太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.4】

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、
矢面に立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによる
ＣＯ２排出削減、原発停止の未来の暮らしを先取りしている
のではないでしょうか？

太陽光発電でオール電化にしている皆さん！
その快適さを語りませんか？
これから太陽光発電＋オール電化を計画している人もご意見を
お寄せください。

前スレッド No.３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/174446/
　　　　 No.２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/
　　　　 No.１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/

No.２の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[241: 匿名さん]

>240
原発依存なのは、何もオール電化に限った話しではない、ということをみんな言っているでしょう。
電気を使う誰もがこのまま原発54基を動かさないと電力不足を来す状況を甘受しなければならない
のであれば、必然的に原発依存ですよ。
消費者がつくられるエネルギーによって電力を選べない現状が続くのであれば、ヤムを得ないこと
ではないでしょうか。多くの電力を消費する家電が有る無しは全くの無関係です。
それでは、これからどういう電力を選ぶのか？どういうエネルギー源による発電を開発していくのか？
と言うことが問題であり、それを考えるのがこれからの日本人の役割だと思いますよ。
そして最も重要なのは使う人が電力を自分で発電することが出来ないのか？ということを考え、それ
を実行していくことだと思います。太陽光はそういう意味で画期的であり、オール電化はそれを自給
自足する方向性として正しいのだと思います。

[242: 匿名]

>240
売り言葉に買い言葉でも何でもないでしょ。
ここ数ヶ月、誰が見ても
あなたが一番原発依存なのは明白ですよ(笑)

[243: 匿名さん]

別にガスのまま使うこともできることをわざわざ電気にする必要はないなあ。
電気はどっちみち必要なら、電気じゃなきゃだめなことにまわせばいいじゃん。

まあ原発の深夜電力も使い道は限られてて、そのひとつがオール電化なわけで、使い道とか考えるとオール電化業者には都合悪いだろうけど。

[244: 匿名]

>243
昔ならともかく、技術が発達している今

電気で出来る事を、わざわざ危ないガスを家に入れてまで
ガスでやる必要はないって事ですよ。

[245: 匿名さん]

で、原発依存なんですね。

[246: 匿名さん]

それが売り言葉に買い言葉ばなんじゃないの？
どの辺が原発依存なのかちゃんと説明しなきゃ。
「明白」だと思ってるのはあなただけですよ。

[247: 匿名さん]

いやよくのびるスレだ。
上のは424にむけた発言ね。

[248: 匿名]

>245
必要なのは電力ですよ。

>246
何ヵ月も毎日毎日、原発の話をひたすら書き込まなきゃいられない
246自身が一番解ってるでしょうに(笑)

[249: 匿名さん]

ここは太陽光発電＋オール電化の快適さを語るスレ。
原発の話は別スレでやってくれないかな。
情報交換の邪魔です。

[251: 匿名さん]

と言うか立派な削除依頼対象だろ
他にもあちこち荒らしてるみたいだし、日本語で書いてるルールも読めないみたいだから
削除されずに脳内妄想語り続けたいなら自分で巣を作ってもらうしか無いかと

連絡フォームの名前って本名じゃなきゃならないのかな？

[252: 匿名さん]

当然本名でしょ。IPとかも控えられるんじゃない？
バトルになってる相手（もしくは都合の悪い書き込み）を削除依頼しようとしてるだけって見られる場合もあるだろうし。
依頼したほうが消えたりしてね。

[253: 匿名さん]

規約に反してるなら削除対象だから
バトル云々は無関係でしょ。
自分が違反してないなら恫喝なんか気にしないで依頼するのが板の為にも良いと思うよ。

太陽光発電は脱原発の良い糸口になりうると思いますよ。
このまま普及していけばピーク時の電力問題も緩和され
脱原発に移行する力添えになるのではないでしょうか。

[254: 匿名さん]

ピーク時カットしても火力が減るだけで原発減らす理由にはならないでしょ。
オール電化が減ったほうが脱原発には早そう。
少なくとも夜間電力需要が増えない限り原発の増設は難しくなる。

[255: 匿名さん]

>254
理由はもうあるでしょ(3.11)
夜間電力需要なんか関係ないのでは？
需要はあくまで電力なのであって
原子力ではないのだから
原子力で作った電気だから欲しいって訳じゃないでしょ？
ピーク時に太陽光発電で、ある程度賄えれば
今より電力会社の発電量が減らせるでしょ
減らせるなら原発増設の理由付けの一つが無くなるでしょ？
電力の需要が増えてきたから原発作るいい口実になってきたのだから、口実つぶせばいいんじゃないの？
脱原発が成就したら
夜間は需要に応じて発電すれば良いだけのことなんだから。

[256: 匿名]

>251
本名じゃなくても、消してくれましたよ。
IPは解るでしょうし、名前は関係ないと思います。
内容がしっかりしていれば。

[257: 匿名さん]

242=248ですか？
「明白だ」とか「一番解ってるでしょ」とか自分だけの理解で話を進めないでいただきい。相手にもの申すならきちんと説明しなきゃ。
242≠248でしたら失礼しました。それなら242さん、説明を。

[258: 匿名さん]

>255
それで夜間に燃料費がかかるようになり昼間に近い水準の電気料金になったら、やっぱり原発が必要とかオール電化派は言い出すんでしょうね。

[259: 匿名]

>258
それは想像するに易いですね。目先の損得勘定に右往左往の人々ですからね。

[260: 匿名さん]

＞２５９
＞＞目先の損得勘定に右往左往の人々
誰のことを言っているんですか？太陽光発電を載せている人々は高いイニシャルコストを
払っていますよね。日々の発電量や節電量が気になるのは当然でしょうし、どれだけ、
ピークカットに協力しているか、自己満足かも知れないけれど、日々充実感がありますよ
ね。それを目先の損得勘定と笑うなら、目先の損得勘定で太陽光を設置しなかったあな
たの立場はどうなるんでしょうか。あなたこそ目先の損得勘定で環境に配慮しない暮らし
方に決めたのではないのですか？

[261: 匿名さん]

オール電化のことを言ってるんでしょ。
都合よく太陽光にすり替えてるね。



これが、電力会社の推進したオール電化と原発のもたらした現実だよ。

子どもの甲状腺から放射線検出
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110813/t10014892751000.html

[262: 匿名]

>261
ここは太陽光とオール電化のスレなので
あなたは言ってる事はおかしいですね。

>257
何ヵ月も毎日執拗に、原発原発と、色んなスレに書き続けて
スレを荒らしている人に対して
『あなたが一番原発依存してるようですね』
と言っているんですよ。

[263: 匿名さん]

258,259はオール電化のこと、260の内容では太陽光発電にしか当てはまらないと思うけど？
スレタイに両方あっても、それぞれ別のもの。
話の流れ的には区別してなきゃおかしいよ。

[264: 匿名さん]

＞２６１
＞＞都合よく太陽光にすり替えてるね。
すり替えてるのはどっち？ここは太陽光＋オール電化のスレですよ。

原発事故は痛ましい被災者を生み続けています。時間が経てばもっともっと
被害が拡大していくようで本当にもっと早く手を打つことはできないのか？と、
怒りが増してきます。
そうした怒りをすり替えて、太陽光発電＋オール電化を非難し続ける方こそ
非難されるべきでしょう。
本当にそう思うなら電力会社に怒りをぶつけてください。

[265: 匿名さん]

ガス屋でリストラにでもあったんじゃない？勘弁してやれよ。誰かにあたりたいんだろ。

[266: 匿名さん]

＞２６３
＞＞スレタイに両方あっても、それぞれ別のもの。
両方タイトルに書かれているのだから、基本的に一体でしょう。
太陽光＋オール電化も一体化してこそ本領を発揮する家電製品です。
そういうことを話し合うスレなんだと理解していましたが、なにか？

[267: 匿名さん]

ガス屋だから別にしたいだけ。都合悪いからね。

[268: 匿名さん]

別々に売ってて、片方だけで導入出来るのになぜ一体？
オール電化だけだと原発事故で立場が悪いから？
太陽光の衣を借りてエコなつもり？
オール電化じゃエコじゃないですからね。

[269: 匿名さん]

>>268
ガス屋必死

[270: 匿名さん]

>>261
オール電化からは放射能は出ません

[271: 匿名さん]

原発野郎にいちいち反応する人たちがウザイよ。
なんで荒らしを無視できないの？
無視して自動非表示に投票したらいい。

[272: 匿名さん]

オール電化の実際-基本編-
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/130.html

　エアコンの普及やOA機器の普及が進み、ピークとオフピークの格差は年々広がっており、ベース供給として位置づけられている原子力発電の存在意義が脅かされています。原子力発電を推進するためには、オフピークを埋める必要があり、その担い手が、夜間電力を利用したオール電化なのです。国や電力会社が躍起になってオール電化を推進する裏側には、原子力発電の存在が見え隠れしているのです。ダイレクトにオール電化＝原発推進ということではありませんが、オール電化にする以上、オール電化が原発の申し子であることの認識は必要だと思います。

[273: 匿名さん]

リストラといえばオール電化業者のことじゃないの？
あ、ガス屋の対オール電化部隊もリストラになってたっけ。
オール電化悲惨だね。

[274: 匿名さん]

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421778014
電力会社のHPを見ていると、深夜電力は原子力発電によりまかなわれていると書かれてあります。また、原子力発電は二酸化炭素を排出しないとも書かれています。
そうすると、コンビニが深夜に営業して大量に電気を使うから二酸化炭素排出の面から環境に悪いと言っている自治体がありますが、そういうのはおかしいのではないのですか。


いまは止まっているから依存していないとか言うのだろうけど
動き始めればまた依存するいんでしょ？
そんな立場で反原発や再生可能エネルギー推進といったって、説得力まるでないとおもうけどな。

[275: 匿名さん]

オール電化派はグダグダ言っているが、
電気事業連合会は

「ベース電力をまかなう・・・一方、ベース電力は発電コストや環境負荷を考え、原子力発電や水力発電（流れ込み式）によってまかなっています。」
と言っているし、
「変動する電力需要への対応に優れている石油火力や揚水式水力発電によって、ピーク電力に備えています。」
と言って、火力は思いっきり調整可能で、消費が最低となる時間帯はほとんどベース電源だけになっている表を掲載してるよね。

http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/juyou/index.html

電力会社や電気事業連合会は火力は調整可能でオフピークはほとんど止めている、
ベース電力は原子力発電や水力発電、つまり深夜電力はここから得ていると言っているが
電化派の言っていることと矛盾するじゃん？


電力会社や電気事業連合会はウソをついているということ？
それとも、ここで電化派が書き込みしているのがサクラなの？

どっち？

[276: 匿名さん]

火力も調整できない論を展開していた輩はどこにいったんだ？

[277: 匿名さん]

＞２７５
＞＞ベース電力は原子力発電や水力発電、つまり深夜電力はここから得ていると言っているが
＞＞電化派の言っていることと矛盾するじゃん？
もっと、原文をよく読むと良いですよ。ピーク需要に合わせて発電する設備を増設するとコスト高
を招くので、電力需要の平準化をめざしていると言って、あとはその方法論を述べているだけで
しょ？そんなに鬼の首を穫ったとでも言わんばかりに頑張らなくて良いですよ。
しかしながらこの人の言っていることももっともな部分があります。
今電力会社は、脱原発なのか？地球温暖化防止なのか？国の方針が定まらないところで思考
停止状態にありますね。日本など先進国内でCO2を排出しているおよそ５０％は発電によるも
のです。日本も例外ではありません。公に書かれていないけど確か４９％だったように記憶し
ています。電力会社は原発を推進してCO2削減を達成しなければならない立場に置かれていた
のです。しかし、３１１以降全てが変わりました。原発の安全神話が崩壊したからです。
そうした状況の日本の中にあって、原発廃止を言いながら、枝葉末節のオール電化住宅を攻撃
するだけというのも哀しい話しですね。もしそうであればどうしたいですか？オール電化廃止ですか。

[278: 匿名]

インチキ世論操作は電力会社のお家芸ですからね。その電力会社が推し進めているのがオール電化。

[279: 匿名さん]

271さんに習って無視でしょ。

[280: 匿名さん]

オール電化業者は論破されて原発依存を認めざる得なくなったから、
原発依存って書かれないようにスレ誘導したり必死ですね。
もう諦めて店たたんだら？

[281: 匿名]

昨日、久々に、発電30kw超えしました。(31kw)
今日は28kw。

[282: 匿名さん]

発電量しか言うことがないなら、こちらのスレがありますよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/177031/

もしオール電化なら、太陽光があって何kW発電しても、原発依存なシステムで給湯してるんでしょうね。

[283: 匿名さん]

>>281
発電量の単位は「kWh」ですよ。
それから、何kWのシステムでの発電量なのかを書かないと、あまり意味ないです。

[284: 匿名さん]

国ではオール電化は非効率で廃止すべきとの意見も在りますね
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov27kekka/2-69.pdf

太陽光発電はCO2に関してライフサイクル評価が悪く補助金廃止の意見が在りますね
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0683.pdf

[286: 匿名さん]

エアコン5台付けて、あちこちの電灯も点けて、各部屋でテレビも点けて
その他もろもろ電気製品使い放題でも、ブレーカー飛ばないんだぜ！

オール電化って最高だよ、ガス持ちには真似出来ねぇだろ！



超優越☆

[287: 匿名さん]

>286
それは、ブレーカーの容量の問題。

ガス、電化うんぬん関係なし。

[288: 匿名さん]

>284
>>国ではオール電化は非効率で廃止すべきとの意見も在りますね
よく読みなさい。オール電化が非効率とは誰も言っていない。
効率が悪い電気温水器を放置すべきではない、と飯田某が言っているだけだ。
エコキュートの価格も下がっている。委託先の天下り法人の事務費が高い。
住宅用太陽光発電の余剰電力買取制度は中途半端。全量買取など新制度を。
民生用燃料電池（エネファーム）導入支援補助金は高すぎるので１／３にする。
と言うことで、むしろ、ガスのエネファームへの援助を疑問視し、太陽光発電の
全量買取などの新制度を早急に作れ！と、言っている。
太陽光発電のライフサイクルに関しては、風力発電などと比べて高い、と言っているに
過ぎない。それよりも太陽光発電を導入するのは経済的余裕がある世帯であり、
補助金などを受けられ、高額で余剰電力を買い取られるがその費用負担は
太陽光発電を導入できない低所得層が電気料金などで担うことになる。
というように、誰が費用負担するのか？という課題が残ると言っている。

太陽光＋オール電化への攻撃を執拗に繰り返す人の動機が何となくわかる
論文ではありますね。

[289: 匿名]

太陽光を攻撃している人なんていませんよね。