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入居済み住民さん [更新日時] 2013-08-14 07:55:57
 
【一般スレ】太陽光発電で快適なオール電化| 全画像 関連スレ RSS

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、
矢面に立たされています。しかし、本当にそうでしょうか?
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによる
CO2排出削減、原発停止の未来の暮らしを先取りしている
のではないでしょうか?

太陽光発電でオール電化にしている皆さん!
その快適さを語りませんか?
これから太陽光発電+オール電化を計画している人もご意見を
お寄せください。

前スレッド No.3:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/174446/
     No.2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/
     No.1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/

No.2の偽スレッド:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[スレ作成日時]2011-08-10 06:12:25

 
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太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか!?【No.4】

761: 匿名さん 
[2011-08-26 01:58:39]
◆経産省、系統依存度の低減を狙い「あの法律」を改正へ(エネルギーフォーラム配信)

今夏の電力不足を通じて、電気は貴重なエネルギーであることが国民の間に浸透してきた。貴重なものは大事に使う。そのために節電・省エネ対策を強化するのは、当然の流れだ。以前のように、オール電化で電気をどんどん使ってくださいという時代はもはや終わったと言っていい」(経産省審議会の委員を務める学識者)。9月中にも、総合エネ調・省エネ部会での検討が始まることになりそうだ。
762: 匿名さん 
[2011-08-26 02:29:07]
オール電化の実際-基本編-
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/130.html

 エアコンの普及やOA機器の普及が進み、ピークとオフピークの格差は年々広がっており、ベース供給として位置づけられている原子力発電の存在意義が脅かされています。原子力発電を推進するためには、オフピークを埋める必要があり、その担い手が、夜間電力を利用したオール電化なのです。国や電力会社が躍起になってオール電化を推進する裏側には、原子力発電の存在が見え隠れしているのです。

763: 匿名さん 
[2011-08-26 07:45:26]
>758
その番組は見ていませんが、もっともなご意見ですね。オール電化にしたい人の大部分は
家の中にCO2排出の機器を備えたくないという想いと安全性の重視ですよね。そして、
重要なのは自分で使うエネルギーを創り出したいという欲求です。電気は創ることができ
るエネルギーです。3歳児でも自転車を漕いで電灯を灯すことが出来るほど手軽です。
社会を変えていきたいと思えば、まず自分が出来ることから変えていく、というのが常識
ある人の行動原理と言えます。
北欧の人たちは地域の特性を活かしてどんな発電方法があるのか考えたのでしょうね。
夏は昼が長いけれど冬は夜が長い北欧では風力が適しているということでしょう。地政学
的にもロシアの天然ガスには頼りたくないという想いが強いのかも知れませんね。
日本も地域特性を活かして自給できるエネルギーを選ぶ時代に入ったということです。
太平洋側は人口が密集している地域が多く風力発電は弊害が多いのですが、日照時間が長
いので手軽に自給できるのは太陽光発電です。私はそう思って太陽発電+オール電化です。
764: 匿名さん 
[2011-08-26 08:22:31]
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421778014
電力会社のHPを見ていると、深夜電力は原子力発電によりまかなわれていると書かれてあります。また、原子力発電は二酸化炭素を排出しないとも書かれています。
そうすると、コンビニが深夜に営業して大量に電気を使うから二酸化炭素排出の面から環境に悪いと言っている自治体がありますが、そういうのはおかしいのではないのですか。


いまは止まっているから依存していないとか言うのだろうけど
動き始めればまた依存するいんでしょ?
そんな立場で反原発や再生可能エネルギー推進といったって、説得力まるでないとおもう。
765: 匿名 
[2011-08-26 08:30:32]
>764
原発依存している本人が、自分を棚にあげてそんなこと書いても
説得力どころか笑い者だと思います。
しかも自家発電してる相手に。

エネルギーを語りたいなら、せめて764も太陽光つけて
昼はピークカットや発電に協力し
人に迷惑をかけない深夜電力を使いましょう。
766: 匿名さん 
[2011-08-26 08:50:09]
そうだねぇ。
なんでこのスレで説得力云々したいなら何某かの自家発電装置くらい付けてから
他人の批判して欲しいですね。
769: 匿名さん 
[2011-08-26 10:02:49]
23日に衆院を通過した再生可能エネルギーの全量買取法案が今日成立して、来年7月から実施されるそうだけれど、太陽光発電を付けている人たちはどうしますか?やはり、全量買取に移行しますか?メーターの配線などで10万円ほど出費を強いられるらしいですけれど、どうなるのでしょうか。楽しみのような、半分全体的に電気代が上がって怖そうな、複雑な心境です。
770: 匿名さん 
[2011-08-26 10:40:51]
>>769
「全量買取」の文言に騙されてない?
10kw未満の家庭用は、従来どおり「余剰分」の買取だよ。
771: 匿名さん 
[2011-08-26 10:54:47]
今、太陽光を付けてる一般住宅(10kw未満)は、この法案によって
負担が増えるだけだよ。大型設備での全量買取分のサーチャージ
を払う羽目になるからね。

==========================================================
しかし、法案はそんなささやかな一般家庭のエコライフは無視で、
最初から大規模なプロの金儲けのための買取法案であることがわ
かります。

 さらに困ったことには、国民が自分の屋根で発電した電気が、
現行の2倍の金額で全量買取になると信じているのです。ソーラー
施行会社の中には「2倍で全量買取」を謳い文句にしているところ
さえあります。なぜ菅総理は「一般家庭は余剰買取」と言わない
のでしょうか。真実を知ったら「自分で発電した分は余剰買取で、
S氏のメガソーラー分をサーチャージとして負担しろなんて、バカ
にするな!」とソーラーパネルを付ける人はもちろん、ソーラー
支持者さえいなくなるからです。これを詐欺と言わずしてなんと
いうのでしょうか。
http://dorflueren.blog.so-net.ne.jp/2011-07-05-6
==========================================================
772: 匿名さん 
[2011-08-26 12:37:07]
オール電化=原発!と言って非難している人達は、国や出先機関の資料を基にお話されているのは何か滑稽ですね!
原発無くても(中部地区)現実的に生活できるし、電力会社の毎日の使用電力比率の発表を見ていると最大発電量からの目標数字でなく、電力会社が試算した電力使用量に上乗せして発電量を決定していますよね?
オール電化(太陽光なし)もガス併用も皆さん少しの節電協力してください。電力会社から、よく頑張ったね!ってお褒めの言葉でも頂けますよ!
ただ、言えることは「太陽光発電を現在している家庭はオール電化のみやガス併用者よりも確実に世の中に貢献しているってことは言えますよね!エッヘン♪
773: 匿名さん 
[2011-08-26 12:52:33]
あちゃー!知らなかった。そうなんだ。一般の太陽光発電家庭のためではなく、S氏のための全量買取だったのか?
うちは4Kwほどだから、どんなに逆立ちして北側の屋根にパネルを載せても10Kwには届きませんね。
わずか数十円のこととは言え、負担が増えるのはどこの家庭でもすっきりしないかも知れませんね。今までこういう記事に関してはちゃんと新聞を読んでいる筈だったけれど、菅首相降ろしの記事ばかりでチェックが足りませんでしたねえ。やはり拙速すぎる法案可決でしたね。
774: 匿名さん 
[2011-08-26 21:08:43]
>773
>>やはり拙速すぎる法案可決でしたね。
とは言っても、原発以外の発電方法になる再生可能エネルギーを使った発電が全量買取と
いう仕組みで普及するなら良いと考えたらどうでしょうか?
太陽光発電をイニシャルコストの高さにめげず導入している人は、自分の選択が正しかった
と慰めるしかないではありませんか。

全量買取制度が国民のためではない、というコトが分かった以上、送発電分離案も怪しい
もので、多額の費用がかかる発電事業に参加できるのは大企業しかありませんよね。
結局、安定供給、ベストミックスというお**はなかなか消えてくれませんね。
この夏、原発を停止してもナンの問題もなく電力は供給されたという事実を証明するには
安定供給に不可欠なベストミックス、というスローガンを壊すしかないでしょう。
実際には、既に壊れているけどね。

775: 匿名さん 
[2011-08-26 21:14:49]
>772 深夜電力ってなぜ激安か知ってます???
776: 匿名さん 
[2011-08-26 22:16:11]
原発が夜もフルパワーで動くからでしょ。
オール電化は原発のあまりそうな深夜電力に依存してますね。
777: 匿名さん 
[2011-08-27 00:10:21]
そうですか。太陽光発電やオール電化はやめたほうがいいですね。
人は生きるために電気を使ってしまうから、生きるのをやめたほうがいいかもしれませんね。
778: 匿名さん 
[2011-08-27 01:10:33]
意味不明。オール電化と原発をやめればいいだけ。
779: 匿名さん 
[2011-08-27 01:39:58]
原発の余りかねない深夜電力に依存するオール電化、
その電気を使うことで原発の存在意義を向上させ、原発推進につながるオール電化。
エコとかまやかしの言葉で原発依存度を上げ、原発推進につながるオール電化を選んではいけない。
780: 匿名さん 
[2011-08-27 08:36:54]
>774
>>安定供給に不可欠なベストミックス、というスローガン
ベストミックスが国策だったし、今もそれを崩していないのが日本ですよね。
元はと言えば、増大する電力需要を石油で賄おうとしても中東という不安定な供給元しかなく、
エネルギー自給率がたったの4%しかない日本は自前のエネルギー開発という夢物語とともに
原発を造るしか方法がなかった。プルサーマルで資源を有効利用してエネルギー自給率を高める
という壮大な計画だったのですが、311以来、その国策は抜本的な見直しを迫られています。
しかし、国策にのった日本国民は電気に頼る生活に大転換してきていますから、そう簡単に
電気の無い暮らしには戻れません。
都心回帰とかいうスローガンに踊らされて高層マンションに暮らす人など本当にたいへんだ。
電気が止まれば、水も飲めない、トイレも使えない、シャワーも無い。エレベータも使えない
から買い物にも行けない。天空で孤立状態になってしまいます。
そんな今までのベストミックスという国策に対抗できるのは、太陽光発電でエネルギーを自給
するしかありません。自分で創ったエネルギーを使って快適に暮らすにはオール電化しかない、
ということでしょう。原発に依存する暮らしから脱却する方法は、それしかないのです。
781: 匿名さん 
[2011-08-27 11:30:13]
オール電化なんて原発推進につながるだけ。
再生可能エネルギー普及までは禁止でいいよ。
782: 匿名さん 
[2011-08-27 11:36:25]
ガスは電気を使わないので省エネですね。
ついでにガスで死んでしまえば、もっと省エネですよね。
ガス中毒、ガス爆発、ガスコンロによる火災、着衣着火、
かなり省エネに貢献していますね。
783: 匿名さん 
[2011-08-27 12:59:20]
久しぶりにここ覗いたらまだオウムくんが同じこと言ってて笑った。
784: 匿名さん 
[2011-08-27 13:04:37]
オウム電化教しつこいよね。
785: 匿名 
[2011-08-27 15:02:26]
>>784
おめーのことだよw
ニートめ。
786: 匿名さん 
[2011-08-27 21:01:42]
原発の深夜電力に依存するオール電化。
原発の深夜電力を使い原発の存在意義をあげ、
原発を推進するオール電化。
オール電化業者が詭弁をならべてるが、覆せない事実。

787: 匿名 
[2011-08-28 00:48:23]
>786
消されても消されても、コピペ乱用してるんだね。

オール電化は人じゃなく設備だから、何かを推進なんか出来ないよ。
788: 匿名さん 
[2011-08-28 01:17:00]
ちょい前に書かれてた、
自給自足でエネルギーが確保出来たら、
オール電化は誰にも文句言われないのにねぇ~

原発止まってるとなると、やはりガスの方が環境によいのかのう・・・
節電にも貢献するし、現状をみるとやはり、

太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか!?ではなく、
太陽光発電とガスで快適な節電環境生活を語りませんか!?
のスローガンの方が良いな(w

789: 匿名 
[2011-08-28 03:23:03]
>788
自給自足が出来てもいない自分は棚に上げて
人にだけそうしろと文句言うような類は、内容に意味がないし
こまめな換気必須なガスが環境にいいとは思えないけど

ガスが好きな人はガスにすればいいし
ガスは怖いとか危険だとかで嫌な人は、オール電化にすればいい。

現実は、太陽光つける新築は、何故かオール電化がよく選ばれる。

790: 匿名さん 
[2011-08-28 05:58:52]
>789
>>現実は、太陽光つける新築は、何故かオール電化がよく選ばれる。
「何故かオール電化」の理由は明白でしょう。
ガスの基本料金を支払ってまで爆発などの危機を抱え込みたくないのも一因です。
オール電化はガス併用と比べたら確かに電力消費が増えるけれど深夜の余っている電力を消費するのでピークオフに貢献します。まあ言うなら、昼間に発電して売った電力を誰も使わない深夜電力で安く買い戻しているわけです。
だから太陽光発電の住宅がオール電化を選ぶ大きな理由は、太陽光発電の電力を蓄電器など無駄な機器を使わずに電力会社に蓄電することを知っているからです。
791: 匿名さん 
[2011-08-28 08:59:47]
原発依存でも光熱費が安いからでしょ
792: 匿名さん 
[2011-08-28 09:55:18]
日本に住んでいて原発の電気を使っていないのは、沖縄と中部電力管内にお住まいか、
離島で自家発電している人たちだけでしょう。
使う電気を発電方法によって選べない以上、好むと好まざるにかかわらず原発の電気
を使わざるを得ないのが現状でしょう。
人を原発依存だと決めつけている人は電気を使っていないのかな?それとも自家発電?
793: 匿名 
[2011-08-28 10:06:00]
>790
>オール電化はガス併用と比べたら確かに電力消費が増えるけれど

この部分、ようやく認めましたね。このスレにはこれすら認めない人がいるからね。
794: 匿名さん 
[2011-08-28 10:56:59]
>793
>>ようやく認めましたね。
最初からオール電化住宅では電力消費量は増える、ということは誰もが言ってますよ。
ガスを使わないで電気で料理をしたり、お湯を沸かすのですからそんなことは当たり前でしょう。
ただ、電気をいつ使うか?ということが問題だ、ということでしょ?
昼間は発電しているので電力会社に負荷をかかけない。
電力が余る深夜にお湯を沸かす。昼間売電した電力を夜は買い戻すということです。
それを戸建ての各家庭がやれば、原発無しで火力発電で充分電力は賄えますよ。


795: 匿名さん 
[2011-08-28 12:31:47]
ムリムリ。
オール電化は原発ないとダメでしょ。
796: 匿名さん 
[2011-08-28 12:45:17]
>795
>>オール電化は原発ないとダメでしょ。
オール電化はともかく、ここは太陽光発電をしている人たちが集まってますからね。
今日は久しぶりに秋らしい晴天。朝から快調に発電していますよ。
あなたのおうちの太陽光発電はどうですか?
あ、載せてないのか?
それならガスと原発に依存するしかないでしょうね。
797: 匿名さん 
[2011-08-28 13:39:27]
太陽光載せてもオール電化の消費電力は原発ですから。
無意味ですね。
798: 匿名 
[2011-08-28 13:47:17]
>797
外国の方ですか?
日本の家庭は、どの発電所の電力を送れとは
選べないんですよ。

799: 匿名 
[2011-08-28 15:54:27]
>794
>最初からオール電化住宅では電力消費量は増える、ということは誰もが言ってますよ。

やっぱりそうなのですね。もうそれだけでたくさんです。言い訳は要らない。
800: 匿名さん 
[2011-08-28 17:05:08]
東京電力が、電気料金の10%以上の値上げを政府の第三者委員
「経営・財務調査委員会」に打診したのは、停止した原子力発電を補うために
フル稼働した火力発電の燃料費負担が重く、
その他の経費削減だけでは吸収しきれないと判断したためだ。
他の電力会社も、同様に原発停止に伴う燃料費の増加に苦しんでおり、
東電にならって一斉に値上げに動く可能性がある。
先ず深夜電力割引カットからだな。
東電の人件費も半分くらいに抑えてもらわにゃ。
801: 匿名 
[2011-08-28 21:34:42]
>799
消費電力が高いお宅は原発依存?
家電を買えば買うほど消費電力は増えますよ?
貧乏なほど原発に依存してないと言いたいんですか?
お一人様よりファミリーの方が原発依存
狭い家より広い家の方が原発依存
古い車より電気自動車の方が原発依存
ピーク時節電の為に最新の蓄電設備を搭載した家は原発依存…

そんなこと言っても、なんの意味もないと思いますが。
802: 匿名 
[2011-08-28 21:50:46]
オール電化であろうとなかろうと消費電力が一定以上の家庭には太陽光パネルの自費での設置を義務づければいいのに。
803: 匿名さん 
[2011-08-28 22:07:37]
まあ、深夜電力に依存するオール電化の原発依存度は別格でしょ。
804: 匿名さん 
[2011-08-28 22:54:14]
>800 いちゃもんじゃなく本当にそうして欲しい。深夜電力は、震災前は原発の比率が高く、震災後は原発の稼働が下がって火力の比率が増えたのだから、値上げするにしても、原発の比率が高かった深夜電力を大幅に値上げして、原発の比率が低い昼間は値上げ幅を小さくしてほしい。
805: 匿名さん 
[2011-08-28 23:08:20]
でも深夜電力を大幅に値上げすると、深夜より昼間の熱交換比率の高い昼間にエコキュートを稼動させる比率が上がり、電力ピークが上がるでしょう。
また、計画停電になるのかな。
806: 匿名 
[2011-08-28 23:20:10]
オール電化の家庭の深夜シフトの努力も
蓄電設備も、蓄熱暖房も、電気自動車も
その他もろもろも
深夜割引がなくなって昼にシフトされたらどうなるかくらい解るよね。

807: 匿名さん 
[2011-08-29 01:15:32]
そんなにオール電化で原発に依存したいの?
原発を推進したいの?
808: 匿名さん 
[2011-08-29 01:39:48]
スレ違い発言には非表示投票を推奨します。
809: 匿名さん 
[2011-08-29 06:57:39]
808に非表示投票しておきましたよ。
810: 匿名 
[2011-08-29 07:07:38]
>807
誰もそんなことは考えてもいないから
あなたも、1人でいつまでも原発に依存するのを
止められますように。
811: 匿名さん 
[2011-08-29 07:52:55]
>792
>>日本に住んでいて原発の電気を使っていないのは、沖縄と中部電力管内にお住まいか、
東電管内も23日に柏崎刈羽原発の7号機が定期検査に入りましたから、
原発が稼働しているのは、同発電所の5号機、6号機の2基です。
合計245.5万Kwの電力を原発が供給しているということになります。
東電管内の今日の供給予定は、5,320万Kwですから、原発の電力は何%でしょうか?
消費税5%より低い4.6%ほどですね。
8月29日の予想最大電力は4,120万kW(14時~15時)ピーク時供給力5,320万kW
柏崎刈羽原発の電力がなくても、充分に足りてますね。
これでこの夏を乗り切れば、東電管内でも原発無しで電力需要は足りている
ということになるのではないでしょうか?
原発依存だと執拗に繰り返す人は、どういうデータを元にそう思っておられる
のでしょうか。多分、7号機を再開するにはかなりの紆余曲折が予想されて、
この冬まで動かせないかも知れませんね。冬も原発無しで乗り切りたいですね。
812: 匿名さん 
[2011-08-29 08:08:50]
原発ないのに深夜電力の引き上げができないから、東電は10%の値上げが必要なんでしょ?
取るべきところからちゃんと取らないとね。
オール電化みたいなのがあるのに原発がないと収支が合わないらしいよ。
813: 匿名さん 
[2011-08-29 08:09:53]
ピーク時で議論しても仕方ないのでは?
深夜のデータを示していただきたい。
814: 匿名さん 
[2011-08-29 08:15:39]
遂に意味不明な事をいい始めたオール電化。
ヨーロッパなんかで自分の家オール電化!
なんて言ったら 驚いて呆れられるんだろな。
815: 匿名さん 
[2011-08-29 08:45:48]
>813
>>深夜のデータを示していただきたい。
原発依存とおっしゃる方(年表クンこと妄想クンこと原発推進工作員)はそういうデータを持っていて、それを根拠におっしゃっているのでしょうね。現在の東電管内における深夜電力需要量を見せていただければ、それが明らかになりますよ。エコキュートを動かしている深夜の電力の発電の割合はどうなってますか?
意味不明ではなく、これは原発依存という根拠が薄弱になるデータなので理解できないだけでしょう。
816: 匿名さん 
[2011-08-29 09:35:34]
だから明らかになるならそれを出せばいいのに。
818: 匿名さん 
[2011-08-29 14:08:05]
夜間に電力を使うと原発推進と言われてしまうので、
たとえオール電化でなくても、昼にじゃんじゃん電気を使う必要があります。

オール電化の家はエコキュートの時間設定を12時間ずらして
昼から夕方にかけて湯を沸かすようにしましょう。

ガスの家も夜間以外はガスを使わず、なるべく電気を使いましょう。
夜間に電気を使うと原発推進といわれてしまいますから、仕方がないですよ。

太陽光発電も即刻やめましょう。
発電した電気を自家消費すると、発電所からの電気を使えなくなってしまうので、
原発推進になってしまいますから。

昼の電気は原発由来の電気の比率が無視できるほど少ないはずなので、
原発推進と言われることはりません。
820: 匿名さん 
[2011-08-29 17:06:26]
>815
>>現在の東電管内における深夜電力需要量を見せていただければ、それが明らかになりますよ。

深夜電力の最低需要量を東電がHPで公表しています。
例えば8月29日午前4時頃は2460万Kwでした。これは、
http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html
から引用したデータです。

今、東電管内では柏崎刈羽原発の2基しか動いていません。
合計245.5万Kwをこの2基が発電しているわけです。
そうすると、深夜電力の最低需要時のおよそ10%が原発
による電力ということになります。
この量を、10%も!と考えるか、たった10%しか!と
考えるかで、原発依存への意見が分かれると思います。

我が家はこの3月以来、太陽光発電で毎月使用料の150%
~190%を発電して余剰分を売っておりますので、原発の
電力には全く依存していないと確信しています。
ただ、電力の消費者はその生産方法(発電方法)を選択でき
ませんので「10%も!」と考える、まるで世の中がわかっ
ていない方には、ご理解いただけないかも知れませんね。
821: 匿名さん 
[2011-08-29 21:08:42]
その原発が動いてない環境だから、東電は値上げしないと厳しいって言ってますね。
原発なしのオール電化は成立してないんでしょ。
822: 匿名さん 
[2011-08-29 21:52:02]
>806 深夜割引がなくなったら、電気代がバカ高くなるので、使うの辞めるでしょ。リーフは昼間の電気で充電したら、コストはガソリン車と変わらなくなるので、コストメリットがなくなります。
まあ、深夜電力使わせたいなら、昼を25円、深夜を20円くらいでいいんじゃないかな。
石油の火力発電は、コストが15円くらいだから、深夜電力を10円以下で提供すると、電力会社は赤字垂れ流しになるね。そのうち株主からなんか言われるんじゃない?
823: 匿名さん 
[2011-08-29 23:18:33]
株主からオール電化止めろって提案もあったね。
今年原発爆発したからだけど。
824: 匿名さん 
[2011-08-30 00:52:28]
>823
>>株主からオール電化止めろって提案もあったね。
弱肉強食のジャングルのような資本主義社会がお好きならそういう提案を支持するのも良いかも知れませんね。問題は税金を使って原発を維持推進する政策を支持するか、しないか、でしょう。
オール電化住宅は原発依存だから原発推進に反対するな!というメッセージを発信し続けている821,822.823の連続レスはまさにその弱肉強食資本主義の権化なのでしょうね。ひとりが書いているだけだけどね。太陽光発電は、そういう悪魔のような人を追い払う魔除けにもなるでしょう。
825: 匿名さん 
[2011-08-30 01:29:55]
>>822
ガス屋の願望が書かれてて***。w
826: 匿名さん 
[2011-08-30 02:20:31]
太陽光あってもオール電化は原発依存ですけどね。
827: 匿名さん 
[2011-08-30 05:45:43]
太陽光発電をつけてても、それでエコキュートを賄うような仕組みではなく、原発に依存してエコキュートを動かす仕組みであることには変わりないんですけどね。
そうじゃない仕組みになるならいいですが、相変わらずオール電化=原発です。
828: 匿名さん 
[2011-08-30 13:30:24]
>827
>>原発に依存してエコキュートを動かす仕組みであることには変わりない
いろいろと論破されると、こういう決めつけの捨て台詞を残して逃れるしかないのが、妄想クンこと原発推進工作員のレスですね。オール電化住宅に住む人々に脱原発などと言わせないための言論操作の工作ですね。
この人がいつも敵視しているエコキュートはそんなに大層に電気を使わないんですけどね。
まあ知らないから仕方がないですね。
829: 匿名さん 
[2011-08-30 16:03:54]
>827
エコキュートは電力で動く。

電力と原発の違いは理解出来るかい?無理かな?
830: 匿名 
[2011-08-30 18:13:51]
株主総会でオール電化やめろが出てくるのは毎回のことだ。
しかも毎回圧倒的な差で否決されてる。

なに勝手に原発のせいで今年始めて提出されたみたいに言ってんの?

無知な上に嘘ですか。
人間性を疑うわ。
831: 匿名さん 
[2011-08-30 20:32:16]
>828 エコキュートはそんなに大層に電気を使わないんですけどね。
→それなら深夜電力値上げしても問題なしですね。よかった。
832: 匿名さん 
[2011-08-30 20:32:26]
原発廃止の提案は毎年。
オール電化は毎年じゃないですよ。
今年は原発事故があったからが正解。
833: 匿名 
[2011-08-30 22:01:22]
ピークシフトするなら昼の電力を上げるべきだよね。
これ以上昼に電力使われちゃ困るんだからさ。

それこそ40円くらいにすれば太陽光も爆発的に普及するし、
一石二鳥じゃないか。
代わりに夜の電気代を下げれば火力発電所だって相当減らせるぞ。
834: 匿名さん 
[2011-08-30 22:32:29]
原発の深夜電力に依存するオール電化は
消えたべきですね。
835: 匿名さん 
[2011-08-30 23:00:05]
原発の余りかねない深夜電力に依存するオール電化、
その電気を使うことで原発の存在意義を向上させ、原発推進につながるオール電化。
エコとかまやかしの言葉で原発依存度を上げ、原発推進につながるオール電化を選んではいけない。
836: 匿名さん 
[2011-08-31 00:30:21]
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421778014
電力会社のHPを見ていると、深夜電力は原子力発電によりまかなわれていると書かれてあります。また、原子力発電は二酸化炭素を排出しないとも書かれています。
そうすると、コンビニが深夜に営業して大量に電気を使うから二酸化炭素排出の面から環境に悪いと言っている自治体がありますが、そういうのはおかしいのではないのですか。


いまは止まっているから依存していないとか言うのだろうけど
動き始めればまた依存するいんでしょ?
そんな立場で反原発や再生可能エネルギー推進といったって、説得力まるでないとおもうけど・・・
837: 匿名さん 
[2011-08-31 00:30:56]
オール電化.com
http://www.allden-ka.com/shitsugyou.html
オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。
838: 匿名 
[2011-08-31 01:18:01]
>831
深夜電力が値上がりしても
一般家庭の電気代は、困るほどのことじゃないだろうけど
日本経済が困るよね。

それがまわりまわって、一般家庭が(君んちも)困る可能性はある。
840: 匿名 
[2011-08-31 03:00:26]
>839
しつこい性格は、リアルでも嫌われますよ。
841: 匿名 
[2011-08-31 06:42:24]
リアルで構ってくれる人がいないからこんなとこに張り付いているのでしょう。
842: 匿名さん 
[2011-08-31 07:45:00]
>836
>>動き始めればまた依存するいんでしょ?
>>そんな立場で反原発や再生可能エネルギー推進といったって、説得力まるでないとおもうけど・・・
こういうレスを書いているように、この人の目的はオール電化の人が「反原発」「再生可能エネルギー推進」を発言しないようにさせることなのです。
どこの電力会社なのか、あるいはガス会社に雇われているのかどうか分かりませんが原発推進派の工作員ですから無視するのが一番です。
考えても見てください。誰かに雇われてもいないで、24時間こういう掲示板に張り付いていられるでしょうか?しかも自分では太陽光発電を搭載しているわけでもなく、エネルギー問題に精通しているわけでもない。だから、言っていることが頓珍漢でことごとく論破されていますものね。インターネットで探してきた文をコピペすることしかできないんです。原発推進派かガス屋か、もう少し賢明な人を工作員にすれば良いのに、残念だね。
843: 匿名さん 
[2011-08-31 08:08:43]
反原発の立場だから、誰かに雇われないとやらないという理屈がわからない。
24時間書き込みがあるのは同じように考える人が多いだけ。
844: 匿名 
[2011-08-31 08:41:02]
あんなアホなレスするのが複数いると考えるのが不自然。
845: 匿名 
[2011-08-31 09:50:23]
◆経産省、系統依存度の低減を狙い「あの法律」を改正へ(エネルギーフォーラム配信)

エネルギー政策見直しの一環として、経産省が省エネ法改正に着手する見通しだ。関係筋から入手した資料によると、東日本大震災により「電力の供給制約」問題が顕在化。同時に、地球温暖化対策なども含めた課題に対応するため、「系統依存度の低減」と両立し得る抜本的な省エネ・非化石エネルギーの導入に取り組む方針だ。具体的には、再生可能エネルギーと蓄電池を活用した自立分散型エネルギーを推進するとともに、需要側のエネルギーマネジメントや供給側のピークシフトを促進させる省エネ制度への見直しを図る。「今夏の電力不足を通じて、電気は貴重なエネルギーであることが国民の間に浸透してきた。貴重なものは大事に使う。そのために節電・省エネ対策を強化するのは、当然の流れだ。以前のように、オール電化で電気をどんどん使ってくださいという時代はもはや終わったと言っていい」(経産省審議会の委員を務める学識者)。9月中にも、総合エネ調・省エネ部会での検討が始まることになりそうだ。
846: 匿名さん 
[2011-08-31 10:43:51]
オール電化の理論がメタメタだな。
まあ、今後どうしよ・・・と焦ってるのは理解できるが、

原発と仲良しセットのオール電化は大変ですな。

原発がこれからどんどん減るから、誰かも書いてたけど、カセットコンロを大量に買って使うべし。
お風呂のお湯も電力なるべく使わないように、お湯もカセットコンロでな。

うちはガス併用だが、ならべく電気使わんように頑張るからな。
847: 匿名さん 
[2011-08-31 12:09:21]
>>846
おまえ、ガスも有限のエネルギーなんだから節約しろよ。
まぁガス屋はなるべく使ってほしいんだろうけどな。
848: 匿名さん 
[2011-08-31 13:18:03]
ガスも節約は必要だね。
オール電化は廃止が必要だね。
849: 匿名さん 
[2011-08-31 15:17:35]
何を言っても過去系の遺物ですよ。
電力単一の時点でリスク管理ダメだもん。
これからオール電化からの改変がでてくるよ。
新規事業。および顧客への言い訳かな
850: 匿名さん 
[2011-08-31 15:29:28]
>849
>>これからオール電化からの改変がでてくるよ。
何を根拠におっしゃるのかわかりませんが、太陽光発電を導入している人で
ガス併用に変えよう、なんて思っている人は皆無だと思いますけど。

>>何を言っても過去系の遺物ですよ。
なんて、おっしゃるあなたは太陽光パネルを載せて、オール電化にされた過去が
あるんですか?
過去の遺物だ、と軽々と言うからには、そういう体験があったのことでしょうね?
851: 匿名 
[2011-08-31 16:49:24]
>>846
笑えるwww
理論がメタメタwww
自分のメタメタぶりをよく読み返してくださいよwww
853: 匿名さん 
[2011-08-31 20:11:41]
ガス会社のCMですら
「エネルギーをつくる、という節電へ。」と言ってる。

太陽光は最高の節電だね。

>850
>太陽光発電を導入している人で
>ガス併用に変えよう、なんて思っている人は皆無だと思いますけど。

本当だよね(笑)
854: 匿名 
[2011-08-31 21:14:13]
>850 >853

余剰電力買取制度は熟知されてますか?

昼間利用料金は、オール電化のほうがガス併用より明らかにコスト高。太陽光の発電能力にもよりますが、今後の電気料金の推移次第では、「太陽光発電を導入している人でガス併用に変えよう」と言う人も当然出てくるはず。
855: 匿名さん 
[2011-08-31 21:49:22]
>838
深夜電力が値上がりしても一般家庭の電気代は、困るほどのことじゃないだろうけど日本経済が困るよね。
→昼だろうと夜だろうと値上がりしたら影響ありますよね。あなたの言い方だと、昼の値上げより夜の値上げのほうが困るような言い方ですね。(昼より)深夜を値上げして日本経済が困るって、何なのか具体的に語ってくださいな。
856: 匿名 
[2011-08-31 21:56:58]
>855
深夜動いてる全ての企業が困る。
解らないの?
857: 匿名さん 
[2011-08-31 22:00:20]
>854
>>余剰電力買取制度は熟知されてますか?
熟知しているつもりですが、何が問題でしょうか?発電して使わなかった電力は路線に
流れるというか、売電するわけですね。我が家の場合は2020年まで48円/Kwです
けどね。
>>ガス併用に変えよう」と言う人も当然出てくるはず。
この「当然出てくるはず」とおっしゃる「当然」&「はず」の根拠を説明してください。
これだけ断定的におっしゃるのなら、当然わかっているはず、ですよね。
論理的説明をよろしくお願いします。
858: 匿名さん 
[2011-08-31 22:37:43]
>856 深夜が昼よりって聞いてるんだけど。ちゃんと読んでよ。深夜働いて困るっていうなら昼のほうが働いている人が多いよね。普通に考えたら、深夜の値上げより、昼の値上げのほうが影響あるよね。
859: 匿名 
[2011-08-31 23:01:01]
昼に電気を無駄遣いしてるんだから昼の電気料金あげるほうがいいじゃん。
そうすりゃ電気を使う量が減って、昼しか稼働してない無駄な火力発電所を減らせるじゃん。
860: 匿名さん 
[2011-08-31 23:02:26]
オール電化が原発依存だから、このスレ盛り上がるね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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