太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.4】

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、
矢面に立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによる
ＣＯ２排出削減、原発停止の未来の暮らしを先取りしている
のではないでしょうか？

太陽光発電でオール電化にしている皆さん！
その快適さを語りませんか？
これから太陽光発電＋オール電化を計画している人もご意見を
お寄せください。

前スレッド No.３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/174446/
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　　　　 No.１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/

No.２の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[1021: 1014]

どんな土地を買うかは自由、
その言葉そのままお返しするよ。
自由に選ぶことが太陽光発電やオール電化を導入することで制限されるなんて言語道断。
買うものは電気製品でもなければガス機器でもない。
不動産という資産。
そのもっとも重要な価値をつまらない付属品のために落としてしまったら、
光熱費削減でチマチマ節約している効果なんてなんの意味もない。
なぜ「都市ガス」とよばれているのか、
それは不動産価値の高い地域にあったエネルギーだから。
その中で立地条件に制限なく使えるから価値がある。
空き地を宅地化した新興住宅地ぐらいにしか使えないオール電化と太陽光発電のシステムは
比べられるとしてもプロパンガスが関の山。

[1022: 匿名さん]

買うのは不動産、このことを根本的にわかってないよね、オール電化信者は。その価値が高いところに一般的に使われるのが都市ガスならば、ガスはダメとか言っているのは的外れだな。目先の節約にしか関心がいかない人には、この不透明な時代の切り札的存在となる不動産の価値までは見えないのだろう。貧乏人には太陽光が入れられないとか書いているくらいだし。

[1023: 匿名さん]

>1021
>>なぜ「都市ガス」とよばれているのか、
>>それは不動産価値の高い地域にあったエネルギーだから。
これには笑った！シャレではなく、本気でそう思っているなら「与太郎」だね。
もう１回小学校の社会科からやり直した方が良いよ。
このコメントで、１０２１さんがお書きになったことが全て台無し。
無意味な与太郎話になってしまったね。

[1024: 1014]

現実を直視できないカッペのレスのほうがもっと笑えるよ。

おそらく一生縁がないだろうけど
区内の住宅地で太陽光＋エコキュートが発揮できる場所(住専)がどれくらいするのか見てみるんだな。

そうでない場所でも億近くになるのだから
都市ガスは極めて現実的。
まぁ、夜になったら真っ暗けみたいなところに住んでいる猿山の大将にはなにを言ってもムダか…

[1025: 匿名さん]

>1024
>>そうでない場所でも億近くになるのだから
>>都市ガスは極めて現実的。
え？それって、どういう意味。文章になっていないから意味不明ですよ。
敢えて解釈すると、太陽光＋オール電化が発揮できる場所は億ちかくする高級住宅地なのだが、
都市ガスの地域は安くて貧乏人でも買えるからマイホームを持つのは現実的だよ。
私（1024さん）の住む地域は、太陽光も太陽熱も利用できない陽当たりの悪い地域なので
太陽光発電など夢のまた夢。太陽光発電で快適だ、などとあんまり羨ましがらせないでくれ。

っていうことなのかな？

[1026: 匿名さん]

＞＞1025
横レスだが、こいつ本当に田舎モンだな。

規制緩和でどこにマンションやビルが建つのか分からない区内の立地に太陽光つけて無駄になったらどうするの？
＞太陽光＋オール電化が発揮できる場所は億ちかくする高級住宅地なのだが、
＞都市ガスの地域は安くて貧乏人でも買えるからマイホームを持つのは現実的だよ。
日が当たるより、駅も商業施設も徒歩５分で、
仕事柄成田や羽田に一本でいけるほうがよっぽど価値が高い。
１０２４が何処だかは知らないが、台東の外れの我が家だって陽は常にはあたらないけど億超える。
そんなところに都市ガスでなくて何が現実的だかおしえてもらいたいもんだね。

日が当たるのが羨ましいならマンションでも買うさ。
中古で売ったら二束三文の地方戸建など資産にもならないぜ？
買う奴など皆無だろうから。

[1027: 匿名]

なにより、あんなだっさい物乗せられない。恥ずかし過ぎる。

[1028: 匿名さん]

都市のごちゃごちゃしたところに住もうとするのはアジア圏ならではって感じかな。
資産価値も大事だが住環境もだいじだろうに・・・

太陽光を載せるのを躊躇するような日当たりのところはパスするけどな。(将来的に近所にビルが建つようなところも)

[1029: 匿名さん]

自転車10分以内ってのが笑えた。
駅？学校？
自転車で、じゃ遠いよ…徒歩じゃないと。
ホームセンターにレンタルビデオ？
自転車で10分なら百貨店やハンズにも行ける。
地方らしくて笑えた。

[1030: 匿名さん]

>>1026

なんつーか、金、金、金って言ってるみたいだな。
もうちょっと心に余裕を持とうよ。

[1031: 匿名さん]

郊外や地方の戸建ては買った瞬間に目減りの激しい不動産にしかならない。
買った値段で売れるなんて夢のまた夢。
金、金というより無駄なものに金を使いたくないだけ。
その目減り分を太陽光がカバーしてくれるのならいいが、それもまた夢のまた夢。
節約？
肝心な不動産でその数倍目減りしてたらまったくもって意味はない。

[1032: 匿名さん]

>1031
>>肝心な不動産でその数倍目減りしてたらまったくもって意味はない。
バブルの夢よもう一度！ですかねえ、このヒトの考え方は。
１９８０年代、日本は金が溢れた。余った金をどこに使うか？
金持ち企業は海外の不動産も買ったけれど、値上がりはしないし、維持費が高くて、
持っているだけで赤字が加算するだけだから、買ったときの数十分の一の値段で売り
払った。ま、金余りで金の使い方を知らない日本人がアメリカ人に鴨にされたんだね。
このヒトのレスを読んでいるとそんな大昔の痛い目にあった日本人を思い出す。
変わらないんだね、日本人って。そういう私も日本人だが、痛い目にあってるから
身の丈に合った暮らしをしたいと思ってる。

買ったわずかばかりの不動産がいくらで売れるのかって、皮算用をしているヒトは
笑うだろうけど、私なんか、スッカラカンでもお天道様は朝になれば昇ってくる。
明日は明日の風が吹く。って思ってるんだよね。
太陽は裏切らない。必ず朝になれば昇ってくる。発電してくれる。暖かくしてくれる。
だから、少々勤め先の都心には遠いかも知れないけれど、太陽のある地に住みたい。

[1033: 匿名さん]

＞１０２６
＞＞規制緩和でどこにマンションやビルが建つのか分からない区内の立地に太陽光つけて無駄になったらどうするの？
だから、利口な金持ちはそんなところに住まない。
都市の成り立ちって、社会科で勉強しませんでしたか？
領主は人民を守るために要塞を築き、人民を盾にして自分を守った。それが都市の成り立ち。
現代社会では肉体労働などの仕事があって暮らしやすい都市に人民が移入してきた。
都市の住環境が悪化したので都市住民の金持ちは郊外に引っ越した。
ニューヨークもロンドンもそうですよね。
グローバル化していく中で下町と言われる地域の治安が悪化することだってあるでしょう。
狭い日本という先入観による土地本位主義のバブルはもう起きませんよ。
今の民主党、自民党の政治を信じないというのは、正しい生き方だろうけど、金持ちなら
郊外に引っ越したらどうですか？
交通機関の発達で成田にも羽田にも、一時間半で行ける土地はいっぱいありますよ。

[1034: 匿名さん]

>バブルの夢よもう一度！ですかねえ、このヒトの考え方は。
バブル？
それこそカッペの発想だな（笑
不動産を購入する際に市場動向をチェックするのは当たり前であり
もっとも良質で価格が安かった２００４～５年ころに立地のいい土地を買った場合は
まったく下がっていない。
まぁ、俺の場合はスカイツリーというオマケがついてきたことも大きかったが。
ま、そんな話をしても区内とは円のない山猿に何をいっても無駄か。

＞だから、利口な金持ちはそんなところに住まない。
それこそ利口な奴は畑だったところを宅地化したばかりの郊外物件なんか買わないよ。

＞交通機関の発達で成田にも羽田にも、一時間半で行ける土地はいっぱいありますよ。
それで都心のオフィスに二時間以上かかるような日当たりだけの物件では意味がないのよ。
だれも書いてなどいないし。

市場を見ながら底のときに買わずに
見た目のオマケにつられて虫の声がうるさい藪の中の宅地など、
一生そこにすまなければならないジャン。
中古で売ったって足しにもならんし。
セカンドライフの設計もできない一戸建てなど何で買うの？
東電にまただまされたから？

[1035: 匿名さん]

＞太陽光を載せるのを躊躇するような日当たりのところはパスするけどな。
＞(将来的に近所にビルが建つようなところも)


同じような群れをなして家が並ぶ住宅団地専用仕様ってことね。
原野を切り開いたところならありえるね。
高層マンションもビルも建たない家に専門的に使われるシステム。

そんなもので満足できるんだから、安い価値観だよ、ある意味うらやましい。

[1036: 匿名さん]

結局、家庭の熱源として何を選択するかは、その地域のインフラの整備状況によるよね。

利便性を追求するもよし、生活環境（日照）を追求するもよし。それは個人の価値観であって、
お互いを罵倒するのは筋違いだとは思うけど。

>1033

教科書的にはそうだが、日本の気候特性（高温多湿）や地震国という事情から、
建築物は定期的に建替や大規模修繕が必要。固定資産税も高いので、
建築物を低い付加価値のまま運用するメリットが少ない。

ところで、先の大地震の被災地だと、仙台が都市型に近いが、旧耐震基準の建物でも
耐震補強済みのビルやマンションには致命的なダメージが少なかったようだ。

住宅地は、古い造成地に被害が大きかったそうだが、いわゆる旧市街は地盤がよいのか、
木造モルタルや、下見板張りの住宅がほとんどダメージなく建っていて驚いた。
過密ぶりが苦手な人もいるだろうが、昔から人が住んでいるところには
それなりの理由があると思う。

これらの事情から日本国内の場合、以前のような土地バブルは起きないだろうが、
利便性の高い土地の建築物は建替えや修繕され、不良建築化する可能性は
かなり低いと思われるがどうか。なお、日本の面積はほとんど変わってません。
多少は埋め立てで広くなっただろうけど。

>1034
まぁちょっとは落ち着いたら？他人を罵ってもあなたの品位が下がるだけかと。
気持ちは分からなくもないがね。そもそも坪単価が違いすぎる。
うちは諸条件がそろっていたので太陽光載せたけど、一般的に23区内では難しそう。
山手線内とかは特に。

[1037: 1034]

＞１０３６

＞バブルの夢よもう一度！ですかねえ、このヒトの考え方は。

＞買ったわずかばかりの不動産がいくらで売れるのかって、皮算用をしているヒトは
＞笑うだろうけど、私なんか、スッカラカンでもお天道様は朝になれば昇ってくる。

＞だから、利口な金持ちはそんなところに住まない。

都心に住むこともできないボンビーがその価値も知らずにこんなこと書くからな。
つい熱くなった。。。
それにしても、都心に通勤しているとは驚いた。
そんな奴がよく都市のインフラの現実を無視して書き込めたもんだ。

光熱費の節約など
永遠と地方から通うときに浪費する時間と労力に比べたら微々たる成果にしかならない。
地震おきたときは避難所泊りかな（笑

俺は自転車で３０分だから関係なし。
所詮、太陽光とオール電化が使える立地なんてこんなもんよ。

[1038: 匿名さん]

金を持ってても都心になんか住みたくないね。
色々な価値観を持った人が存在することをこの人はまるでわかってない。
唯我独尊ちゃんだw

[1039: 匿名さん]

>金を持ってても都心になんか住みたくないね。

負け猿の遠吠え。

[1040: 1037]

＞1038

＞色々な価値観を持った人が存在することをこの人はまるでわかってない。

ア
ホ
か
！

それこそ、都心で使われる都市ガスの立地選び放題と
元原野の宅地仕様のオール電化＋太陽光、
それぞれの価値観があることがまったくわかっていないだろ、お前は。

[1041: 匿名さん]

不動産の価値より付属品の節約効果に満足できるってのがすごい。

[1042: 匿名さん]

>1040
>>都心で使われる都市ガスの立地選び放題と
>>元原野の宅地仕様のオール電化＋太陽光、
結局このヒト、何が自慢したかったの？
東京の下町、スカイツリーがある区内に住んでる。
都市ガスを来ている土地は陽当たりが悪くてもゼロメートル地帯でも地価が高い。
太陽光を付けてるヤツは陽当たりが良いだけの田舎モノだ。
ってことかな？
東京一極集中がどれだけ地方に依存しているか、理解しようともしないやねえ。

[1043: 匿名さん]

都市ガス地域の不動産価値が高いところに住んでいる人は、
太陽光発電＋エコキュートが使える郊外の不動産でも買うことができるが、
その逆はありえない。

負け猿がいくら吠えようとこれが現実。

[1044: 匿名さん]

↑
＞＞その逆はありえない。
突っ込みどころ満載だね、このヒトのレスはw
やっぱり、３５年ローンで都区内に新居を構えて有頂天のリーマンなんだろうなぁ。
世間が狭すぎるよ。
お天道様は、万人に、誰にでも差別なく恩恵を与えてくれていることに思いが至らないとはね。

[1045: 匿名さん]

そりゃ日が当らない所に住んでれば
性格も・・・ね。

[1046: 匿名さん]

>1044
突っ込みどころ満載って、まったく突っ込んでないじゃん(笑

まぁ、ローン組んでも原野を切り開いた郊外にしか住めない甲斐性なしでは仕方ないか。

せいぜい付属品で味わえる満足感に浸ってくれや。

[1047: 匿名さん]

>>1042
東京一極集中って、通勤してるんでしょ？都心に。
無駄な交通費と時間を浪費し、満員電車に揺られてさ。
東京に頼っていながら一極集中もないでしょうに。

[1048: 匿名さん]

＊＊＊とか猿とか、ネットで他者に使っている奴ほど、リアルで＊＊＊のことが多い。
唯我独尊ちゃんの現実での姿は、せいぜい都内で安アパートを借りている貧乏人だろう。
恵まれない現実のうさをネットで晴らしているようにしか見えない。

[1049: 匿名さん]

さてと、おまえらいい加減満足したろ？

スレ違いも甚だしいからガス屋は出てってくれ。

自分でスレ作れよ。

[1050: 匿名さん]

＞１０４７
＞＞東京に頼っていながら一極集中もない
東京に頼ってるんじゃないよ。東京がオレに頼ってるの。
オレがいなかったら、会社の仕事が回らない。利益を出すことができない。
利益が出なければ、都税も払うことが出来ない。
だから、オレ様が会社から交通費を奪い取って、ラッシュアワーが終わった頃
座席をふたり分ほど占有して通ってやってるんだヨ。
東京一極集中というのはゴミゴミした街中に張り付くように棲み着いてエネルギーと水を浪費するだけのゴキブリ住民たちの不平不満を解消するために費やされる無駄金のこと。
都市公害、ヒートアイランド、内水氾濫、酷暑、みんな一極集中が生み出した災難だよ。
郊外に住んで太陽光発電でエネルギーを自給する生活へ転換することがこれからのヒトの道だよ。

[1051: 匿名さん]

まぁまぁ
>>1026 が第一種低層住居専用地域の高級住宅街には住めない貧乏人ってことだけはハッキリしたんだから。

[1052: 匿名さん]

＞オレがいなかったら、会社の仕事が回らない。利益を出すことができない。
笑える。
それほどの人間なら、オフィスに寄らなくても仕事できるのでは？
まさか営業回り程度の身分で会社が自分に頼っているとでも？
おれは週２、午後にしか会社に行かないからそんな苦労はわかりませんね。
電車そのものも通勤には使わないし。
パソコンあれば仕事できるし、サテライトオフィスも歩いて直ぐのところにあるし。

校外の辺鄙な場所じゃそんな環境にすらないでしょう。
そして、それが可能な地域には必ず都市ガスがあって、
立地に左右されず住居が選べるわけよ。
同じような戸建が並んでいるだけの箱庭から
これから１時間に２～３本の電車に乗って通勤ですか？
せいぜいがんばって。

[1053: 匿名さん]

どっ、どっちもアホだ！

[1054: 匿名さん]

今日の一句

アホ自慢　お陽様ニヤニヤ　笑ってる

お粗末でした。w

[1055: 匿名さん]

オール電化業者が原発事故で困り果てておかしくなっちゃった？

[1056: 入居済み住民さん]

このスレは、１０００を超しましたので、新たなスレを開きました。

Ｎ０.５　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186654/

とは言え、このスレでは東京都区内で太陽光発電を導入するのは立地条件として
困難である、というような意見も投稿されています。
もし、そういう議論を続けたいという方がおられましたら、しばらくここで、
お続けいただいても結構かと思います。すこしスレ違いの観があり、スレを開いた
私としては、水掛け論、罵詈雑言の嵐になりそうなので、敬遠したところです。
新しいスレにその恨みつらみを持ち込みたくない気持ちが強いので、それを続けて
決着を付けたいとお思いであれば、ご自由にどうぞ。
ここは、すぐにでも管理人さんが閉鎖してくれることと思います。

[1057: 匿名さん]

このスレもオール電化＝原発で終わる感じですかね。

[1058: 匿名さん]

オール電化なんて時代遅れでしょ。

[1059: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186654/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。