セキスイハイムはどうですか？ パート15

[匿名さん]

パート14が1000を超えましたので次スレです。


前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169551/


参考サイト
http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/20110612.html

[901: 販売関係者さん]

住宅営業ですが、ご両親が強い家を建てたくて来店されました。息子さんがハイムを建てたくてハイムを建ててしまったご家族がお見えです。
これは、どっちの営業マン残酷ですよね。（強い住宅の営業マンもハイムの営業マンも）

[902: 匿名さん]

ハイムのどこに魅力を感じるんだろうね？

[904: 匿名さん]

＞903
それは、建物そのものではなく、付加価値でしょ？
評価の対象にならんぜ！

[906: 匿名]

一条みたいに、寄付しろよ！

[907: 匿名さん]

ハイムは軽量鉄骨なのでシロアリ被害が無いので、2年前の建て替え時には魅力を感じて本気で考えた。
しかし、構造的に軽量鉄骨や変形して力を逃がす構造と聞いて、外壁や内壁は変形しないのでどうなるの？という疑問が湧き質問したが、「鉄骨が壊れ無いから修復可能」との答えでした。
それって、内部倒壊で危険では？と言うと「そんな事例はありません」だって・・・ちなみに「保証はできません」と言う事でした。
そんな疑問や家族からの反対もあり、ハイムは却下しました。
今は、ハイムにしなくて良かったと思っています。

[910: 匿名さん]

>>906
TAXヘイブンの罪滅ぼし？　色々知られた時の為の企業防衛？

「がんばれニッポン」なんてご時世に…まずいからね～

[911: 購入経験者さん]

誰か逮捕されたみたいだな

[913: ビギナーさん]

高橋克也逮捕！

[914: 匿名さん]

オウムか？

[915: 物件比較中さん]

ゼロハイムなんて宣伝で光熱費ゼロを謳ってるけど、これってハイム以外の建物でも出来るんだよね？
こんなコピーにだまされないようにしないと・・
そもそも、ハイムの構造躯体は強いの？弱いの？　

[916: 匿名]

そうですね。断熱性や気密性を向上させるとか、太陽光を沢山搭載するとかなどどこでもできると思いますし、実際にできていますよね。ハイムさんは、今はそれくらいしか広告できる内容が無いのだと思います。ハイムの未来は一体どうなるのでしょうか？

[917: ビギナーさん]

撤退でしょうね

[918: 匿名さん]

そもそもの出自の兼ね合いからして
積水化学の住宅事業のメインは積水ハウスに古くから移管されている訳で
また、積水ハウスも良し悪しや好き嫌いはともかく住宅メーカーにおいて
十分な役割を果たすに至っているわけです。

その中で積水化学の残党のハイムの位置づけは如何にも中途半端であり、
中途半端にしてはいわば搾りかすで十二分に引っ張り続けてこれたわけで
その中で過去、現在においてそれなりの傷跡、代償を購入者に残したのは
誠に罪作りな事であり、公開会社としての役割から言って、また本業との
兼ね合いから言っても、極めて遺憾なことであると断言せざるを得ません。

それだけ旨味も大きかったのでしょうが、住宅事業たる使命感とは程遠い。

[919: 匿名さん]

欲張りすぎたってことか？

[920: 契約済みさん]

ギネス認定

[921: 匿名さん]

ハイムさんのスレなのに良いお話がなかなかでてきませんね。
何かありませんでしょうか？
（無いか・・・・。）

[923: 匿名]

今、CM見ました。確かに発電した電気を貯める、スマートなんちゃらと言っていました。本来、HMメーカーなのに、電気屋さんになってしまったようです。
しかし、アベさんの魅力で購入してしまう人も結構いるかもしれませんね。
（高い買い物だからそんな人はいないか・・・独り言です。）

[924: 匿名さん]

阿部さん命！

[925: 匿名さん]

10年前　ハイムの一戸建て社宅に住んでいた経験があるので、ハイムは絶対選びません
今のハイムは性能上がったのかな？
冬の寒さはファンヒーターでカバーできましたが
夏の暑さは尋常ではなかった　毎晩1階に避難して寝ていました

[926: 匿名さん]

マジでハイムなんかやめたほうがいいって！

[927: 匿名さん]

評判悪いなあ

[928: 匿名]

ハイムで建築されているかたは、イメージダウン後も、まだ沢山いると思いますが、本当に良い評判の方向が全然無いですね。まだブランド力があるってことですかね。

やっぱりアベさんのＣＭの影響かな。
（レグザも福山さんのＣＭの影響でバカ売れしましたしね。）

[929: 匿名です。]

928です。方向⇒投稿の間違えでした。

[930: ご近所さん]

ハイムの営業マンは風呂敷広げ過ぎやで！

[933: 匿名さん]

大手ＨＭは水曜が定休日
営業に無理言って、夏の暑い日の午後に各ＨＭ展示場回りしてみると色々発見あるんだな

ひんやり外気より涼しい家
熱がこもって異常に暑い家

[934: 匿名さん]

＞932
ハイムを良く言う奴って関係者以外でいるの！？

[935: 匿名さん]

ハイムはナンバーワンだと思いますよ
コスパもいいし、気密断熱性能もいい
悪いところが見当たらない

[938: 匿名]

一条ならまだハイムのほうがマシかな
なんたって阿部ちゃんがＣＭやってるし積水だからね。
ハイムっていわなきゃ積水ハウスだと思われるでしょ

[939: 匿名さん]

せっかく建てても、地震がきたら壊れちゃう・・・これがハイムの建物です。

[940: 匿名]

ハイムのトイレのタイルみたいな外観が、好きではないのですが．．．

昔見た公衆トイレに貼られていた四角いタイルが、最近ハイムの建物に貼られているのを、
見かけますが、ハイムさんが、買い占めているからですか？
どなたか、情報下さい。
また、四角いタイルでない物はありますか？

[941: 匿名さん]

トイレみたいなタイルは人気がなく売れないから、ハイムが安く大量に仕入れたために、ハイムの外観はトイレみたいに見えるのです。

[942: 匿名さん]

ありますよ
物凄くカッコイイです
タイル&太陽光を付けなきゃハイム失格でしょう

[943: 匿名さん]

>60
サイディングよりマシだな
好みもあるね
個人的には尿漏れしちゃうほどイカしたタイルかと思うね

[944: 匿名さん]

イカレたタイルだ

[945: 匿名さん]

ハイムをボロクソに叩いてる方たちは、どちらの住宅にお住まいですか？
ハイムより安くてかっこよく、大地震でも倒壊しない保証が付いているのですか？
あるなら是非教えてください。検討したいです。

ちなみに、ハイム以外にも地震で全壊した大手メーカーの家はありますよ。
被災地が近いので実際に知ってますが、表には出ていないだけです。

[946: 匿名さん]

どこの大手メーカーですか？そこまで書くなら明記されては

[947: 購入経験者さん]

＞945
ハイムだけをボロクソに叩こうなんて思っていない。　他のＨＭは叩く理由がないだけ。
値段が高くて、カッコ悪く小さな地震でも倒れてしまい、それを闇に葬去ろうとし、変な言い訳ばかりするような住宅会社はハイム以外に見当たりません。
ハイムの建物は、被災地から遠いのに倒れた！　そして補償はしなかった。　かばう理由なし！

[948: 匿名さん]

倒れたって。。。木造ではあるまいし。。。

[949: 匿名]

やはり買い占めですか？
タイルは、独占禁止法には触れませんかね？

ところで、ハイムさんでタイル貼らない家って考えられますか？
また、太陽光は何Ｆ１ばりに、設置してあるのですか？
フラットにしてあったら、ハトの休憩所になりませんか？

[950: 匿名さん]

私自身　ハイムは総合的に高性能な住宅ではないとの判断ですが
評価がチョット極端すぎはしませんか？

ＯＰつけまくりと性能差はありませんから
外観（タイルなど付けず）や設備（キッチン　ユニットバス）に拘らずに
低価格で建てるなら　それもありかなと思います。

[951: 匿名さん]

＞950
どうぞお建て下さい。

[952: いつか買いたいさん]

ハイムと一条はアンチがめちゃくちゃ多いよね…なぜだ？

[953: 匿名]

後悔している方が多いからでは？

[954: 匿名さん]

地震のあとなので、他のハウスメーカの脅威になってるからですよ。
一条の免震は今一番進んでるし、ハイムの耐震性には定評があるからです。（笑）
アンチのみなさん、お気に障ったらゴメンね。

[955: 匿名さん]

検討して実邸沢山見たら飽きた
って人はいるかい？

[956: 匿名]

飽きたではなく呆れた。

[958: 匿名]

間取りに変化無いのがハイムの特徴、近所に３件全く同じ間取りで、建ってます。
一軒だけタイル貼っていない家が、倉庫みたいで不憫でなりません。
ハイムだったら、トイレのタイルでもいいので、タイル貼ってもらいましょう!!

[959: 匿名さん]

グランツーユーだけど、
（外観が）できるだけハイムらしくない家にしたいと思い、
ナントカ完成。
今のところ住み心地は非常にいい！！

[960: いつか買いたいさん]

＞959
できるだけハイムらしくない家にしたいと思い・・・←何でハイムにしたの？

[961: 匿名]

てか、ハイムに対して批判めいた発言すると、削除されちゃうのね。
消されてしまったレスあるね。
削除されるほどの発言じゃないのに。

[962: 買い換え検討中]

ハイムは、こんなとこにまで金使ってるんか？

[963: 959]

>>960
土地から探してたんだけど、
ハイムの営業が最も希望に合った土地を探してきたからだよ。

[968: 匿名さん]

ハイムのホームページで耐震実験の動画がみれるけど、
最大2000ガル以上の揺れだと、
鉄骨のハイムの方がツーバイのハイムより激しく揺れてるように見える。
倒壊はしてなかったけど、
内部の損傷も鉄骨ハイム>>ツーユーホーム
地震により強いのはやはりツーバイの方か、
さらに言えば2×6のグランツーユーがベストか。

[971: 匿名]

かなり勉強になりました。

[972: 匿名さん]

>>969
ツーバイフォーの全壊歴ってあるんですか？
鉄骨ハイムの例は知ってますが、
ツーバーフォー（ツーユーホーム）の全壊歴や、
ツーバイシックスのグランツーユーで命が危ないというのは聞いたことがない。

[973: 匿名さん]

>969

ユニット工法にお詳しい方のようですね。
素人にはおっしゃる意味がよく分からないので教えてください。

全壊で騒がれたのは鉄骨のハイムでそもそもツーバイではないですが、２×６のグランツーユーの方がもっと危険だという根拠はなんでしょう？
同じユニット式でも、鉄骨より木造ツーバイ、それも２×６の方が壊れやすいというデータがあるのでしょうか？

また、耐震性に定評のあるトヨタもユニット式を用いていますが、ハイム式が地震に弱いとする決定的な理由は何でしょうか。鉄骨の太さの違いだけなのでしょうか。

[974: 匿名さん]

同じユニットのトヨタはかなり耐震が強いと業界関係者に言われてるのに何で？ユニットは地震に強いはずなのに、

[975: 匿名さん]

>>973
969はユニットに詳しいというよりアンチハイムのシロートじゃないの？
鉄骨ハイムが躯体共振起こしたとされる東日本大震災の振動数と、
木造ハイムの固有振動数は当然異なるけど、その辺には全く触れてないね。
阪神大震災では地震の振動数と木造の固有振動数が一致して、
古い在来木造の多くが全壊したのにツーバイのハイムは全壊ゼロだったわけで、
それがツーバイのハイムが地震に強いという実証にもなってる。

[977: ご近所さん]

木造ハイムの固有振動数は当然異なるけど、その辺には全く触れてないね。

[978: 匿名さん]

>木造ハイムの固有振動数は当然異なるけど、その辺には全く触れてないね。

グッフッフ。反応早すぎ。いったいどんだけリロードしてんだ？しかも恥ずかしさのあまり開き直ってるのが
マヌケッケッケ

家・・というかモノに固有振動数なんてものはない。共振周波数というのは存在するがね。
しかも固有なんてありえない。1st, 2nd, 3rd・・・N次って複雑なフーリエ解析が必要。

木造の固有振動数。ないものにどうやって触れるんだ？。。クックック。そんなこと言ってるからハイム全壊して喜んでるんだよ。君たち施主は。

（笑）

[979: 匿名さん]

>>975

>もともとツーバーフォーは地震に強いはずだが、それをユニット式にしたことがアダとなり全壊にいたってしまう
わけだ。

>つまりグランツーユーだったら命も危なかったわけだ。


969は公の掲示板でここまでツーユーが危険だと言い切ってるんだから、シロートだろうがアンチだろうが、その根拠を示す責任がある。
できないのならただの誹謗中傷であり、誤りとして撤回すべき。

973もそれを分かっててあえて聞いてるんだろう。

[980: 匿名さん]

元々強い鉄骨構造なのに、それをユニット構造にしたから今回もハイム単独全壊にいたった。
木は鉄より弱い構造体なのだから、それを同じようにユニット構造にすれば同じように全壊にいたると考えられる。

ま、素人ができる「リスク回避」の基本中の基本ってやつだね。

何が謝罪だ。ｸｯｸｯｸ。

[982: 匿名さん]

パルフェ新商品誕生
内緒で耐震対策もしたのかな？

[983: 匿名]

そもそも、構造とか新商品がどうでもいいじゃん。
もっとハイムっていう企業のあり方について語ろうよ！

[984: 匿名さん]

まだ木質ユニットはあかんとかしょうもないこというてんのか。うちの近所のツーバイの現場はこないだからの大雨で壁から床からびしょぬれや。それを乾かんうちに次の施工するんやから強度に影響おおありやろ。濡れた木材は虫がつきやすいし、耐久性も下がる。せやからユニット工法なんや。ハイムのユニット工法のおかげで日本にツーバイが増えたんや。阪神大震災をみてみい。在来が軒並み倒れてツーバイだけ残っとるやないか。

[985: 匿名さん]

鉄骨ハイムとツーバイの区別も付かないド素人なんて相手にしちゃだめ。
ツーバイが全壊にいたってしまうわけだ、とかドヤ顔で言っちゃってるし。

[987: 匿名さん]

>>982
今後の巨大地震の発生に備え、建具やサッシの耐震仕様を強化しました。引き戸は転倒しづらい「上吊り」仕様に統一化。腰高より上にある収納開き扉には耐震ラッチを標準装備。衣類収納などの扉の上下を固定する「ピボット」も脱落、転倒に対する仕様強化を行いました。さらにサッシ（開口部）については、脱落防止の樹脂製耐震ブロックを採用しました。これらの仕様について震度７クラスの実大耐震実験（東日本大震災・水戸観測点の地震波を1.75倍まで増幅＝「品確法　耐震等級（倒壊）3」の1.73～2.15倍に相当）にて安全性を検証。外れ等がないことを確認し、揺れによる2次被害軽減を更に進めました。
また、構造体は強靱な鉄骨ユニットと高性能外壁により、耐震等級3.3.2を実現するハイブリッド耐震システム「ガイアス」を採用。上記の実験ではユニット構造体には損傷がなく、外壁に補修可能なレベルの損傷があった程度であり、その安全性が再確認されました。

〇建具　サッシの耐震強化（落下防止）

×躯体に改良無し　外壁外れや内壁の損壊　亀裂対策はまだ出来ていないようだな

　

[989: 匿名さん]

>今後の巨大地震の発生に備え、建具やサッシの耐震仕様を強化しました。

地盤さえ良ければ悪評の鉄骨ハイムでも被害は少ない。東日本大震災では明暗が分かれているのでこれから新築するのには地域の評判から選択すればいいだろう。逆に田畑を埋めた造成地や川べり（水路）付近の土地はどんなに安くても買うべきではない。注文住宅なら地盤改良に柔軟に対応できるＨＭ・工務店がいい。

>構造体は強靱な鉄骨ユニットと高性能外壁により、耐震等級3.3.2を実現するハイブリッド耐震システム「ガイアス」を採用。

だから地盤から揺れちゃえば被害が大きくなる。鉄骨系ハイムなら結局内装は酷いだろうね。昨年の大震災でＣＭや前評判と実力が乖離しているメーカーがハイムだった。知人のハイムオーナーが被害に嘆いていたが、補修は無料だったそうだ。

[990: 契約済みさん]

建築中は雨に濡れたくないでしょ。

[993: 正義の味方]

＞991
アンカーボルトや緊結のための金物はギリギリまで仮止めにして、サイディング張りの直前まで時間を稼いで木の収縮を少しでも待つんですねぇ。・・・って本当？　アンカーボルトってどこに使うかご存知ですか？　サイディング張りの直前まで土台と建物は仮止めで固定されていないということですか？

いやぁ、突っ込みすぎなら勘弁してください。　あなたが、あまりにも他の方の書き込みに対して小バカにしたようなコメなものですから・・・ちょっとだけ戒めてあげようかなと思い書き込んでます。

あなた自身が、〇〇丸出しになってませんか？と言いたいだけですから気にしないで下さい。　ごめんなさいね！　あなたのことを小バカにしたみたいで・・(笑)

[995: 匿名さん]

今どきどこのメーカーかて起震装置に乗っけて実験しとるがな。応答倍率の高いはずの在来工法でも其れなりに工夫してちゃんと建築基準みたしとるわ。
雨に濡れたらあかんのは耐震性やのうてシロアリ被害なんや。特に床下の基礎部分の湿気対策に気いつけるんが木造住宅ちゅうもんや。

ほんま頭悪いシロートは同じことばっかり一年ぐらいゆうてるのお。建築関係かなんかしらんけどお前みたいなやつに施工された施主は泣くに泣けんやろ。

[999: 匿名さん]

知人のハイムは震度5弱でほとんど被害がなかったらしい、けど夏、普通の木造住宅より暑いのが最悪だと嘆いている。
エアコン無しでは夜眠れないんだって