セキスイハイムはどうですか？ パート15

[匿名さん]

パート14が1000を超えましたので次スレです。


前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169551/


参考サイト
http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/20110612.html

[81: 匿名]

セキスイの欠陥住宅をTBSの噂の東京マガジンで見ました。

候補に入れてましたけど、セキスイはやめます。大手だと現場任せで下請けの質に左右されるから。
最初から信頼できるところに依頼します。

[85: 匿名さん]

だって高い値段で買ってるんだもん・・・それで普通の家より劣るっていわれりゃ腹も立つべし・・・。
自分は、ハイム断って良かったと思ってる方なので、ハイムの最終金額より安くで耐震・耐火・高断熱・太陽光の家を建て満足してます。

[86: 物件比較中さん]

ハイムは良い家だけど、高いね。
批判多いってことは、それだけ期待が大きいことですよ。
安い家なら、問題が起きても全く騒がれません。
安くて、期待がないからです。

[88: 匿名]

ハイムがいい家？こんだけ倒壊騒ぎ起こしておいて

[89: 匿名はん]

デザインさえよければ、最強ですよ

[90: 匿名さん]

私もハイムでたてましたが。。。。。

デザインがいまいちかな。。。。
ちなみにクレスカーサです。
その他機能は初めてのマイホームなのでわかりませんが満足ですよ。
ここでハイム批判しているかたはマイホームを何件も建てている方のなのでしょうね。
でも、マイホームを何軒も建てている方はこんなサイトにはこないと思いますが。。。。

ではさようなら。

[91: 匿名さん]

>デザインさえよければ、最強ですよ

大手で唯一の全壊歴を持つハイムのどこいらへんが最強なんすかね？

デザインもいかにもユニットらしいゴテゴテ感＆継ぎ目ができるタイル貼りはただのサイディングにしか見えない。トヨタホームなんかと比較すると軽薄で安っぽく見えますがね。

どうなんでしょ？

[92: 匿名さん]

トヨタとドマーニを比べたら明らかにドマーニのほうが質感は高いでしょう。デザイン的にもハイムのほうがセンスが新しいと思います。コストパフォーマンスがどうかはそれぞれの判断でしょうけれど。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[93: 匿名さん]

↑わからん、、、好みの問題なんだろうけどハイムよりデザインの悪い家なんて
一条工務店くらいしか思いつかない。。。

知り合いのハイムは今日はクロスやぶれの補修に来ていたとのこと。可哀そうに

[94: 物件比較中さん]

補償に来てくれるなんていいじゃないですか。
大手HMで無視のところありますよ。
たしかに、デザインは良くないね。

[96: 匿名さん]

セキスイハイム

30年くらい前に流行った窓ですね。玄関もミニマムで戦後の日本人サイズです。

屋根も物置そのもの。

それでいて単独全壊ですからね。

[100: 匿名]

高いわりに普通！

[102: 匿名さん]

カラオケボックってマンションの部屋を使ってるよね？
地方のカラオケって一体どうなってん？

[103: 物件比較中さん]

たしかにセンスない。
値段は？
同じならトヨタで決まり

[104: 入居済み住民さん]

うちはセキスイのグランツーユーでたてました。4カ月後の震度1の地震で寝室の天井が割れ半年で全室の飾り枠が裂け壁紙がめくれました。これは地震じゃないですよ。空気工房のせいですとセキスイに言われました。6カ月でユニットバスの天井が割れて１年後に全室の窓枠がぶよぶよになってはげました。引っ越しした当日から毎日ゴキブリが２匹も３匹も出て３カ月で１００匹以上出ました。何処でも出ますよと言われた。しばらくしてから対策して数は減ったけどクレームの連絡したら2～3週間連絡してきません。高いアフター代も払っているのに。

[105: 匿名さん]

3/11の地震で内部は相当弱っていたのでしょう。
古い民家を見ると最近の大したことない地震で瓦が落ちる家がちらほらありますからね～

知り合いのハイムの家も先日うかがったら外壁がはがれてようやく直してもらったとか言っていました。
2Fはクロス破れがかなりできたようで同意を求められて困惑しましたよ。被害が出たのはハイムだけでしょ～みたいな。

[106: 匿名さん]

>104

アフター代ってなんですか？
本当に入居済み？

[107: 匿名]

家じゃなくて地盤が弱い地域でしょうよ。普通、建てる前に地盤検索するから、建てる前に杭を打つなりしますよ。ふつうーね。

[108: 匿名さん]

104はいたずら？、震度１なら殆ど毎日有るのにその被害でこの前の地震で何でも無かったの？。

[109: 物件比較中さん]

104さん何か行動おこしましたか？

[110: 匿名さん]

写真UPしてくれ、だれも信用しないぞ。

[111: 匿名さん]

入居４月なら全てクレーム処理を無料でやってくれる、いたずらも程々にした方が良いよ。

[117: 匿名さん]

過去の全壊も全て捏造だったらいいのになぁ

[118: 匿名さん]

全壊も認定は大船渡の一件だけなんだけどなぁ。
しかも内閣府がガイドラインを出す前の認定で、今のガイドラインに照らし合わせると半壊レベルなんだけどなぁ。
ソースもクスクス君に言わせると感想文レベルらしいんだけどなぁ。

[120: 匿名さん]

そういうこと。
施主もハイムも全壊と半壊の紙一重のところでもがき喘いでいるのさ。

[121: 匿名さん]

よりによってハイムなんか選ぶから全壊するのだ。
わざわざ全壊するような家に住まなくても良いのに。
そうしたらこんなサイトで毎日メーカー擁護しなくてもよかったのにね

[122: 物件比較中さん]

首都圏に住んでいますがハイムが全壊。
といっても誰も信じませんよ。
よほど地盤が悪かったのですね。
と話していますよ。

[123: e戸建てファンさん]

埼玉県です。先日の東京マガジンの報道に加え、近所で実際に壁がはがれたハイムがあったのですっかり噂の的ですよ。知り合いの建築士も危ないと言っていました。

[124: 物件比較中さん]

補償は？

[125: 匿名さん]

また東京マガジンかいな。性懲りもなくおんなじことをくどいのお。。

そもそも全壊したことのないハウスメーカーってあるんかい？日本中どこ探してもそんな建築屋はないやろ？

家ちゅうのはどうやっても１００年は持たんのやから。

[126: 購入経験者さん]

>>125
え？オレの後輩の家、もう少しで築150年だけど。
どす黒くなった柱のいぶしたような匂いがいいのですわ。

[127: 匿名さん]

100年どころかハイムは僅か1年4ヶ月で全壊だかんね。

性懲りもなく・・・覚えたかな？笑

[128: 匿名さん]

住み心地を多少犠牲にしても
安心感からハイムもいいかなぁ！？と思っていたけど

ハイムは消えた。

[129: 匿名さん]

日本のユニット住宅は所詮仮設住宅の域を脱してないことが証明されましたね。
今回の地震では。

いい加減に施主も観念したら？いくら捏造と煽ったところでハイムの脆弱性は広く知られた既知の事実。

[131: 入居済み住民さん]

杭は高いお金だしてうちました。ちなみに関東ではありませんので地震の影響はありませんし新築したのはもっと前です。ハイムさんは誰かが天井裏を歩いたから抜けたと説明しました。石膏ボードが割れクロスが裂け30センチくらいずれてました。ゴキブリは床下のプレ穴という、穴をふさぐのを忘れてたみたいです。そのたびに修理にはきました。クロスの飾り枠は隙間があいたんじゃなくて裂けました。修理代はいりませんが名前はアフター代じゃないかもしれないけど金額のなかにはいってました。なんか何年点検料とか。ちなみにいたずらじゃありません。

[132: 匿名さん]

杭は地震対策だと思っているの？ハイムの施主は。
だから全壊するんだよ

[133: 入居済み住民さん]

杭はうってるの？と聞かれたから打ってると答えました。セキスイと言わずにハイムと言えばいいのかな？
あなたはハイムの業者の方ですか？

[134: 匿名さん]

ハイムで建てられた方でこんな事例があるという方はいらっしゃいませんか？

[135: 匿名さん]

事例は過去スレに沢山あるよ
無駄レス多いから　探すの大変だろうけど

[136: 匿名さん]

>>なんか何年点検料とか。

点検料を取られた事は無いけど何処の営業所？、関東は20年前の物件も取られない、点検後何処でリホームでやっても自由。

[137: 入居済み住民さん]

うちは50件くらいある分譲地の一件です。寝室の天井は正月休みに実家に帰省して帰ってきたら裂けてべロンと落ちてました。留守の間に震度1の地震がありました。天井歩いたって言われたけどだれが歩きます？直してくれたけどまた同じ所に亀裂がはいってます。その後、飾り枠が裂け壁紙は亀裂が入り継ぎ目がはげていきました。ました飾り枠は隙間があいたやつもありますがほとんど裂けてました。窓はすべて交換しました。うちの場合は営業の方がとてもよくてアフターの方もすぐに来て下さいました。ユニットバスの天井もつなぎ目がさけて真ん中から落ちました。びっくりしたけど。たくさん悪い所はあったのですがもめても新しく建て替えてもらえることはないのではずれと思いあきらめて修理をしてもらいました。ところが5年たってファミエスになってからがひどい。連絡しても来ない。それでどんな事例があるのかと思って調べてみました。アフター料（私は点検料）は思い違いかも知れないのでしらべてみます。ちなみに修理にかかった費用はすべてハイムさんです。

[138: 匿名さん]

ハイムは躯体共振だからね。充分考えられるでしょう。
修理費が無料という段階でメーカーは落ち度を認めてるということ。

しかもこれ以上明るみになると国に動かれるからね。必死に隠蔽してるんでしょ。
中華新幹線のように

[139: 匿名さん]

震度1だと静かにしている人が感じる程度、地震とは関係ないと思う、もし震度1でそうなると震度3位で倒壊してるな。

場所と写真をUPしないと信用できない。

[140: 匿名]

それどこですか？販売会社、施工でも差があると思うので。

[141: 匿名さん]

施工で差ってあんた、全壊するほど手抜きするって一体どんだけ手抜くんだか。

ちなみにうちの実家には筋交いがろくに入ってない古家が建っているが震度5強で倒れなかったぞ。

[142: 匿名さん]

別のサイトにいってみたら？参考になる事例がたくさんあるよ。

[143: 匿名さん]

この『e戸建て』の『××××はどうですか？』シリーズはなぜこんな否定的な意見しか集まらないのでしょうか？？

[144: 匿名さん]

メーカーの長所は人から聞くまでもなくhpを見に行けば実例やお客様の長所は声で飽きるほど見られる。
そもそも良いことはあっても困ることではないのだから知らなくても問題ない。

ところが短所はむしろ一番知りたい情報であるのに関わらずメーカーhpにはまず書いていない。
おまけに家の場合はクルマなんかと違って何度も買い換えして比較できるわけでもなければ事前に住み比べることもできない。おまけに法律的に瑕疵責任も甘く、全壊を法律で問われることもない。クルマなんか急加速するなどという一個人のホラ吹きであんなに掻き回されるというのに。

カカクコムでは不具合情報が豊富にあり、それが競合機種選びに非常に役にたっているのは明白。

比較もできない事実に「良い」などの煽りは無意味極まりない。

東京マガジンの報道は紹介の方法はどうであれ、画面ないに映った映像は紛れもない事実。
実際メーカーから訴訟も起きてないようだしね。

[145: 匿名]

他のメーカーは大丈夫と思い込まされているのが痛い
脚色された映像が事実のみを反映していると錯覚しているのが痛い
家を建てようとしてもそれぞれの条件で必要とされるものは違ってくる
条件を比較せずに建物だけを語っても無意味極まりないのでは

[147: 匿名さん]

近所は何ともないし、近所のハイムは壁が割れたとのことだからやはりハイムだけについてまわってるのは明白。
躯体共振による破壊です。
ハイムはおっかないです。

[148: 匿名]

だから最近の、ＣＭは斜め上から落とすのではなく、水平に落とすのに代わったよね。
斜めから落とすと、ジョイントの所で、歪みが出るのだけれど、
水平に落とす分には、ジョイントが、動かないからね。
因みに、木で組んであのＣＭしても壊れないよ。

[149: 匿名]

147。148。のかたへ

あなた方はハイムでマイホームを建てた人ですか。

yes or no

で回答をお願いいたしますm(__)m

[150: 購入検討中さん]

ハイムは候補HMからはずそうかと思っているものです。
しかしもう建ててしまった施主さんの書込みを見ると本当に気の毒でなりません。
地震さえなければハイムも良い家だったんでしょうね。

[151: 匿名さん]

あの映像のどこが脚色されていたのか教えてほしい

[152: 匿名]

地震さえなければハイムで十分満足してました。
でも地震のことを考えてハイムに決めたのですが。
期待ハズレでした。

[153: 匿名]

ＢＪは怪しい？。
パルフェ、ドマーニなら大丈夫？。
ちなみに我が家はＢＪです。
東京マガジンはＢＪでしたよね。

[155: 匿名さん]

そうなんです。日本に地震がなければハイムも良かったんです。

[156: 匿名さん]

>他のメーカーは大丈夫と思い込まされているのが痛い

カメラが写した近所の家々は問題ありませんでしたが？
もし他社でもハイムのような不審な破壊があれば同じように報道されてると思いますけど
どの辺りが思い込みなんですか？

[157: 匿名]

私も、地震がなければハイム最高と思っていました。

家の中に、サッシが降って来るのでは、命を落としていたかも知れません。


最近のハイムの展示場にも、同じサッシが入っていました。


普通に改善するものだと、思っていましたので、ビックリしています。


これから、大規模地震が予想される東海エリア大丈夫ですかね？

[158: 匿名さん]

ロシアンルーレットのようにある時突然破壊しますからね～
でも本当に怖いのは今の時代に、未だ共振を考慮してない建物を建てていることですかね。
日本人は本当にCMに弱いですよね～

[159: 契約済みさん]

ミオーレやグランツーユーの木造なら大丈夫!

[160: 匿名]

消去法で残るのは
地元の評判の良い工務店だけかな

[161: 匿名さん]

↑それもない。断じてない。
小さな工務店は設備投資もできなければ技術研究もできず理屈抜きで真心施工。
理屈どおり倒壊して今回のハイムみたいにうかつにマスコミに訴えたりしたら即死（即倒産）されておしまい。
しぶしぶただで直してくれたほうがいくらかマシ。

[162: 匿名さん]

>>160

数が少ないから探すのは大変、昔は良かったけど今は腕や資金繰りが大変だと言うのも有る。

[163: 匿名さん]

高い買い物するんだから腕のいい工務店探すくらいの
労はかけた方がええ。
大手でも結局工務店が建てるんだから、へぼ工務店に当たったら
目も当てられない。

[164: 匿名さん]

評判のいい地場工務店で考えていましたが
客の要望を採用しすぎる
プロからの意見が少ない。

[166: 匿名さん]

誰が誰だか分かんないのでこてはん付けてください

[168: 地元不動産業者さん]

>大手から下請けでやる仕事と、工務店が直接請け負う場合では建物の質が天地程の差がある

一般的にいうことはできませんよ。

[169: 匿名さん]

↑一般的にはそうだが例外もある！でしょ

[170: 匿名さん]

この板や施主ブログでしばしば話題となっている大手ＨＭの施工不良
→大手の下請けにもいろいろある

工務店→ピンからキリまでいろいろ

結論　下請けか直接施工かは関係なし

[172: 匿名]

評判の良い地場工務店を探すにつきる

下請けより直接施工の方が良いのは常識でしょう
直接施工より下請けの方が良ければ、その時点で評判悪くなるし

[173: 匿名さん]

そうすると

1　腕のいい工務店の直接施工
2　大手ＨＭ＋工務店の下請け
　越えられない壁
3　腕のよくない工務店の直接施工
4　大手ＨＭ＋腕のよくない工務店の下請け

[174: 匿名さん]

施工に左右されるモノづくりなんて今の時代どんだけローテクをさらしてるんだろうね。
だから日本のモノづくりは台湾にまけ韓国に負け、ついに中国まで肩を並べられてしまうんだよね。
エクスペリア買って「日本人」気取りしているアフォが多いが、中の半導体は今や日本のものなどひとつもない。無知ほど恐ろしいものはないことの典型例。ま、それはよいとして

大手というのは君たちバカにわかりやすく説明すれば「家のキット」を売っているのであってそれを工務店が下請けで組み立てる。早い話がイナバの物置を工務店に作らせているような図式だ。
　莫大な資金を投じて英知の限りを尽くして作られているメーカーの家は施工までも緻密に計算され「組み立て図」が理解できる人であれば誰でも均一に組み立てられるほど抜かりなく作られる。

建築法ギリギリのレベルで技術らしい技術もなく、しかも施工は作業員の熟練度に大きく左右される。それでいて脳内設計なので耐久性などの数値的根拠もまったくなし。
こんな工務店の仕事が今の世の中まかり通る業界なんて建築業界だけ。

今までいろんなバカを見てきたが、ここにいる奴ほどのバカというのもいまどき珍しい。

あ、でもここハイムにだけは大手のメリットが通じませんけどね。ある意味工務店以下ですかね。

[175: 匿名さん]

日本もえらそうなこと言ったところで国民の半数以上が、職の中でも最も低レベルである「小売」もしくは開業医やレジ打ちする薬剤師などを含む「個人相手」商売従事者ですからね～
　そりゃ下劣極まりない。。。笑

[176: 匿名さん]

>174

http://eetimes.jp/content/3990

ふ～ん、富士通やリバー、村田、旭化成は日本のメーカーじゃないんだ。

[177: 匿名さん]

↑村田。旭化成のICはTIのセカンドソース品だな。
　メインチップを全て海外依存するしかなく、TIは高いのでムラタ、旭化成を代替採用したレベル。

あ、ひょっとしたら唯一PWBだけが自社（ソニー）っぽいね。この紹介サイトでは気づいてないみたいだけど。ま、最近はバカの素人がジャーナリスト気分でちょうちん記事書いているからね～
　阿波踊り的に言えば　書く阿呆に読む阿呆。おなじアフォなら書かなきゃ損損

的なノリでやっちゃったのかな？ウフフ

[178: 匿名さん]

旭化成マイクロ

本業と同じく自社で開発することはできずサラン樹脂（サランラップ）、ネオマフォームなど全て海外のメーカーのライセンス生産を主体とする業界ではいわばゴミ会社。

日本人は知らないみたいだけど、日本企業ってこういう会社が多い。多すぎる。

[179: 匿名さん]

世界初のトランジスタラジオを作ったのはソニーだと思っている日本人は多いが

TIのデモ機が世界初。ソニーはそれを見て量産しただけのこと。
海外からサルマネと揶揄される所以。

日本の技術力が評価されているのは生産技術や品質技術であり、製品の性能や独創性ではない。

そんな日本なのに積水のユニット住宅ときたら。。。。良いとこなし！

[180: 匿名さん]

技術のソニー　×

サルマネのソニー　○
マネ下　　　　　　○

セキスイハイム　全壊　　○

証拠にもなく　　×　　←積水施主の「座右の銘」
性懲りもなく　　○