セキスイハイムはどうですか？ パート15

[匿名さん]

パート14が1000を超えましたので次スレです。


前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169551/


参考サイト
http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/20110612.html

[201: 匿名さん]

やっぱり土地が原因だったな。
ＴＢＳに騙されて躯体共振説なんて珍説打ち上げていた馬鹿がいたが。
今思うと恥ずかしい限り。

[202: 匿名さん]

なぜハイムは全壊した家があるの？

なぜその度　地盤のせいにするの？

不思議だね

[203: 匿名さん]

>201

今回の謝罪で明らかになったのは
・結局住み続けられなくなったという事実は真実であること。
・一緒に全壊状態になった家と同レベルであること
　（ハイムで建てようが30年前の建売だろうと同じ条件下では何のメリットもなかった）
・100歩譲って地盤に問題があったとして、それを無視して建築したメーカーの技量のなさは
　はっきり分かった。

ま、いくらどうあがこうが盛り土程度であれほど全壊してしまうとしたら日本中の建売なんかとっくになくなっている。躯体共振・・・ハイムの家自体に問題があることには変わらんということ。

謝罪することにより益々現実味を帯び、少なくともロシアンルーレット的に回ってくる輪番倒壊のリスクは確実路線になったね♪

ご苦労なこった。わはははー

[204: 匿名さん]

2003年の地震も古い隣家と仲良く全壊
2011年の地震もやはり隣家の古民家と仲良く全壊。

何にも変わってねえじゃん。笑

[205: 匿名さん]

>実際には隣の住宅でも大きな被害が出ています。

ハイムのように住み続けれレナ伊ほどの被害ではないということだね。
ハイム施主、苦しいね～

[206: 物件比較中さん]

ハイムを非難している輩は、どこで建てたのか知りたい。

[207: 匿名]

半年もたっているのに、まだ話し合い中って…
あの施主さんはいつ帰れるの(ToT)

[210: 匿名さん]

CMをやめてその金で、地震に強い家の開発に本気で取り組めばいいのに。
CMのイメージ戦略に乗せられてハイムを購入した人は可哀そうです。

[211: 匿名さん]

でもこんだけ醜い全壊＆破壊が出ても落胆どころか喜んでいるようにも見える。
むしろよっぽど破壊事例を討論してやるべきでは？

[216: 匿名]

ミサワで、建てたならミサワで言いなさい。
なぜ、私はハイムで建てずにミサワなんてヘボい所で、建ててしまったのか？
ハイムが、よかったのに予算がないからミサワで、被害がありました。ってミサワの安いやつ建てたからでしょ？
ミサワだってハイムだって、安いモデル建てたからしょうがないでしょう？
ハイムだって、高級モデルはなんともないですよ。

[220: 匿名さん]

ミサワ好きな会社の一つだったけど
数回現場見学に行って消えましたね
工事が丁寧ではない　築数年後の外壁が微妙に反っている

他の地域ならミサワにしたかも？

[222: 匿名さん]

ユニットハウス？

[223: 匿名さん]

TVCMをやってる大手の会社はイメージは良いかもしれない。
でもそのイメージと現実に施工された家は必ずしも一致しない、
いや真逆のことさえあるということが良くわかった事例でした。
都合の悪い情報を隠蔽しようとしても、今はネットがあるから無理ですね。

[225: 匿名さん]

千歳市のハイムに履歴書送って
３１日締め切りで、いまだ連絡なし。
（※モデルハウスのパート）
だめならだめで履歴書返せぇ～！
東北の地震で２棟全壊ハイムさん♪
切手代も無いのかな（＾ｍ＾）

[226: 匿名さん]

え。新たに二棟全壊あったの？♪
♪

[229: 匿名さん]

＞２２５

書類審査で落としました。
せめて自分の名前だけでも読めるように書いてください。

[230: 匿名はん]

「地震に強いから」って理由でハイムで建てたいなら鉄骨で建てないと意味ナイだろｗ
木造なら輸入木材ではなく日本の木を使ってる
住友林業とかもっといいハウスメーカーあるんだからさ。

[234: 匿名はん]

>>225

時給691円で週に３日なら
コンビニのバイトの方が稼げるってｗ

[235: 匿名さん]

ハイムCMやっているね～

「工場生産だから高品質」だって

高品質とは何か？ハイムには真剣に考えてほしい

[236: 匿名さん]

良いんじゃね？相変わらず改善は後回しみたいだから、また全壊もあるだろうよ。
その度に報道されたら、もみ消しやって。
もの作り業界にあって唯一欠陥の責を問われない業界ですから有効に恩恵を受けないとね。♪

[238: 匿名さん]

ＴＢＳが【噂！の東京マガジン】のサイトの『番組からのお知らせ』で「～お詫びと補足～」をしている。
誤解を与えかねない偏向報道を認めた内容。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/
積水化学工業や茨城セキスイハイムをかばう気など毛頭無い。
但しこの番組の強引な取材や偏った報道は以前から指摘されていた模様。

[239: 匿名さん]

セキスイハイムもＴＢＳもどっちもどっちのウンコ同士かな♪(=^・^=)

[241: 匿名さん]

謝罪の内容は誤解を与える恐れのあることと、報道後事実が変わった内容の告知（スポンサーへの顔色伺い）であり
報道内容そのものに捏造はなかったね。当たり前だ。笑

それにしても報道されたから渋々補修に応じたというのに、それまで報告させるなんてなんと卑しい会社だこと。
しかも最近躍起になってやりはじめた新CM、まさに東京マガジン対応だな
しかも筋交いが見えるな。改心したのかね？笑

[242: 匿名さん]

水戸のハイムが単独であんなにバラバラになるのをみて
工場品質が如何に無意味だということが理解できた。

[251: 匿名さん]

CM画像では上部水平方向に補強と思われる短い筋交いが見えたぞ。
いままでそんな筋交いついてたっけ？

[255: 匿名さん]

残念ながらあの謝罪はセキスイハイムからの要望によるもの。
ほかも被害があったということだが、被害の規模や建物の年式などは一切明かしてないところを考えると
比較に値しない内容なんだろうね。

大体ほかの家も同じように損壊していたら家が悪いとしての投稿にならず、造成者に対する内容になるはずだしね。

これをマスコミによる捏造・・・と勘違いしているやつが非常に多いが、これは単なるスポンサーつながりの顔色伺い。

しかも他が倒れるとハイムは悪くないという方程式は成り立たないけどね。それどころか
その被害があった古木造と価値は同じという証明になる。

馬鹿につける薬はないね。

[256: 匿名さん]

いくら強度があろうが、地盤や基礎が損害を受ければ上物は被害にあいます。
ハイムだから大丈夫とか木造は弱いという偏見は、いい加減改めては？

ハイムの鉄骨が強いのは分かりますが、変形で揺れを逃がす構造なので、家自体は内装・外装共にダメージを受けるのも確かです。

鉄骨は契約寸前まで検討しましたが、火事に極端に弱い鉄の性質から、木造の耐火構造で建てました。
ハイムさんが、最後に大幅値引きを提案して来た時には、20％程度引いても普通に利益が出るのか・・・多分利益率は40％以上だなと思い興醒めしました。

[259: 匿名さん]

ああいう番組を
これから検討中の人たちに見られると
イメージ悪くなるからな

[261: 匿名さん]

この情報化社会に揉み消せるとでも思ってるのか？

そんな事やってる暇が有ったらもっと良い家造る。

顧客に誠実に対応する，そちらに労力を使うべし！

そんな事も分からぬとは愚の骨頂も良い所で有る。

[264: 匿名さん]

静止画 １

[265: 匿名さん]

静止画 ２

[266: 匿名さん]

静止画 ３

[267: 匿名さん]

静止画 ４

[268: 匿名さん]

アップサンキューです

良く見ると施主の言葉で
ここだけ被害が大きい
他に比べて中がひどい

ちゃんと言ってますね。被害はここだけなんて誰も言ってませんな。
（特にハイムは酷いと言ってることには変わらんがね）

なるほど、報道は公正さを保ってるが広告客である立場を利用して謝罪報道を強要したわけだな。
ますますヨコシマな会社だな。広告収入激減でマスコミも悪徳メーカーの言いなりで苦汁を飲まされてるんだね。

Yahoo!やGoogleに対しては金で簡単に解決つくしな。


ひでえわ

[271: 匿名さん]

つまり設計どおりに作ってもあんなになった。→想定どおり→構造的に強度が不足

ハイムの想定では強度不足ということだ。

[274: 匿名さん]

デザインや間取りさえ許せば最強

[278: 入居済み住民さん]

>274
何が最強なの？軽量鉄骨は火災にすごく弱いのは常識でしょ。
調べればすぐ分かりますよ。

[279: 匿名]

メリット？デメリット？好き？嫌い？なんて参考にならない無駄なスレでしょう。これみてどうするの？さぁ評論家気取りの皆さんお答え下さい。

[282: 匿名さん]

ハイムの無責任回答。

[283: 購入検討中さん]

あの家は注文住宅なのか？それとも建売住宅なのか？
建売だとすると十分な地盤改良がなされていない可能性があるのでは？

[285: 入居済み住民さん]

ハイムの無責任回答にはビックリ。
立地的な条件にしろ地質調査はしている訳なので、調査しなければ、同様な事が起こりうる可能性大でしょう。
建物に自信があるのなら尚更、再発防止に努めて欲しい。

[286: 匿名さん]

震災後、ハイムについてはいろいろ言われていますが、そんな中でもハイムで建てる人も多数いると思います。その方々はなぜハイムにされてのでしょうか？報道が全てではないと思いますが、ハウスメーカー選びにおいて、マイナス要因になるのでは？それを補うだけの魅力は何でしょうか？

[287: 匿名]

ハイムの一件から…ＣＭを流しまくっているＨＭは報道規制をかけるために金かけているものと思うようになった。

[291: 匿名さん]

ハイムは検討していたが候補から外そうと思う。

ハイムの場合も工法より地盤の方が大きいと思う。
地質調査や地盤改良工事をしっかりしたのかどうか？

しかし問題が有る住宅メーカーはセキスイハイムだけとは思えない。
他の住宅メーカーも悪評をよく聞く。

問題が起きて居るかどうか？
事が明るみに成って居るかどうかの違いだけ。

結局は担当者の応対や会社の対応など人間が最も重要だと思う。

[294: 匿名さん]

建て売りや地場の工務店だったら仕方ない・・・
と思ったかもね（茨城の施主

注文住宅　しかも大手の一角　安心してお任せしたのに
このざま

躯体が云々言われ　　　情けないね

[295: 匿名さん]

ここの家って結構音が響く
これがネック
2階で歩くだけで１階へ伝わる
ミサワセラミックの方がまだマシ

[296: 匿名]

ミサワセラミックって、どうですか？
外壁は高級感ありますが、ミサワ木質より良いのでしょうか。

[297: 匿名]

あの当て付けのようなＣＭ垂れ流し。
ハイムの施主さんが可愛そうだよ。

金をかける場所が違うだろうと…

[298: 匿名]

あのＣＭ、象乗せてるのはヘーベルを意識してると感じてるのは私だけではないですよね？

展示場とか工場見学行って、ライバル視して悪意感じるような展示物や説明があるなぁとは思った。
けど、ＣＭでもそれをやっちゃうんだ…とドン引きしました。
特定の他社よりうちの方が優れてます…てゆう宣伝文句はどうだろう…。

宣伝といえば、見学ツアーのバス内で流されていたツッコミ所満載のビデオ。
ミュージカルみたいなノリのや、コントみたいなのや…
ハイムで家を建てるとあのビデオの制作費も払うことになるのだと思い、やめました。

[299: 匿名さん]

ユニットに乗せているゾウが暴れたら（揺れたら）どうなりますか？

[300: 匿名さん]

倒れるぞう！

[301: 匿名さん]

壊れたゾウ

のほうがしっくりいく

[302: 匿名]

ハイム、東京マガジンを見るまでは好きでした。

[303: 匿名]

すみません。　
東京マガジン　→　噂の東京マガジン（ＴＶ番組）です。
　
カタログやユニットの鉄骨を落下させる映像などを見ると、
とっても丈夫そうですし、阿部寛さんのＣＭイメージも
好きだったんですけど．．．。
　
鉄骨のユニット工法って、木造でいう２ｘ４やパネル工法の
イメージがあり、鉄骨系のなかでは最も耐震性に優れている
ものだと信じていたのですが、実験場での耐震（振動）実験より
も、実際の実績がより重要だと認識するようになりました。

[304: 匿名さん]

実大実験というものがどんだけメーカーの都合に合わせて行われているか分かったでしょ？
戸建てメーカーの実体なんてこんなもん。真面目にやってるのはビルや巨大な建造物を相手にしているスーパーゼネコン系だけだよ。
戸建てメーカーは建築を舐めてるからね。

[305: 匿名]

>>304さん
そうですね、よくわかりました。
全てのメーカーではないですけど、実験では総２階の場合が多いですが、
現実は総２階で建てる確率の方が低いです。
耐震、耐火、断熱等々、データの裏付けも大切だと思いますが、現実の
災害でどういう被害だったのか、そのときのサポート体制、住み心地など
が重要ですね。

[306: 匿名さん]

>>296
ミサワセラミックはプレキャストALC
ヘーベルのALCよりピッチが長くて目地が少ない
意外といいと思うんだけど、知名度が低い
ハイムと比べると鉄骨の振動音が少なく、良さげ
ただし値段は張る

[307: 匿名]

ハイムは安いよ～～～～～～

今入ってるとこなんか、１５０へーべーで４０万ないよ～～～～～

ちなみにドマーニ
ちなみに大工賃ね
大工賃のへーべー単価¥２.５００()笑

５.０００万の家で大工賃は５０万()笑

[308: 匿名はん]

>>225
千歳市のエロハイムは面接担当者が２０代だから
２０代しか面接しないんだよｗ
ババアは書類で落とします

[309: 匿名さん]

どうも最近ハイムの広告が異常に多くないかい？

ネットでもハイムの広告をやたら見掛ける。

金の使い方が違うだろう！

(；一_一メ)

[313: 匿名]

楽しいというか、施主の立場や建築中の立場の人の
気持ちを思うと可哀想です。
ただ、立て替えるにあたり、候補の１つだった鉄骨
ユニット系の住宅は私の中では無くなりました。
お気の毒だと思いますが、情報という意味では非常に
有意であったと思います。

[314: 匿名さん]

ハイムネタ盛り上がって居る事。(=^・^=)

そもそも積水と名の付く会社は要注意なのか？

積水ハウスの『ネズミ裁判』もネタとして盛り上がったもんなあ～♪

[315: 匿名さん]

むかーし　「メロンハウス」騒ぎもあったな

[317: TAKASI]

ハイム3ヶ月で基礎に水漏れあり 建物がよくても基礎は下請け業者だから結局一緒

[318: 匿名]

ハイム工事現場の異様な光景

①工事時に設置している仮設トイレは土足禁止／雨の日は靴が濡れるし、ドカタのおっちゃんは可哀想に地下足袋脱いで入る。
〇工事仮設トイレなのに現場視察の施主も土足禁止(笑)
〇世界中探しても土足禁止仕様の工事現場の仮設トイレはないとおも


②玄関タタキの土足禁止／タイルをまだ貼ってないのに、下地のコンクリートにわざわざ養生してドアの外で靴を脱いで入ります。
トヨタが、新車のペダル周りを養生して靴下で運転する？の？(笑)

③玄関ポーチ(外部)のタイル上を素足で歩いた埃っぽい足で、そのまま部屋に入ります／完成後の社内検査時には埃っぽい外部の玄関ポーチも部屋の床と同じ扱いです。


他社との差別化を図ろうとしてるのでしょうが、誠に滑稽で本末転倒です。

こんな幼稚な思考では他社から笑われます(笑笑笑笑笑笑笑

[319: 物件比較中さん]

そこまで徹底していると安心です

[320: 匿名]

徹底ではなく
このようなことを世間では「要領満点素行屁」といいます。

でも、要領は理に叶ったものではないので悲しいかな０点です。


工場の内部精度はダメダメで、相変わらずの日曜大工作品です...依って素行は屁です。


「要領０点素行屁」が正解かもしれません。

まあ何れにせよ熟練を要しない、ブチッ！と切ってポンドでペタッ！と貼ったブチペタハウスが坪単価６０とか７０なんて正気の沙汰とは思えませんけど...

[321: 匿名さん]

同意
工場生産　ハイムにはメリットあるが施主にメリットはない
工場見学に行けばわかる
同じ工場生産のトヨタも同じ
ただ躯体のみで考えればトヨタの方が上
営業力とイメージ　選べる設備等々の差でハイムが選ばれている

[322: 匿名さん]

どうもハイムの家は安っぽく思える。

現場でクレーンを使ってユニットを組み立てる。

これって如何にも積み木の家みたい。

[324: 匿名さん]

地震で呆気無く崩れた，茨城の積み木。

積水ハイム改め積木ハイム。

[325: 匿名さん]

どこの住宅メーカーでも問題は有る。

一方多くの住宅メーカーで、問題も無く満足してる施主も居る。

会社や担当者も含め，家造りも結局は運次第。

[326: 物件比較中さん]

残念な考えだな

[327: 購入検討中さん]

ハイムのツーバイの情報無い？

[329: 匿名]

グランツーユー(２×６)施主です。
かなり満足しています。
ガーデンルームのタイル貼りに少し問題があったり、
造作家具のガラスが希望通りじゃなかったり‥
といった問題が生じましたが、もちろん何れも無償交換してもらいました。
家そのものには大変満足しています。

入居３ヶ月ですが、太陽光で今のところ光熱費は０(数千円ですが収入あり)。
寒冷地で外はもう息が白くなる程ですが、家の中では汗かく程ホカホカ。
色々なメーカーの区画が並ぶ新しい住宅地ですが、似たような外観の家の並ぶ他メーカーと違い、ハイムツーユーの区画はバラエティに優れた様々な家が並び、いていちばん素敵で誇らしく思います。

基準は厳しいですが、ツーユーなら何かと融通きくので、個性的な家を建てられると思います。
うちは外壁タイルや玄関ドアを自分でみつけた輸入物にし、北欧の輸入住宅風にしました。
キッチンもキッチンハウスでオリジナルに。
以前こちらのスレで話があがっていた、薪ストーブをつけたかったのですが、２×６では今はできなくなったらしく、それだけが残念です。(気密性良すぎて危険ですからね)

ここで色々言われている事、最初は気になりましたが、自分で各方面調査してみたところ、全く心配なくなりました。

皆さんいまだに頑張って批判されていらっしゃいますが、本気で検討される方は、正しい情報入手してこういった情報には翻弄されないと思います。

施主が満足できる家が一番良いんじゃないでしょうか。

[331: 匿名]

ツーユーは木質ですよ

[332: 匿名さん]

>329

あなたは何のために積水ハイムを擁護しているのですか？ハイムを擁護する目的って何なんでしょうか？

あなたは東京マガジンや大船渡の例をどう思われますか？あの前例がありながらあなたはどうして問題ないと言い切れるのでしょうか？人に薦めて問題があったときあなた責任持ってくれますか？

> 自分で各方面調査してみたところ、

ちなみにどの方面を調査されましたか？

[333: 匿名さん]

ハイムのツーバイは年々売り上げ落ちているからね

構造的に鉄骨ハイムより弱いと聞いたけどさ　地震被害にあわないとわからないからねｗ

[334: 匿名]

いいじゃない。擁護する人や満足してる人を何故そこまで否定するの？
ある事ない事好きなように批判させてもらってるんだから、好きなように肯定させてやれば。
東京マガジンの件なんかも、ここの過去スレみれば納得できる説明がたくさん出てくるわ。
何度も同じ議論繰り返しても、お互い信じてる事(思い込んでる事)が違うんだから平行線のまま。

[335: 匿名]

２×４は知らないけど、２×６は伸びてますね。性能も随分上がるし。うちの周りは、ハイムよりツーユーの方が圧倒的に多いです。

[337: 匿名さん]

契約後に地盤調査してるよね？
どれだけごねたって地盤補強の基準を下げたらあかんわ(笑)

[338: 匿名さん]

噂の東京マガジンに出てくる家の地盤調査結果ってどうだったんでしょうかね？

[339: 物件比較中さん]

公表するはずがない。
だから、信用できないんだよ。

[341: 匿名さん]

馬鹿なメディアは同意
しかし簡単に検索しただけでも全壊歴2軒のＨＭはハイムしかないよ
また建築中　建築後の不満もハイムは多く書き込まれている。なぜだろう？
ハイム施主はわがままな人が多いのかな？
完ぺき主義の施主が多いのかな？

私はMixiをよく覗きますけど
震災後　ハイムは多数被害の書き込みがあった
また被害者の感想でもハイムは有料での対応など他社HM以下の対応しかしてもらえない
その他　建築中のトラブル　　建築後のトラブル多すぎませんか？
大手になればなるほど、トラブルの件数も増えるのは当然ですが
私の調べる限りではハイムはチョット多すぎです。
またトラブルの内容もハイムならではのものが多いです。

[343: 匿名さん]

トラブルって多いか？
圧倒的に少なくないと思うがね

[344: 匿名さん]

ミサワホームのハイブリッドは鉄骨ラーメンユニットで構造が似ていると思う。
しかしミサワホームには制震装置のエムジオが有る。

セキスイハイムの鉄骨ユニットのガイアスは耐震構造だが制震装置では無い。
しかもガイアスはユニットさえ残れば良いと言う発想、外壁その他がどうなろるが知った事では無い。

構造・工法が似てる為ミサワと比較したが制震装置が有るか否か。
そこがハイムとの大きな違いでは無かろうか。

[347: 匿名]

営業がヘラヘラしてて頼りなかった。S県○谷のモデルルーム。

[348: 匿名]

確かに！基礎とユニットを固定するボルトが抜けるか基礎が破損した様だがハイムにしてみればユニットが基礎からズレ落ちても転がっても形状が保たれていれば問題なし！

[349: 匿名さん]

↑ハイムって中の住人が死んでも、ユニット形状が保たれていれば問題なしなの？

[350: 匿名さん]

ハイムはあの報道で終わったよ。
隣にハイムを建てられたご近所さんが震え上がってた。

窓枠が直撃したらオッカナイって。

[351: 匿名]

グラッときたら、とにかくハイムから離れる。

[354: 足長坊主]

鉄骨は揺れをほとんど減衰せんからのぉ。それ故、制震だの耐震だの金の掛かる小細工が必要になるのじゃ。
日本には古来から素晴らしい木造建築があるではないか。木造はしなりを生かして揺れを減衰させる。平安神宮が良い例じゃぞ。
詳しくは展示場にゴーじゃ。

[356: 匿名]

今の家は軽量鉄骨だろうが木造だろうが地震で大きな被害は無いって(津波や液状化を覗いて)。ただ、ハイムは工業製品すぎるわりに基礎がね…。地盤・基礎・建物のバランスがよくないと。

[358: 匿名さん]

＞ハイムはあの報道で終わったよ。

知り合いのハイム関係者に聞いたけど
結局東北地方のハイムの売り上げ棟数上がっているらしい。

あんまり関係ないみたいだよ世の中は。

[363: 匿名さん]

鉄骨ならコスパ、ナンバー1

[364: 入居済み住民さん]

最近、ハイムとNECが協力しあってるみたいだけど、
＊＊＊み同士が手を取り合ってる印象しかないｗ

[365: 匿名さん]

ベタ基礎は液状化にも強いんでしょう？

[366: K]

No.346 さん

私はハイムで契約してしまいまして、そのことについて８月くらいに営業に聞いたことあります。
そこは左右で地盤が違っていてという話で、そっか地盤が違ってたら仕方ないよね～って何故か納得してしまいましたが　今考えてみれば地盤改良工事が必要な地盤だろうし　地盤が問題で家が壊れたなら　地盤改良する意味ないじゃんってイマサラ思いました。

我が家の地盤改良工事が終わったあと見に行ったら穴に煙草が捨ててあったし、棟上のときもハイム側の不手際でユニットが全部ずぶぬれになったのに交換しようともしないので　ハイムで契約したこと本気で後悔してます。

これからハイムで考えている人にはハイムは考え直したほうがいいとアドバイスしていくつもりです。

最後関係ないことになりましたがすみません。

[367: 匿名さん]

大きな箱の中に住む
嫌ではないのかな？

[368: 匿名さん]

大きな箱が揺れには強いのだとは思います。

[369: 匿名さん]

茨城の例のように　ハイムの構造は揺れに弱かったけど…

[370: 匿名]

寒冷地で、8月にグランツーユーに入居しました。
昨日あたりからすごい実感！
やっぱりあったかいわ、グランツーユー♪
寒い外から帰って玄関あけると、暖房してたみたいにあったかい。

[371: 匿名]

玄関があったかいって、幸せですよ～♪
玄関とかお風呂場とか、家中の温度がかわらずあったかいのって。

地震？倒壊？(笑)
マスコミの餌食ですね
ハイムは情報操作が下手なだけんですよ。危機管理ができてない。
同じように倒壊してるＨＭはいっぱいあるけど、表沙汰になっていない。
上手いんです、情報操作が。対応が早い。


多くのモデルハウスが並ぶ住宅展示場で、ただ１棟、地震で倒壊した某大手ＨＭの情報を知っていますか？
マスコミへの事前の対応が早くそれが表沙汰になることはありませんでした。
他のＨＭがそれを口にする事もない。自分のところでもバラされたくない例がたくさんあるからです。
ハイムの件もそう。他社でハイムが倒壊した話なんて聞かないでしょ？
それ言っちゃうと、自分のところもバラされちゃうからですよ。

[372: 往宅ファン]

＞多くのモデルハウスが並ぶ住宅展示場で、ただ１棟、
＞地震で倒壊した某大手ＨＭの情報を知っていますか？
　
大々的には報道されなかったかもしれないけど、
住林が倒壊した話は意外と有名ですよね。

[373: 匿名]

モデルハウスみたいな最高ランクの家が倒壊なんてひどい話、本来ならマスコミの格好の餌食なのに。
まぁ住林にかぎらず、こうやってどこもうまく事前に火消ししているわけです。
セキスイハイムはそれが下手。
だから、ハイムだけが倒壊してると、マスコミを鵜呑みにする連中が大騒ぎするのです。
真相を知っている者からみると滑稽ですが。

[374: 購入検討中さん]

>>370さん
寒いのが非常に苦手なので、
高気密高断熱＋空気工房プラスのグランツーユー検討中です。
スペックでは一条工務店の方が上なのでしょうが、
一条は外観が好みではないので、グランツーユーが最有力候補です。
グランツーユーWSーJXだと外壁総タイルにできるらしいので、
格好いい外観になりそうな提案があれば決定です。
こんな自分に何かアドバイスありましたらよろしくお願いいたします。

[375: 匿名さん]

>>374さん

ハイムは考え直したほうがいいんじゃないかなと個人的に思います。
ハイム側に落ち度があっても何も対応しないし　最終確認も終わった数日後に見積もりが抜けているところがあったので半額負担お願いしますと言ってきた割にこっちのほうが負担大きくて全然半額じゃないし、ハイムで契約したことは今は後悔しかないので　ハイムの対応が悪くても、言ってることとやってることが違っていてもそんなの気にしないっていう人ならハイムで構わないと思います。

[377: 物件比較中さん]

倒壊しようがしまいが関係ないと思うけど。

地震発生地域ではいずれにしても

住めないのでは？

[378: 匿名さん]

浦安の積水ハウス全壊も都市伝説ですか？

[379: 374]

>>375さん
375さんの書き込みはハイムの営業担当の対応の悪さといえないでしょうか？
自分は今までハイムのほか、住友林業、積水ハウス、一条工務店も候補だったのですが、
その中でハイムの営業担当がダントツでマメで積極的な情報提供してきました。
契約したら（印鑑押したら）変わるかもしれませんが、
今のところ約束違反はもちろん問題になるミスも無く、終始誠実な対応してくれてます。

[380: 370]

>374さん
うちもWS、空気工房プラスです。
フィオラの方が好みでかなり迷ったのですが、モールの太さと玄関アーチが違うだけで、後は全く同じにできるという事でしたし、ブランド料という感じで価格がはねあがるので、諦めました。

ツーユーは色々と融通がきくので、好みの外観にできると思いますよ。
うちは下半分だけレンガを貼りました。
玄関ドアを北欧の輸入ドアにして、窓枠はピアーチェの格子入りにし、輸入住宅風に仕上げました。
ハイムの分譲区画で周りは皆ハイムですが、重厚な全面タイルから、カジュアルな塗り壁風まで、バリエーション豊かに個性が出ていて皆素敵です。

床暖房を入れたかったのですが、営業さんに必要ないと言われ入れませんでした。
が、寒さの感じ方は人それぞれで、私は足元が寒いのが苦手なので、入れた方がよかったかも？と少し後悔です。
暖かいとはいっても、床までポカポカとはいかないので。
展示場などで床が温かいのは体感済みでしたが、空調を入れた状態だったので、あまりエアコンを使いたくない我が家とは条件が違いました。
他の家族は全く問題ないようなので、そこは個人の感覚ですが。

[381: 374]

>>370さん
情報ありがとうございます。
これからますます寒くなるにつれてグランツーユー＋空気工房プラスの実力発揮ですね。
＞ツーユーは色々と融通がきくので、好みの外観にできると思いますよ。
＞うちは下半分だけレンガを貼りました。
＞玄関ドアを北欧の輸入ドアにして、窓枠はピアーチェの格子入りにし、輸入住宅風に仕上げました
ツーユーは色々と融通きくのでしょうか？
今のところ営業からの提案はカタログ以外で大きいところはキッチン・トイレは大手提携メーカー品を選択できるようですが、ドア・窓等の部材に関してはカタログからの選択のみになってます。
工場生産の2×6なので仕方ないと思ってましたが、輸入ドアも選択できるとは知りませんでした。
そういえば今月ツーユーホーム発売30周年記念の「グランツーユーフラッチェ」が発売されましたね。そそれに伴い「天井パネル付きユニット」をグランツーユー全商品に導入しコストダウンしハイムの2×4工法商品並みの坪単価を2×6工法商品で実現とありました。
現在グランツーユーJXで話が進んでるんだけど坪単価に反映されるのか、こんど営業に訊いてみます。

[382: 物件比較中さん]

やはり坪５０で２＊６できますよね。

[383: 匿名さん]

379さん

営業担当の対応の悪さというのかハイム自体の対応の悪さがかなりあります。
言い出すとキリがないのであまり言いませんが　例えば棟上のとき、まだユニットの組み立て前の時にが雨ぱらついてきたので現場監督さんに電話をすると　ブルーシートをちゃんとかけているので大丈夫ですと言っていたので安心して見に行くと　ブルーシートはどのユニットにも掛かっていなくて、みんなでぺちゃくちゃしゃべっていました。ユニットと断熱材や資材はずぶ濡れです。
後日話し合いをしましたが雨にぬれることはあるので交換はしませんということです。
監督はブルーシートをかけていると言ったのに実際はルーシートをかけなかったことについて説明を求めてもはぐらかされました。

＞ハイムの営業担当がダントツでマメで積極的な情報提供してきました
＞今のところ約束違反はもちろん問題になるミスも無く、終始誠実な対応してくれてます

これは私も契約前は同じでどの営業よりも頻繁に家にきて色々な間取りを考えてくれたりなどものすごい熱意を感じました。
契約前はミスもありませんでしたよ。契約後はミスの連発です。

あまり書くと気分を害されると思うので失礼します。

[384: 匿名さん]

うちの営業や現場監督やアフター
素晴らしいですよ完璧！
アンケートがあるからではないかと思いますが、皆さん腰が低くすぎ

[385: 匿名]

最初ハイムで検討していましたが、折り合いつかず辞めました。資金計画への指図が特に嫌だった。

[386: 匿名さん]

セキスイハイムだけ酷くて、他社はまともとは思って居なかった。
住友林業には直接確認して裏を取った。
千葉県などでモデルハウスの倒壊や実邸でも損壊の被害が出て居るとの事。

施主には補償しているのか？との問いには「地震は対象外です，地震保険に入って居れば別ですが」。
この冷酷な回答はセキスイハイムと同じだと思った。
結局，他社も同じと感ずる。

[387: 370]

>>374さん
基本はカタログからです。
が、玄関に限らずタイルやキッチンなど設備も、こだわりがあれば自分で好きなもの探して指定すれば対応してくれますよ。
社内の基準が厳しく、気密性や安全性が保たれると確認されたものしか入れてもらえませんが。

あと、ボーウィンドウはつけた方がいいと思います。使い勝手悪いかな？と最初思いましたが、かなり明るく空間が豊かになります。
今は確か標準でつけられますよね？

[388: 370]

>>375さん
それは気分悪いですね。
契約後と引渡後のアンケートは、社員の評価にダイレクトに影響するから、書いてやればいいんじゃないですか？

うちは監督さんもすごく良いですよ。
建築中のわがまま(ここに棚つけて～とか)も臨機応変にサービスで対応してくれたし、引渡後もちょっと不具合がでればすぐ来てくれます。子供がつけたフローリングの傷まで直してくれました。

営業も気が合わなければ変えてもらえばいいと思います。
信頼できない営業といい家造りなんてできないでしょう。

[389: 物件比較中さん]

運の悪い人多いですね。

変更してもらえばいいのに。

一生の物だから妥協は禁物。

[390: 匿名]

セキスイハイムで昨年建築した３０歳代前半の男です。

ハイムはカナリ売れています。
理由はわかりませんが、わたしはクレスカーサというモデルが気に入ったのでハイムにしましたが。。。

売れているので購入年齢層も幅があります。

２０台前半から７０歳代まで幅広かと思います。

年代によって物の価値観は異なります。

おそらく、このスレに書き込んでいる方々はハイムで建築できなかった方、他社大手HMの方、ネット社会でしか物事を伝えられない方等が半数以上かとおもいます。

そして、スレに書き込み年代は主に『２０歳代後半〜４０歳位まで』かと考えられます。年代的に片寄った考えかたに感じます。盛り上がることは多いに良い事かと感じます。ですが、片寄った書き込みしかありません。


過去に書き込みをしているのですが、書き込みのあとは『否定書き込み』の多発。わたしはハイムで建築したい方に建てた人間の肯定的意見を伝えたいだけなのですが否定されたり、削除されたり。

ですので、本当にハイムで購入を考えているかたは『このスレ』の情報を鵜呑みにしないでくださいね。

わたしはこのスレを否定も肯定もしません。

自分も建築前はこのスレをみて交渉をしました。

マイホーム建築は住宅建築会社との信頼関係かと感じます。

このスレが全て。とおもい交渉するとお互い牽制してよいプランはできません。

わたしは当初このスレをよみハイムの社員と接しておりました。交渉当初はなんとなくギスギスしてましたが、回数を重ねるとギスギスはなくなりましたよ。そして契約時はお互い笑顔で印をつきましたよ。

社員にきくと、ボイスレコーダーを持ち込みし録音交渉するという輩もいたそうです。ボイスレコーダーを持ち込みし録音交渉するようなやつは他社で建てればよいと思いませんか？

このスレだけでハイムを見捨てないでくださいね。

わたしはハイムで建築して後悔はしてませんよ。

他人の意見を否定しかできないかたが多いかと思います。

そのような方はわたしの書き込みに対し反応しないでくださいね。

よろしくお願いします。

[391: 匿名さん]

モデルハウスみたいな最高ランクの家が倒壊なんてひどい話、本来ならマスコミの格好の餌食なのに。

東京マガジンで報道されたあと、箝口令がしかれたらしく
ヤフーの検索候補に出てこなくなりました。
その見返りにcmが急増しましたね。

さすがハイム。一棟や二棟全壊状態になったくらいへっちゃら

[392: 匿名さん]

今回の震災では積水ハウスも訴えられて居るとハイムの人から伺いました。

[393: 匿名さん]

積水ハウスは液状化で傾いただけに思えるがね、ハイムとはラベルが違う。
ハイムは地震に強いって宣伝してなければ問題にならんかったのとちゃうか。

[394: 匿名]

↑まんまと情報操作されている人々

マスコミが報道する前に火消しできる他社と
報道されてからあたふたするハイム

それだけの違いなのに

ハイムだけが倒壊したと思い込んでいる

[395: 匿名さん]

積水は単独被害ではありませんがハイムは単独の被害。
ハイムは過去にもやっていますから確信犯ですね。

[396: 匿名さん]

過去の全壊はたしか築４０年？とかと一緒にじゃなかった？

今回の茨城の件は一件だけだね

[397: 購入検討中さん]

ハイムの鉄骨の被害は聞くけど、
2×4や2×6などのツーバイはどうなんだろ？
実は鉄骨より地震に強かったとか、
単に物件の絶対数が鉄骨よりツーバイの方が少ないから目立たないのか？

[398: 匿名さん]

積水化学工業や茨城セキスイハイムに聞くと過去の件も含め今回の事案も『一部損壊』だと言って居た。

果たして一部損壊のレベルで有ろうか？全壊か大規模損壊が妥当かと思う。

[399: 物件比較中さん]

批判すごいけど、私にとっては都合がいいです。

交渉時の確認は慎重になりますし、仕様なども厳しくなります。

熱きバトルを展開してください。