないですか?

とかまぁ書いてるとじゃぁ、お前が閉めろと言われそうですね（笑）

[590: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

589 無視しましょうね^_^
久しぶりの荒らしさん登場です^_^

[591: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

589が荒らし？
私荒らしか！
こういう意見をすると荒しなんですねー。
知らんかったです。

[592: 住民さんＡ]

589さん
荒らしでは無いと思いますが（笑）
私も個人的意見を述べます。
あなたが単身用のマンションに引っ越したらいいんですよ。
こんなファミリー向けのマンションに住んだのが間違いですよね。赤ちゃんの夜泣きが聞こえてくることくらい、住む前から想定できてなかったんですか？1時間に1回泣く赤ちゃんもいることですし、その度窓を閉めろというのであればあなた自己中心的すぎますよ。大人でしょ？引っ越すか我慢しかないですよねー。あくまで私個人の意見ですが。

[593: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ごもっともです。

残念ながらファミリーです。

泣きにつられてうちも泣き出すので。
そうしたら落ち着くまで自分は窓しめるんでふと思っただけです。

そうですね。自己中心ですね。
私もそうだけど、温かく見守って我慢してくれというのも自己中だと思いました。

この話これ以上伸ばしてもしゃあないので終了ということで。お目汚し失礼しました。

[594: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お互いに思いやる心が必要かと思います。

そのためにはある程度の近所付き合いが要ると思うのですが、私もほとんど近所付き合いはありません。挨拶ぐらいです。

このマンションで、お隣さんと親しくお付き合いされてる方おられますか？お互いの家でお茶したりとか食事したりぐらいのレベルで。

[595: 住民ママさん]

キッズルームって何歳ぐらいから使える感じですか？！
うちの子今7ヶ月なんですがどうですか？

[596: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

小学生三年未満のマンション在住のお子様が利用出来ますよ。
家型のスポンジブロック(？)ありますが、他遊具は無いです。

[597: 住民さんＡ]

新しくなった来客用のポール、またぶつけたんですかね？
近くで見たらいがんでるように見えたんですけど。

[598: 住民主婦さん]

運転自信ない人は停めないで。って掲示してあるだけに、そうなんでしょうね。
いっその事バリカーをコンクリとかレンガとか車ぶつけたらガリガリと車に傷いくようにすれば、ぶつからないように気をつけるでしょうね。

エントランス前の無断駐輪もチャリにはり紙してあるけど、改善されませんね。
それに、二段駐輪場の前の赤いチャリ長い事無断駐輪？放置してあるし。
結局、管理会社的には勝手に動かせないということなのかな⁇

[599: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バリカーって必要なの？
おそらく今後は修理と破壊のサイクルが永遠に続きそうな気がします。
お金ばかりかかりそうなので、無くしてしまえばいいのに。
今までも無かったわけだし。

[600: 主婦さん]

599さん、同感です。