太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.4】

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、
矢面に立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによる
ＣＯ２排出削減、原発停止の未来の暮らしを先取りしている
のではないでしょうか？

太陽光発電でオール電化にしている皆さん！
その快適さを語りませんか？
これから太陽光発電＋オール電化を計画している人もご意見を
お寄せください。

前スレッド No.３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/174446/
　　　　 No.２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/
　　　　 No.１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/

No.２の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[241: 匿名さん]

>240
原発依存なのは、何もオール電化に限った話しではない、ということをみんな言っているでしょう。
電気を使う誰もがこのまま原発54基を動かさないと電力不足を来す状況を甘受しなければならない
のであれば、必然的に原発依存ですよ。
消費者がつくられるエネルギーによって電力を選べない現状が続くのであれば、ヤムを得ないこと
ではないでしょうか。多くの電力を消費する家電が有る無しは全くの無関係です。
それでは、これからどういう電力を選ぶのか？どういうエネルギー源による発電を開発していくのか？
と言うことが問題であり、それを考えるのがこれからの日本人の役割だと思いますよ。
そして最も重要なのは使う人が電力を自分で発電することが出来ないのか？ということを考え、それ
を実行していくことだと思います。太陽光はそういう意味で画期的であり、オール電化はそれを自給
自足する方向性として正しいのだと思います。

[242: 匿名]

>240
売り言葉に買い言葉でも何でもないでしょ。
ここ数ヶ月、誰が見ても
あなたが一番原発依存なのは明白ですよ(笑)

[243: 匿名さん]

別にガスのまま使うこともできることをわざわざ電気にする必要はないなあ。
電気はどっちみち必要なら、電気じゃなきゃだめなことにまわせばいいじゃん。

まあ原発の深夜電力も使い道は限られてて、そのひとつがオール電化なわけで、使い道とか考えるとオール電化業者には都合悪いだろうけど。

[244: 匿名]

>243
昔ならともかく、技術が発達している今

電気で出来る事を、わざわざ危ないガスを家に入れてまで
ガスでやる必要はないって事ですよ。

[245: 匿名さん]

で、原発依存なんですね。

[246: 匿名さん]

それが売り言葉に買い言葉ばなんじゃないの？
どの辺が原発依存なのかちゃんと説明しなきゃ。
「明白」だと思ってるのはあなただけですよ。

[247: 匿名さん]

いやよくのびるスレだ。
上のは424にむけた発言ね。

[248: 匿名]

>245
必要なのは電力ですよ。

>246
何ヵ月も毎日毎日、原発の話をひたすら書き込まなきゃいられない
246自身が一番解ってるでしょうに(笑)

[249: 匿名さん]

ここは太陽光発電＋オール電化の快適さを語るスレ。
原発の話は別スレでやってくれないかな。
情報交換の邪魔です。

[251: 匿名さん]

と言うか立派な削除依頼対象だろ
他にもあちこち荒らしてるみたいだし、日本語で書いてるルールも読めないみたいだから
削除されずに脳内妄想語り続けたいなら自分で巣を作ってもらうしか無いかと

連絡フォームの名前って本名じゃなきゃならないのかな？

[252: 匿名さん]

当然本名でしょ。IPとかも控えられるんじゃない？
バトルになってる相手（もしくは都合の悪い書き込み）を削除依頼しようとしてるだけって見られる場合もあるだろうし。
依頼したほうが消えたりしてね。

[253: 匿名さん]

規約に反してるなら削除対象だから
バトル云々は無関係でしょ。
自分が違反してないなら恫喝なんか気にしないで依頼するのが板の為にも良いと思うよ。

太陽光発電は脱原発の良い糸口になりうると思いますよ。
このまま普及していけばピーク時の電力問題も緩和され
脱原発に移行する力添えになるのではないでしょうか。

[254: 匿名さん]

ピーク時カットしても火力が減るだけで原発減らす理由にはならないでしょ。
オール電化が減ったほうが脱原発には早そう。
少なくとも夜間電力需要が増えない限り原発の増設は難しくなる。

[255: 匿名さん]

>254
理由はもうあるでしょ(3.11)
夜間電力需要なんか関係ないのでは？
需要はあくまで電力なのであって
原子力ではないのだから
原子力で作った電気だから欲しいって訳じゃないでしょ？
ピーク時に太陽光発電で、ある程度賄えれば
今より電力会社の発電量が減らせるでしょ
減らせるなら原発増設の理由付けの一つが無くなるでしょ？
電力の需要が増えてきたから原発作るいい口実になってきたのだから、口実つぶせばいいんじゃないの？
脱原発が成就したら
夜間は需要に応じて発電すれば良いだけのことなんだから。

[256: 匿名]

>251
本名じゃなくても、消してくれましたよ。
IPは解るでしょうし、名前は関係ないと思います。
内容がしっかりしていれば。

[257: 匿名さん]

242=248ですか？
「明白だ」とか「一番解ってるでしょ」とか自分だけの理解で話を進めないでいただきい。相手にもの申すならきちんと説明しなきゃ。
242≠248でしたら失礼しました。それなら242さん、説明を。

[258: 匿名さん]

>255
それで夜間に燃料費がかかるようになり昼間に近い水準の電気料金になったら、やっぱり原発が必要とかオール電化派は言い出すんでしょうね。

[259: 匿名]

>258
それは想像するに易いですね。目先の損得勘定に右往左往の人々ですからね。

[260: 匿名さん]

＞２５９
＞＞目先の損得勘定に右往左往の人々
誰のことを言っているんですか？太陽光発電を載せている人々は高いイニシャルコストを
払っていますよね。日々の発電量や節電量が気になるのは当然でしょうし、どれだけ、
ピークカットに協力しているか、自己満足かも知れないけれど、日々充実感がありますよ
ね。それを目先の損得勘定と笑うなら、目先の損得勘定で太陽光を設置しなかったあな
たの立場はどうなるんでしょうか。あなたこそ目先の損得勘定で環境に配慮しない暮らし
方に決めたのではないのですか？

[261: 匿名さん]

オール電化のことを言ってるんでしょ。
都合よく太陽光にすり替えてるね。



これが、電力会社の推進したオール電化と原発のもたらした現実だよ。

子どもの甲状腺から放射線検出
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110813/t10014892751000.html

[262: 匿名]

>261
ここは太陽光とオール電化のスレなので
あなたは言ってる事はおかしいですね。

>257
何ヵ月も毎日執拗に、原発原発と、色んなスレに書き続けて
スレを荒らしている人に対して
『あなたが一番原発依存してるようですね』
と言っているんですよ。

[263: 匿名さん]

258,259はオール電化のこと、260の内容では太陽光発電にしか当てはまらないと思うけど？
スレタイに両方あっても、それぞれ別のもの。
話の流れ的には区別してなきゃおかしいよ。

[264: 匿名さん]

＞２６１
＞＞都合よく太陽光にすり替えてるね。
すり替えてるのはどっち？ここは太陽光＋オール電化のスレですよ。

原発事故は痛ましい被災者を生み続けています。時間が経てばもっともっと
被害が拡大していくようで本当にもっと早く手を打つことはできないのか？と、
怒りが増してきます。
そうした怒りをすり替えて、太陽光発電＋オール電化を非難し続ける方こそ
非難されるべきでしょう。
本当にそう思うなら電力会社に怒りをぶつけてください。

[265: 匿名さん]

ガス屋でリストラにでもあったんじゃない？勘弁してやれよ。誰かにあたりたいんだろ。

[266: 匿名さん]

＞２６３
＞＞スレタイに両方あっても、それぞれ別のもの。
両方タイトルに書かれているのだから、基本的に一体でしょう。
太陽光＋オール電化も一体化してこそ本領を発揮する家電製品です。
そういうことを話し合うスレなんだと理解していましたが、なにか？

[267: 匿名さん]

ガス屋だから別にしたいだけ。都合悪いからね。

[268: 匿名さん]

別々に売ってて、片方だけで導入出来るのになぜ一体？
オール電化だけだと原発事故で立場が悪いから？
太陽光の衣を借りてエコなつもり？
オール電化じゃエコじゃないですからね。

[269: 匿名さん]

>>268
ガス屋必死

[270: 匿名さん]

>>261
オール電化からは放射能は出ません

[271: 匿名さん]

原発野郎にいちいち反応する人たちがウザイよ。
なんで荒らしを無視できないの？
無視して自動非表示に投票したらいい。

[272: 匿名さん]

オール電化の実際-基本編-
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/130.html

　エアコンの普及やOA機器の普及が進み、ピークとオフピークの格差は年々広がっており、ベース供給として位置づけられている原子力発電の存在意義が脅かされています。原子力発電を推進するためには、オフピークを埋める必要があり、その担い手が、夜間電力を利用したオール電化なのです。国や電力会社が躍起になってオール電化を推進する裏側には、原子力発電の存在が見え隠れしているのです。ダイレクトにオール電化＝原発推進ということではありませんが、オール電化にする以上、オール電化が原発の申し子であることの認識は必要だと思います。

[273: 匿名さん]

リストラといえばオール電化業者のことじゃないの？
あ、ガス屋の対オール電化部隊もリストラになってたっけ。
オール電化悲惨だね。

[274: 匿名さん]

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421778014
電力会社のHPを見ていると、深夜電力は原子力発電によりまかなわれていると書かれてあります。また、原子力発電は二酸化炭素を排出しないとも書かれています。
そうすると、コンビニが深夜に営業して大量に電気を使うから二酸化炭素排出の面から環境に悪いと言っている自治体がありますが、そういうのはおかしいのではないのですか。


いまは止まっているから依存していないとか言うのだろうけど
動き始めればまた依存するいんでしょ？
そんな立場で反原発や再生可能エネルギー推進といったって、説得力まるでないとおもうけどな。

[275: 匿名さん]

オール電化派はグダグダ言っているが、
電気事業連合会は

「ベース電力をまかなう・・・一方、ベース電力は発電コストや環境負荷を考え、原子力発電や水力発電（流れ込み式）によってまかなっています。」
と言っているし、
「変動する電力需要への対応に優れている石油火力や揚水式水力発電によって、ピーク電力に備えています。」
と言って、火力は思いっきり調整可能で、消費が最低となる時間帯はほとんどベース電源だけになっている表を掲載してるよね。

http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/juyou/index.html

電力会社や電気事業連合会は火力は調整可能でオフピークはほとんど止めている、
ベース電力は原子力発電や水力発電、つまり深夜電力はここから得ていると言っているが
電化派の言っていることと矛盾するじゃん？


電力会社や電気事業連合会はウソをついているということ？
それとも、ここで電化派が書き込みしているのがサクラなの？

どっち？

[276: 匿名さん]

火力も調整できない論を展開していた輩はどこにいったんだ？

[277: 匿名さん]

＞２７５
＞＞ベース電力は原子力発電や水力発電、つまり深夜電力はここから得ていると言っているが
＞＞電化派の言っていることと矛盾するじゃん？
もっと、原文をよく読むと良いですよ。ピーク需要に合わせて発電する設備を増設するとコスト高
を招くので、電力需要の平準化をめざしていると言って、あとはその方法論を述べているだけで
しょ？そんなに鬼の首を穫ったとでも言わんばかりに頑張らなくて良いですよ。
しかしながらこの人の言っていることももっともな部分があります。
今電力会社は、脱原発なのか？地球温暖化防止なのか？国の方針が定まらないところで思考
停止状態にありますね。日本など先進国内でCO2を排出しているおよそ５０％は発電によるも
のです。日本も例外ではありません。公に書かれていないけど確か４９％だったように記憶し
ています。電力会社は原発を推進してCO2削減を達成しなければならない立場に置かれていた
のです。しかし、３１１以降全てが変わりました。原発の安全神話が崩壊したからです。
そうした状況の日本の中にあって、原発廃止を言いながら、枝葉末節のオール電化住宅を攻撃
するだけというのも哀しい話しですね。もしそうであればどうしたいですか？オール電化廃止ですか。

[278: 匿名]

インチキ世論操作は電力会社のお家芸ですからね。その電力会社が推し進めているのがオール電化。

[279: 匿名さん]

271さんに習って無視でしょ。

[280: 匿名さん]

オール電化業者は論破されて原発依存を認めざる得なくなったから、
原発依存って書かれないようにスレ誘導したり必死ですね。
もう諦めて店たたんだら？

[281: 匿名]

昨日、久々に、発電30kw超えしました。(31kw)
今日は28kw。

[282: 匿名さん]

発電量しか言うことがないなら、こちらのスレがありますよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/177031/

もしオール電化なら、太陽光があって何kW発電しても、原発依存なシステムで給湯してるんでしょうね。

[283: 匿名さん]

>>281
発電量の単位は「kWh」ですよ。
それから、何kWのシステムでの発電量なのかを書かないと、あまり意味ないです。

[284: 匿名さん]

国ではオール電化は非効率で廃止すべきとの意見も在りますね
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov27kekka/2-69.pdf

太陽光発電はCO2に関してライフサイクル評価が悪く補助金廃止の意見が在りますね
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0683.pdf

[286: 匿名さん]

エアコン5台付けて、あちこちの電灯も点けて、各部屋でテレビも点けて
その他もろもろ電気製品使い放題でも、ブレーカー飛ばないんだぜ！

オール電化って最高だよ、ガス持ちには真似出来ねぇだろ！



超優越☆

[287: 匿名さん]

>286
それは、ブレーカーの容量の問題。

ガス、電化うんぬん関係なし。

[288: 匿名さん]

>284
>>国ではオール電化は非効率で廃止すべきとの意見も在りますね
よく読みなさい。オール電化が非効率とは誰も言っていない。
効率が悪い電気温水器を放置すべきではない、と飯田某が言っているだけだ。
エコキュートの価格も下がっている。委託先の天下り法人の事務費が高い。
住宅用太陽光発電の余剰電力買取制度は中途半端。全量買取など新制度を。
民生用燃料電池（エネファーム）導入支援補助金は高すぎるので１／３にする。
と言うことで、むしろ、ガスのエネファームへの援助を疑問視し、太陽光発電の
全量買取などの新制度を早急に作れ！と、言っている。
太陽光発電のライフサイクルに関しては、風力発電などと比べて高い、と言っているに
過ぎない。それよりも太陽光発電を導入するのは経済的余裕がある世帯であり、
補助金などを受けられ、高額で余剰電力を買い取られるがその費用負担は
太陽光発電を導入できない低所得層が電気料金などで担うことになる。
というように、誰が費用負担するのか？という課題が残ると言っている。

太陽光＋オール電化への攻撃を執拗に繰り返す人の動機が何となくわかる
論文ではありますね。

[289: 匿名]

太陽光を攻撃している人なんていませんよね。

[291: 匿名さん]

太陽光＋オール電化の良さは、導入した方でないと判らないでしょうね。快適で満足です！
買い取り価格が倍額時に設置したので、5.4KWのシステムで売電が３万を超える事もあります。
電気料金の大幅な値上げと買い取り額の基本料金割れが無ければ、倍額買取以降も光熱費０を継続です。
10年目以降もシステムが壊れない事を祈ります。

[292: 匿名さん]

>291
>>10年目以降もシステムが壊れない事を祈ります。
実は、私も壊れないことを祈っているひとりですが、その私がこういう言い方
をするのは不謹慎かも知れませんが、10年目以降システムが壊れても元は
取れているのだから、技術革新でもっと効率の良くなった太陽光発電に買い
換えても良いではありませんか？車のように下取り制度なども出来ているよう
に思いますし・・・。
車で思い出したけれど、誰も車を買うとき何年でも元がとれるだろう？などとは
言いませんし、考えてはいませんよね。いつでも自由に行きたいところに行け
るという自由は何ものにも代え難いものが車にはあります。
翻って太陽光発電を考えてみると、昼間の晴天時に限ってだけれど電気代が
高いとき、自由に電気を使えるのは嬉しいですよね。
私も、そろそろそういう自由を得たのだから何年で元が取れるなどと考えるのは
止めようと思いますが、人間、なかなかそこまで煩悩を追い払えませんね。

[293: 匿名]

>292
>なかなかそこまで煩悩を追い払えませんね。


どちらが煩悩とかは関係ないと思いますよ。自由でいいと。

早めに元をとろうと、頑張ってみるのも
とても前向きで楽しい事ですし

早く元をとることは拘らず、人に気を使わず昼に好きなだけ電力使って
気持ちのメリットをとるのも、楽しいでしょう。

どんな理由であれ、太陽光発電+オール電化は良いですね。

[294: 匿名さん]

太陽光はともかく、オール電化は原発依存だろ。
論外。


太陽光も家が痛んでそう。

[295: 匿名]

オール電化だけだと悲惨ですけど太陽光つければなんとかなりますね。ただし外観は犠牲になりますが。

[296: 匿名さん]

>292さんへ

291です。
買い替えは、あまり考えていませんでした。
高効率になっていれば、ありですね。
追加で増設しか考えていなかったので、新しい発想でした・・・ありがとうございます。
9年目あたりで元が取れるので、検討の価値があると思いました。

>293さんへ

前向きな意見参考にさせて頂きます。
太陽光発電+オール電化は良いのに、なかなか理解してもらえませんね。
天災で被災しても、火災保険の建物扱いで修理出来るのに・・・やっぱり「元が取れない」「10年目にパワコンの交換が必要」等のデマが原因でしょうか？

[297: 匿名さん]

よさ。。。オール電化の原発依存が問題なんでしょ。

[298: 匿名さん]

あの青いパネルが浮いて見えるので、ソーラーフロンティアの黒いパネルにしましたよ。
http://www.solar-frontier.com/jp/family/choice/design/

[299: 匿名さん]

>295
>>ただし外観は犠牲になりますが。
って、外観がどう犠牲になるんですか？ちょっと意味不明。
狭い屋根にパネルがいくつも載っているお家がありますけど、後載せだろうなと思いますが、それはそれで苦労の後が見えて、家主さんの環境への心意気が伺えて微笑ましくカッコイイと感じます。
最近、瓦と同化したパネルも発売されていて、太陽光が搭載されているのかどうか外観だけではわからない住宅も増え始めていますよね。電気メーターがふたつ付いていたり、パソコンらしきものが外壁に取り付けてあるので遠くから注意してみるとパネルらしき反射があってそれとわかるとか。
我が家は京セラの太陽光ですが、遠くからみても違和感なく見えますよネ。
陸屋根だと、パネルを一番合理的な傾きにいくつも設置できるので良いかも知れません。
いずれにしてもできるだけ新築時に載せた方が後々メンテナンスもHMがやってくれるし安心だと思います。

[300: 匿名さん]

どういうセンスだよ。
カッコ悪いだけ。

[303: 匿名さん]

＞２９３さん
＞＞早めに元をとろうと、頑張ってみるのも　とても前向きで楽しい事ですし
太陽光パネルを載せてオール電化にして、モニターで電力消費などが見えるようになって
生活パターンが少し変わりましたね。
食洗機や洗濯機は深夜のうちに済ませて、電気掃除機をかけるのは１０時まで終了。
そしてゆっくり洗濯物を干し終えて、こうしてパソコンを使うのは深夜に充電しておいた
ノートパソコンです。
昼間はできるだけ充電式のラジオを聴いてどうしても見たいテレビはノートパソコンで視る。
それで１日の消費電力は８～９Kwh。夏の今は、発電効率が落ちているとは言え、２００％
の電力を賄っていることになります。
節電を上手にやれば、太陽光と合わせて二重の発電効果があるという人もいるくらいですから
おっしゃるように、
＞＞とても前向きで楽しい事ですし
ということですね。

[304: 匿名さん]

>303さんは徹底していますね。

うちは、発電している昼間に気兼ね無く電気を使っているので・・・朝シャワー等でお湯が1/3位減っても発電中に沸かしますし・・・でも昼間稼動のエコキュートは、気温が高いせいなのか0.2KWh程度しか電気を使いません。

まあ、気温の低い夜に、どれだけ電気使っているかは分かりませんが・・・電気温水器の1/3の消費電力だから気にする量では無いとは思います。
一部のオール電化反対の方方からは非難されるのでしょうが、その方々は夜10時には就寝するのでしょうね・・・深夜電力に反対する位だから・・・でも夜の書き込みもありますから矛盾していますね。
自分達はオール電化じゃないから、深夜電力使っても良いって、とっても卑怯な方々では？

[305: 匿名さん]

パソコンとエコキュートの消費電力を比べても無謀だろ。
だいたいエコキュートみたいに原発の深夜電力のための機器なんて、なかなかほかにないだろ。

[306: 匿名さん]

＞＞２８８
＞もっと、原文をよく読むと良いですよ。
＞ピーク需要に合わせて発電する設備を増設するとコスト高 を招くので、
＞電力需要の平準化をめざしていると言って、あとはその方法論を述べているだけで しょ？
＞そんなに鬼の首を穫ったとでも言わんばかりに頑張らなくて良いですよ。
もっとよく読め？
笑える。。。
たしかに電力需要の平準化を目指しているのはたしかだが、
株式総会でもあった通り、電力会社はその平準化を原子力で行おうとしているだけ。
つまり、ピークシフトではなくボトムアップによる平準化。
そのボトムアップした電力の消費先＆原子力がエコであるという偽善を押しつける口実として
オール電化を推し進めてきたのであり、ボトムアップに貢献しているオール電化は
電力会社によって半強制的に原発推進の役割を果たしていることになる。

電力会社のホームページにしても、ＣＭの内容にしても、
このグラフが貼ってあった電機事業連合会にしても
『深夜電力＝原発と水力』と言いつずケているのに、まだ理解できないの？

[307: 匿名さん]

>304
>>自分達はオール電化じゃないから、深夜電力使っても良いって、とっても卑怯な方々では？
今の日本では多かれ少なかれ、好むと好まざるに関わらず、原発の電力を使うことになって
しまっています。完全に電気を自給するには、ホンダの発発を動かして自家発電すれば良い
のでしょうが、経済性とCO2排出の面で受け入れられないことです。
一番環境に負荷をかけず実現性が高いのは太陽光パネルをたくさん載せて、２０～３０KWの
蓄電池を設置することです。
オール電化住宅であれば、いずれそういう住宅が出てくることでしょうね。
そういう暮らしをしていない人たちが太陽光発電＋オール電化をことさら非難するのは
本当に卑怯です。そのことに気付いて欲しいのですがキツネさんですから無理かな。

[308: 匿名さん]

オール電化の人って、電力会社に対して怒るとかないのかな？

深夜電力と言ったって、オール電化の人が言っている通り、

その消費量は騒ぐほどのものではないでしょ。

電力各社はＪＡＲＯに『原発は環境に良い』というＣＭが事実と反するということで

勧告を受け、直接原発ではなく、その過剰電力を使うオール電化をダシにして

『環境にいい』とアピールしてきた、だからそのＣＭに出演していた芸能人がつるしあげられた。

無理やり広告塔にされた芸能人は怒っているよ？

オール電化ユーザーはなにも思わないわけ？

それとも、自分だけ良ければ福島だろうが風評被害だろうが、他人は関係ないわけ？

[309: 匿名]

>305
たった１人じゃなく、日本と言う視点で見たら、パソコンの方がかなり消費電力大きいし
比べても意味はないね。

>深夜電力が原発依存と言うしつこい原発依存の人

どうしたいの？
深夜に全員寝たら、何も機能しなくなったら
どうなるかくらい想像力もないの？

想像力あるなら、それら全てを原発と結びつけて責めても
全く意味がないと解るだろうに。

自分が関わっているのもいくらでもあるでしょう。
取引があれば銀行のセキュリティ
家族が働いていたら、その会社のセキュリティ
警察、病院、消防、救急、テレビ局、ネット関係サーバー、宅配・配送、各種店舗
日本は夜も動いてる。

原発依存だからどうしたいの？無くしたいの？

深夜は電力不足してないから、何の迷惑にもなってない。
どの人も深夜電力にかかわってる。
ごちゃごちゃ言っても意味ないよ。

[310: 匿名さん]

>309
＞深夜に全員寝たら、何も機能しなくなったら
＞どうなるかくらい想像力もないの？
人が生活していくうえで、深夜でも最低限必要な電力は生じる。
たとえそれが原発が発電するものと分かっていても。
だが、原発の需要を増すことが分かっていながら
エコキュートのような非必要である消費電力まで作る必要はない。
今、それは原発を建設したい電力会社の後押しになっていることぐらい理解できるはず。

[311: 匿名さん]

昼間は頑張って節電に協力している僕は、深夜は何も気にせずに電力を使いますよ～

[312: 匿名さん]

>>310
エコキュートが原発の捨てるしかない余った電力を利用していることは分かっていますが、
なぜエコキュートの普及が原発の需要を増すことになるの？
余ってる電力が少なくなるだけじゃないの？
余ってるのが無くなったら発電すればいいだけじゃないの？
エコキュートは原発で発電した電気でしか動かないの？

うちのばあちゃんは、一度火事の経験をしてから、
火を使いたくないからＩＨとエコキュートにしたらしいから、
ありがたい必要なものだと言っていた。
なぜ、エコキュートは非必要なの？

自分にとってのメリットより、電力会社の後押しにならないことを優先しなければならないの？

分からないことが一杯だから教えてください。

[313: 匿名さん]

＞＞312

308が書いているだろ？
株式総会でも、今年度の事業方針でも
電力各社は原発を推進し、自然エネルギーの利用拡大を否決している。
しかし、すでに原発＝エコというＣＭが勧告を受けているため
タレントを使ったＣＭも、原発を利用したオール電化を『ニセモノのエコ』として
ＰＲの素材に利用したい、だから商標は関西電力が持っているし
電力各社いずれもオール電化の営業を積極的に推進してきた。
結局、オール電化は電力会社の都合のいい原発推進を後押しするだけなんだよ。

[314: 匿名]

原発と言う発電方法はハイリスクと解ったんだから
違う発電方法に移行していけばいい。

そこに家電は関係ない。

[315: 匿名さん]

オール電化の実際-基本編-

http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/130.html

エアコンの普及やOA機器の普及が進み、ピークとオフピークの格差は年々広がっており、ベース供給として位置づけられている原子力発電の存在意義が脅かされています。原子力発電を推進するためには、オフピークを埋める必要があり、その担い手が、夜間電力を利用したオール電化なのです。国や電力会社が躍起になってオール電化を推進する裏側には、原子力発電の存在が見え隠れしているのです。ダイレクトにオール電化＝原発推進ということではありませんが、オール電化にする以上、オール電化が原発の申し子であることの認識は必要だと思います。

[316: 匿名]

>310
深夜は、最低限に絞る必要はないよ。
もし必要になれば、すればいい。

[318: 匿名さん]

>>313
全然回答になってませんよ。
それでは、ただの感情論じゃないですか。

[319: 匿名さん]

＞それでは、ただの感情論じゃないですか。
なるほど。
原発の利用拡大を図ることが感情論ですか。
それじゃ原発なくせと言っているのも感情論なんですね？

要は自分さえ良ければ他人はどうでもいいということじゃないか。

[320: 匿名さん]

電力会社も、電気事業連合会も、
エコキュートがほぼ限定的に使用している深夜電力は『＝原発と水力』と
はっきり明記している。

[321: 匿名さん]

だって電力会社は原発推進のためにオール電化やってるんだし。

[322: 匿名さん]

>>319

なにをいまさら・・・
原発推進になろうと、オール電化派は他人のことなど眼中にないことはすでに分かり切ったこと。

[325: 匿名さん]

308さんへ
電力対しての不満はありますよ。
原発は安全と言う嘘を推進して、国民を騙して来た事・・・多分、政府の方針で半強制だったのでしょうが。

僕は原発安全神話を信じていましたが、映画「東京原発」で耐震性やプルトニウム問題を知り、なぜ政府や電力会社は都合の良いデータのみの公表で、不安要素を隠し続けるのか・・・と思いました。
まあ、高速増殖炉が実現出来ると、信じていたのでしょうが・・・。
原発反対に興味がある方は、見たほうが良いと思います。

しかし、「オール電化＝原発推進」と言う、安直で筋違いなコメントにはうんざりです。
まして、電気温水器の1/3以下でお湯が沸かせるエコキュートを攻撃とは・・・原発が全廃になって深夜電力を減らしたいと電力が考えれば、深夜電力料金を値上げするでしょう。

深夜電力のメリットが無くなれば、エコキュートは気温の高い日中に運転した方が効率が良いので、昼間の電力需要が増える事になります。
しかし、今以上に電力ピークが増えると電力不足になるので、深夜電力は無くせない。
だから、原発が無くなっても深夜電力＆エコキュートは必要となります。
ガス転換はありえませんね。

[326: 匿名さん]

＞しかし、「オール電化＝原発推進」と言う、安直で筋違いなコメントにはうんざりです。
しょーがねーじゃん。
電力会社が
オール電化のホームページで「深夜電力＝原発と水力発電」と書いているんだから。
そこらのエコキュートのメーカーが言っているのなら仕方ないが
電力会社、ひいては電気事業連合会がそういっているんだから。

[329: 匿名さん]

「原発反対」の大声を上げる人の多くは、「感情論者」か「偏った情報に踊らされてる者」
に間違いないです。

[330: ３０８]

＞３２７

＞まして、電気温水器の1/3以下でお湯が沸かせるエコキュートを攻撃とは・・・
＞原発が全廃になって深夜電力を減らしたいと電力が考えれば、深夜電力料金を値上げするでしょう。

そこが電力会社にだまされているのではないですか？

何度も書かれている通り、電力会社はあくまで原発推進なんですよ？

深夜電力を減らしたいとも思っていないし、考えてもいないので深夜電力の極端な値上げもしない。

深夜電力の個人消費であるオール電化を拡大させることで、ベース電力としての原発を拡大するという

電力会社の言い訳に知らず知らず使われているんです、それに怒らないのですかと言っているんです。

そうなると、いかに省エネだろうと、電気でお湯を沸かす技術そのものが不要だと言いたいのです。

[331: 匿名さん]

>>326
原発のない沖縄も「深夜電力＝原発と水力発電」ですか？
今現在、原発が事実上停止している地域も「深夜電力＝原発と水力発電」ですか？
違いますよね。
震災前の状況と今の状況を都合よく混同しないでください。

[332: 匿名さん]

俺んちはガスも使ってるけど、原発は賛成とは言わないが、反対でもない。
必要悪だな。

[333: 匿名さん]

>>330
「原発＝悪」が前提の考え方や意見ですが、そもそも「原発＝悪」だと誰が決めたの？
感情的になってる人たちが騒いでるだけじゃないの？
電力会社だけでなく、経済界、政界、官僚にも原発容認論者は多いですよ。
今後、どういう結論が出るのかを楽しみにしていましょう。

[334: 匿名さん]

＞そうなると、いかに省エネだろうと、電気でお湯を沸かす技術そのものが不要だと言いたいのです。
何でお湯を沸かそうが、俺の勝手だ！

[335: 匿名さん]

電気で掃除したり、洗濯したり、食器を洗ったり、
いかに省エネだろうが、俺のばあちゃんに言わせればその方が不要だ。

[336: 匿名さん]

あれ？
脱原発、オール電化推進とさんざん書いてあったようが気がするが？
都合が悪くなると宗旨替えかい？

[337: 匿名さん]

オール電化派は他人のことなどどうでもいいんだよ。

[338: 匿名さん]

このスレは「太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか？！」というスレッドですが、原発依存だと執拗に言い募る人がいて、太陽光発電やオール電化の快適な暮らしが邪魔されますので、スレ違いかも知れませんが、反論させていただきます。

原子力発電はエネルギー自給率が極端に低い日本にとっては、アメリカのエネルギー支配から抜け出すひとつの手段でした。一部の政治家や国粋主義者たちは石油を遮断されアメリカと戦争を始めることになり、石油がないために戦争に負け、原爆を落とされた惨めさを味わいました。彼らは原子力発電を推進していけばいずれ原爆でも水爆でも日本は持つことができると思っていたと言います。もしかしたら未だにその想いを捨てきれない人々も政財界には存在しているかも知れません。

菅首相が浜岡原発を停止させ「脱原発依存」を叫びだしてから、管降ろしが激しくなりました。中には露骨に原発を停めることに反対し、原発を推進すべきだという政治家たちもいて今でも言い続けています。

原子力発電は国を挙げて推進されてきました。燃料のウランも国が管理し、電力会社に提供して燃えかすのプルトニウムも国が処理場まで用意し、再利用するための費用も捻出するなど、電力会社にとってはいたせりつくせりの国策なのです。
こういうサービスを受けている電力会社が国の脱原発政策が確定しないままに原発を止めます、とは口が裂けても言えない状態です。その上、また地球温暖化防止のための５０％原発を増設すると言った民主党政権の政策も覆されていません。公式には次々に原発を増設していくことになっているのです。

電力会社のHPを見て、こんな原発事故の収拾がつかない最中にまったく原発の負の面に言及していないことに憤りを感じる方がおられるのは、当然のことだと思います。しかし、今の政治情勢では電力会社は何も言えない立場です。
その辺りを十分に理解した上で、このスレで発言して欲しいと思います。
ことはそう単純な話しではないのですヨ。

[339: 匿名さん]

>電力会社の言い訳に知らず知らず使われているんです、それに怒らないのですかと言っているんです。

オール電化を選択した理由が「安全」ですから、そんな発言があっても別段きになりませんし、言い訳と判っているのであれば、非難する方の方がおかしいのでは？
ちなみに、ガス給湯でも灯油給湯でも怖い目にあっているので、電気意外は考えられません。

>そうなると、いかに省エネだろうと、電気でお湯を沸かす技術そのものが不要だと言いたいのです。

ここのスレが「太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？」ですから、太陽光発電の自己消費でお湯が沸かせる機器として必要です。
今は、深夜電力の方が断然お得で、昼間の電力集中も緩和出来るので深夜電力を利用していますが、昼間の火力電力が十分になり深夜電力の割引率が低下すれば、太陽光の自家発電で給湯する方が増えるでしょう。
現在は日中の電気料金が割高なので、雨天時の問題がありますが・・・。

[340: 匿名さん]

>>３３８
誰だって単純な話だとは思っていない。
しかし、どんな安全対策を施そうと、日本での安全確保は困難であることが証明されたはず。
だからなくせと言っているのではなく、推進することはもうやめろと言っている。
一般家庭でもっともっ有力な推進となるのがオール電化、
それは深夜電力がどういう存在だか電力会社自身が証明していることだ。
原発のない沖縄を例に挙げるオバカもぴるが、その特殊性は以前から指摘されてきたはず。

すぐになくせとも、禁止するとも言わない。
だが、積極的に進めるものではないことが分かったはずだ、原発については。
電力会社はそうではなく、推進したい方針に変わりはない、
政治のせいにしている面も大きいし。
第一、あれだけいい加減なことをやってきた連中の原発推進を後押しすることもあるまい。
そして、技術以上に、こんな連中にあんな危険なものを任せておくこと自体、どうかしている。
この電力会社の考え方を後押しすれば、再生可能エネルギーの妨げにもなるでしょ。
コストのかかる再生可能エネルギーに反対だから、電力会社は原発を作りたいのだから。

なくせ、排除ではなく、推進させることだけはさせてはいけないんだよ。
あなたこそ単純に考え過ぎなんじゃないの？