太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.4】

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、
矢面に立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによる
ＣＯ２排出削減、原発停止の未来の暮らしを先取りしている
のではないでしょうか？

太陽光発電でオール電化にしている皆さん！
その快適さを語りませんか？
これから太陽光発電＋オール電化を計画している人もご意見を
お寄せください。

前スレッド No.３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/174446/
　　　　 No.２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/
　　　　 No.１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/

No.２の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[461: 匿名さん]

http://www.youtube.com/watch?v=igbUdYu0LBk&feature=youtube_gdata_p...
東京電力だけでなく、電力各社で原発促進やオール電化に一役買った有名人たちは"想定外"の事態に戸惑っている。中部電力は震災直後から原発促進のテレビＣＭを自粛している。起用されていたのはタレントの薬丸裕英、経済評論家の勝間和代氏、弁護士の北村晴男氏の３人。元アイドルの妻、息子３人、娘２人を持つ薬丸は、「子供たちのためにも...ＣＯ２を出さない」と、環境にやさしい原発を訴えていた。経済性を重視して人選されたのは勝間氏。「経済成長のためには、エネルギーは量とコスト両方が安定していないといけない」と呼びかけていた。そして、人気番組「行列ができる法律相談所」でおなじみの北村弁護士は「エネルギー資源の９６％を海外から輸入に頼っている...」と、原発の有効利用を訴えていた。　一方、計画停電とともに「オール電化商品」も逆風だ。東京電力では販売を休止している。当初は「エコで経済的に優れている」とアピール。オール電化は９０万件近い家庭に普及し、テレビＣＭではタレントの滝川クリステルが「オール
電化リフォームで、ＣＯ２削減の切り札にしませんか？」と微笑みかけていた。同じく中部電力では女優の宮崎あおい、関西電力では黒木瞳がＣＭの顔だが、電力事情が国家的一大事になっている今、電力各社のＣＭ内容も変わらざるを得ない事態だ

[462: 匿名さん]

オール電化の実際-基本編-
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/130.html

　エアコンの普及やOA機器の普及が進み、ピークとオフピークの格差は年々広がっており、ベース供給として位置づけられている原子力発電の存在意義が脅かされています。原子力発電を推進するためには、オフピークを埋める必要があり、その担い手が、夜間電力を利用したオール電化なのです。国や電力会社が躍起になってオール電化を推進する裏側には、原子力発電の存在が見え隠れしているのです。ダイレクトにオール電化＝原発推進ということではありませんが、オール電化にする以上、オール電化が原発の申し子であることの認識は必要だと思います。

[463: 匿名さん]

＞４５８
＞＞原発が停止しているのなら比率はゼロだろ？
現在原発が停止して発電量ゼロなのは、中部電力だけです。
他の電力会社では一部停止しているけれど、一部稼働している原発もあります。
それを計算して証明してくださいと言っているんです。

[464: 匿名]

結局　オール電化≠原発　を主張されている方は
たいした情報ソースもなく自分達の脳内持論を展開しているだけなんですね。
そのくせ難癖をつけられると、データを出せ、論理的に説明しろ、と。
悪魔の証明って便利な言葉ですね。

オール電化≠原発　という考え方があるのなら
その論拠を知りたかったんですが残念です。

私は正直どちらでもいいのですが（というか正しい情報が知りたかった）
議論する姿勢としてはオール電化＝原発派の方のほうがきちんとしていますね。

[465: 匿名さん]

＞それを計算して証明してくださいと言っているんです。

電力会社も業界団体もエコキュートに使われる電力会社は
使われている深夜電力は原子力と水力ですってはっきり書いてるよ？
どこかの研究機関が言っているのならまだしも
オール電化の本家本元がそう言っているのに
わざわざ計算して証明する必要がどこにあるの？

[466: 匿名さん]

＞＞４６３
＞現在原発が停止して発電量ゼロなのは、中部電力だけです。
あなたが
＞原発が停止している現在の原発の電力量比率と
というから、停止しているのならゼロだろと書いたまで。

[468: 匿名さん]

オール電化.com
http://www.allden-ka.com/shitsugyou.html
オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。

[469: 匿名さん]

＞利益を考えれば、原発をとり、金にならない自然エネルギーは排除。
＞それにはもう国策とかいう話ではなく、たんに電力会社の利益追求だけ。

電力会社の大株主って電力会社のトップでは無く、大手銀行や生命保険会社や大企業なので、議決権の数で言えば圧倒的に原発推進派の方が多いのだから否決は当然の結果でしょう。
もしも、イタリアのように、国民投票で決めるならば、日本でも圧倒的に脱原発が勝つと思います。
だから、「単に電力会社の利益追求だけ」と思うのは浅墓です。

自然エネルギーは、電力供給の安定性が低い事やコストが高いなどの課題は少なくないのですが、電力会社ではなく国策として民間会社に資金投資し徐々に広げるべきでは？と思います。
深夜電力を使わない事より、身近に出来る太陽光発電を付ける方が、よっぽど正しい反原発になりえると思います。

一番良いのは、不要となった菅首相が「脱原発解散」それもゴリ押しで脱原発一本での解散。
そうすれば国民投票と同じ結果になるし、落ちた管さんの名誉もある程度回復するでしょうから。
まあ、個人的には管さんは嫌いです・・・薬害エイズ問題でも内部資料の捜索は前任の厚生大臣である日本社会党の森井忠良が始めたものであり、前任大臣と官僚たちの功績を「横取り」したものですし。
ここを見ると、もっと嫌いになれます。
http://www.asyura2.com/10/senkyo96/msg/685.html

[470: 匿名さん]

いま書いている反オール電化派の人たちは
前に書いていた人たちとは別人と言うことだよね？

そうなると
オール電化＝原発
と考える人は結構いると言うことなんだね。

というか、これが一般的な認識なのかな？

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[471: 匿名さん]

>>469
＞だから、「単に電力会社の利益追求だけ」と思うのは浅墓です。
おいおい、
その大株主である日本の名だたる企業が原発推進ならもっとタチがわるい話だろう。
まだ「単に電力会社の利益追求だけ」のほうがマシなんじゃないの？

そうした企業体がこぞって原発推進している理由は？
電力会社と同じでしょうに。
あなたの方が考えが浅はかなんじゃないの？

[472: 匿名さん]

>>470
いくらでもアクセスできる方法があることを知ってるでしょｗ
張本人なんだから

[473: 匿名さん]

>>471
原発は危険
この感情のみで発言し続けられる人こそ「浅い」のでは？

[474: 匿名さん]

＞４６５
＞＞わざわざ計算して証明する必要がどこにあるの？
原発の電力を使っているのは誰も同じでしょ？目くそ鼻くその類でしょ？
と言っているんです。なぜ、オール電化だけがことさら攻撃されるのか？その根拠を明確にデータを出して見せなさい！と言っているんです。
１日の電力使用の推移を考えてみてください。
ベース電力として原発があるのであれば、太陽光発電＋オール電化住宅は昼間は殆ど自家発電で使っていません。原発の電力比率が高いと思われる深夜にたかだか２Kwh程度を消費するエコキュートを設置しているからと言って、誰が原発依存だと攻撃できるでしょうか？この日本で暮らすのであれば、誰も非難されるいわれは無いと、私は主張しているのです。
他人の暮らしを理不尽な理由で非難し、いわれなき差別を生みだそうとするがごとき振る舞いは放置できません。ここのスレを読む人は、そのことを肝に銘じていただきたいと思います。

[475: 匿名さん]

＞474
＞なぜ、オール電化だけがことさら攻撃されるのか？その根拠を明確にデータを出して見せなさい！
＞と言っているんです。
いや、だから・・・
原発依存と明確に電力会社が言っているものにデータを出せもないでしょ？
他のあらゆる電力使用に関しても、それが原子力依存と書かれているものは一つもない。
しかも、それは電力会社みずから言っているのに、何をもって証明しろというの？
仮にデータがあったとして
そのデータはどこから出てくるの？
電力会社のデータでしょ？
そのデータで証明できることと反対のことを電力会社が言うわけ？
それを証明してど～すんのと言っているのがまだ分からないのか？

[476: 匿名]

>474
「悪魔の証明」とか言って逃げを打つのはいいけど、
電事連の資料に対する反証ぐらい示して下さい。情報ソースとあわせて。

[477: 匿名さん]

＞４６９さんへ

ここも面白い民主党の話がありますよ。
http://nekonekosamurai.blog67.fc2.com/category18-2.html

[478: 匿名さん]

＞４７５
証明できないのであれば、太陽光発電＋オール電化住宅は原発依存ではない！ということです。

＞＞１日の電力使用の推移を考えてみてください。
ベース電力として原発があるのであれば、太陽光発電＋オール電化住宅は昼間は殆ど自家発電で使っていません。原発の電力比率が高いと思われる深夜にたかだか２Kwh程度を消費するエコキュートを設置しているからと言って、誰が原発依存だと攻撃できるでしょうか？この日本で暮らすのであれば、誰も非難されるいわれは無いと、私は主張しているのです。

わかりましたか？６歳児にもわかるように書いる筈ですけどね。

[479: 匿名さん]

＞478
＞証明できないのであれば、太陽光発電＋オール電化住宅は原発依存ではない！ということです。

いや、だから・・・
原発依存と明確に電力会社が言っている。
電力会社は嘘も間違ったことも言わないでしょう。

[480: 匿名さん]

>>478
＞証明できないのであれば、太陽光発電＋オール電化住宅は原発依存ではない！
そうそう、都合が悪くなると太陽光持ち出してくるからね。
オール電化の部分で原発依存か否かの話をしているというのに。

＞原発の電力比率が高いと思われる深夜にたかだか２Kwh程度を消費するエコキュートを
＞設置しているからと言って、誰が原発依存だと攻撃できるでしょうか？
たかだかと言っている時点でもう認識がズレテいる。
数ワット節約するためにみんな努力しているというのに。
その節約に、深夜も昼間もないのですよ、今は。
電機事業連合会の表のとおり、火力は大幅な調整＆ストップを行える状態なのですから。

その『たかだか』のために、今は燃料を使って発電していることを忘れないでほしいものだね。

[481: 匿名]

>478
ご自身も根拠を明確に、データと一緒に主張されてはいかがですか？
それから電事連の資料への反証はまだですか？

[482: 匿名さん]

東京電力が、調理から暖房まですべて電気を使う「オール電化」のＰＲ施設などを運営する１００％子会社「東電ピーアール」を７月末に清算することが１４日分かった。
　福島第一原子力発電所事故に伴う経営合理化の一環だ。

（2011年6月15日00時08分 読売新聞）

[483: 匿名さん]

>>480

＞原発の電力比率が高いと思われる深夜にたかだか２Kwh程度を消費するエコキュート
その「たかだか」を設置するために、一般の併用家庭の場合は基本契約のＡ数を
上げなければならないほどなのだが？

このご時世でよく「たかだか」とか言えるよね。

[484: 匿名]

>480
都合関係なく、ここは太陽光とオール電化のスレですよ。
相変わらず…大丈夫ですか？(笑)

>483
昼間、電力会社に100％依存しているあなたにくらべたら
ここにいる人達は『たかだか』ですね。

[485: 匿名さん]

>>484
＞都合関係なく、ここは太陽光とオール電化のスレですよ。
太陽光発電とオール電化はまったく別物です。
太陽光発電が優れているだけでオール電化は足をひっぱっるだけ。
まだ理解できないの？

＞昼間、電力会社に100％依存しているあなたにくらべたら
夜間に１００％原発とわずかな水力に依存している原発推進よりましだね。
だから『たかだか』とかいう発想になるんだな、よく分かったよ。

[488: 匿名さん]

>>487
お近くでいいところがあるといいですね。
http://www.human-sb.com/hospital/

[489: 匿名さん]

>>485
>太陽光発電が優れているだけでオール電化は足をひっぱっるだけ。
>まだ理解できないの？

ＩＨの使用時の電力を相殺してくれてるよ。
理解できないの？

>夜間に１００％原発とわずかな水力に依存している原発推進よりましだね。

だからそれを主張できるのは夜間は自家発電で賄うか、ブレーカー落としてる人だけよ。
相変わらず万引きは強盗より罪が軽いからいいんだって主張してるのか・・・

[490: 匿名さん]

＞４８９
＞ＩＨの使用時の電力を相殺してくれてるよ。
ＩＨはオール電化だけの設備ではありません。
その差はエコキュートぐらいしかないと書いていたのは電化派だろ？

＞相変わらず万引きは強盗より罪が軽いからいいんだって主張してるのか・・・
福島の事故により『強盗殺人』といった方がいいんじゃない？
それだけ多く原発に加担してるんだよ、オール電化は。

[491: 匿名さん]

>ＩＨはオール電化だけの設備ではありません。
>その差はエコキュートぐらいしかないと書いていたのは電化派だろ？

ア ホですか？
それは夜間の話。オール電化と太陽光発電が関係ないって書いたのアンタじゃん。
オール電化は熱源を電気で賄ってるんだから基本ＩＨ必須だろう。
頭弱いね。

[492: 匿名さん]

>福島の事故により『強盗殺人』といった方がいいんじゃない？
ついにガス屋は勝手に死者を出したか・・・

[493: 匿名さん]

>>490
だ～か～ら、そんなに夜間電力が嫌いならブレーカー落しなよ。

[494: 匿名さん]

オール電化の方　　
夕食の料理の時間です。IH使わずに　お得意のカセットガスコンロを使用しましょう。
お風呂のお湯も　カセットコンロで沸かしましょう。

[495: 匿名]

>485
そんな意味不明な持論、誰も理解しませんよ。
お仲間のガス派にも愛想つかされたでしょう？

[496: 匿名さん]

＞＞４９１

あははは、頭弱いのおまえだろ？
>太陽光発電が優れているだけでオール電化は足をひっぱっるだけ。
に対して
＞ＩＨの使用時の電力を相殺してくれてるよ。
と書いているのに対し、
＞ＩＨはオール電化だけの設備ではありません。
と書いている。

ＩＨは太陽光+ガスでも使われる場合があるからオール電化特有のものではないといっているんだよ。
昼も夜も関係ないんだよ。

[500: 匿名さん]

>480
>その節約に、深夜も昼間もないのですよ、今は。

あるよ。節電要請は昼間。

[503: 匿名さん]

原発依存なオール電化は惨めですね。

[504: 匿名さん]

ここのスレタイって『太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？』だよね？

察するに、太陽光をつけたらどれだけオール電化が快適になるのかって内容だと思うがそんな内容ぜんぜん書かれていないような気がするが。

４８９さんに言っているＩＨの消費分は相殺されているって言うのはこのスレに合致したいい内容だと思うけど、ＩＨ自体は併用でも使われるしね。そうなると、太陽光発電がエコキュート使用にどんな影響があるかという点になるけどそんな内容はほとんど書かれていないし、この二つは別物というのは反オール電化派の言い分の方があっているように思える。

太陽光発電の発電量だけ書くのでは、このスレタイはおかしいと思うし・・・それなら太陽光を語るようなスレタイにすればいいし。スレタイからみ～んな外れているから、この点で誰も他の人の批判はできないような気がする。

[506: 匿名さん]

原発反対。
そのためにオール電化反対。

[507: 匿名さん]

＞504

＞察するに、太陽光をつけたらどれだけオール電化が快適になるのかって内容だと思うがそんな内容ぜんぜん書かれていないような気がするが。
そのとおり、いいこと言うね。
ここはオール電化設置業者がアピール用に立てて書き込んでいた板だから
発電量ぐらいしか書くことがない。
太陽光発電をつけたことで、オール電化がどう快適になったかなんて書けないんだよ、もともと。
だって、エコキュート自体にはなんの変化もないわけだし。

つまり、板を立てた時点ですでに間違っていたということだな。

[508: 匿名さん]

IHに変えようとしたら、今の４０Aでは足りず、６０Aにしないといけないと言われ。
このご時世、迷わず、「ほんじゃ止めます」と　止めました。
節電が恒常化する今後、少しでも使用電力を抑えるべきですし、基本料金もあがり、
IHはやっぱりよくないです。
極力、電気を抑えてガスを使いましよう。

そして原発がこの世からなくなると　本当にいいな。
首都圏の我々の生活を守ってくれてる、福島原発で今も頑張って働いている方、
頑張って下さい。（彼らも今は、きっとこんなものこの世からなくなればいいと思っているはずです）
命がけで修復しなければいけないもの　　　何故作ったの？
もっともっと節電を昔からしていれば、よかったのに。