セキスイハイムはどうですか？ パート15

[匿名さん]

パート14が1000を超えましたので次スレです。


前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169551/


参考サイト
http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/20110612.html

[No.102 by 匿名さん 2011-08-26 14:12:01]

カラオケボックってマンションの部屋を使ってるよね？
地方のカラオケって一体どうなってん？

[No.103 by 物件比較中さん 2011-08-26 23:12:36]

たしかにセンスない。
値段は？
同じならトヨタで決まり

[No.104 by 入居済み住民さん 2011-08-27 00:02:58]

うちはセキスイのグランツーユーでたてました。4カ月後の震度1の地震で寝室の天井が割れ半年で全室の飾り枠が裂け壁紙がめくれました。これは地震じゃないですよ。空気工房のせいですとセキスイに言われました。6カ月でユニットバスの天井が割れて１年後に全室の窓枠がぶよぶよになってはげました。引っ越しした当日から毎日ゴキブリが２匹も３匹も出て３カ月で１００匹以上出ました。何処でも出ますよと言われた。しばらくしてから対策して数は減ったけどクレームの連絡したら2～3週間連絡してきません。高いアフター代も払っているのに。

[No.105 by 匿名さん 2011-08-27 00:24:47]

3/11の地震で内部は相当弱っていたのでしょう。
古い民家を見ると最近の大したことない地震で瓦が落ちる家がちらほらありますからね～

知り合いのハイムの家も先日うかがったら外壁がはがれてようやく直してもらったとか言っていました。
2Fはクロス破れがかなりできたようで同意を求められて困惑しましたよ。被害が出たのはハイムだけでしょ～みたいな。

[No.106 by 匿名さん 2011-08-27 10:23:21]

>104

アフター代ってなんですか？
本当に入居済み？

[No.107 by 匿名 2011-08-27 11:30:57]

家じゃなくて地盤が弱い地域でしょうよ。普通、建てる前に地盤検索するから、建てる前に杭を打つなりしますよ。ふつうーね。

[No.108 by 匿名さん 2011-08-27 11:47:13]

104はいたずら？、震度１なら殆ど毎日有るのにその被害でこの前の地震で何でも無かったの？。

[No.109 by 物件比較中さん 2011-08-27 12:00:53]

104さん何か行動おこしましたか？

[No.110 by 匿名さん 2011-08-27 12:10:58]

写真UPしてくれ、だれも信用しないぞ。

[No.111 by 匿名さん 2011-08-27 12:35:39]

入居４月なら全てクレーム処理を無料でやってくれる、いたずらも程々にした方が良いよ。

[No.117 by 匿名さん 2011-08-28 09:31:26]

過去の全壊も全て捏造だったらいいのになぁ

[No.118 by 匿名さん 2011-08-28 11:19:12]

全壊も認定は大船渡の一件だけなんだけどなぁ。
しかも内閣府がガイドラインを出す前の認定で、今のガイドラインに照らし合わせると半壊レベルなんだけどなぁ。
ソースもクスクス君に言わせると感想文レベルらしいんだけどなぁ。

[No.120 by 匿名さん 2011-08-28 15:03:50]

そういうこと。
施主もハイムも全壊と半壊の紙一重のところでもがき喘いでいるのさ。

[No.121 by 匿名さん 2011-08-28 15:10:42]

よりによってハイムなんか選ぶから全壊するのだ。
わざわざ全壊するような家に住まなくても良いのに。
そうしたらこんなサイトで毎日メーカー擁護しなくてもよかったのにね

[No.122 by 物件比較中さん 2011-08-28 17:27:40]

首都圏に住んでいますがハイムが全壊。
といっても誰も信じませんよ。
よほど地盤が悪かったのですね。
と話していますよ。

[No.123 by e戸建てファンさん 2011-08-28 20:57:47]

埼玉県です。先日の東京マガジンの報道に加え、近所で実際に壁がはがれたハイムがあったのですっかり噂の的ですよ。知り合いの建築士も危ないと言っていました。

[No.124 by 物件比較中さん 2011-08-28 21:19:48]

補償は？

[No.125 by 匿名さん 2011-08-28 21:36:49]

また東京マガジンかいな。性懲りもなくおんなじことをくどいのお。。

そもそも全壊したことのないハウスメーカーってあるんかい？日本中どこ探してもそんな建築屋はないやろ？

家ちゅうのはどうやっても１００年は持たんのやから。

[No.126 by 購入経験者さん 2011-08-28 23:32:55]

>>125
え？オレの後輩の家、もう少しで築150年だけど。
どす黒くなった柱のいぶしたような匂いがいいのですわ。

[No.127 by 匿名さん 2011-08-29 00:08:53]

100年どころかハイムは僅か1年4ヶ月で全壊だかんね。

性懲りもなく・・・覚えたかな？笑

[No.128 by 匿名さん 2011-08-29 00:59:11]

住み心地を多少犠牲にしても
安心感からハイムもいいかなぁ！？と思っていたけど

ハイムは消えた。

[No.129 by 匿名さん 2011-08-29 06:26:31]

日本のユニット住宅は所詮仮設住宅の域を脱してないことが証明されましたね。
今回の地震では。

いい加減に施主も観念したら？いくら捏造と煽ったところでハイムの脆弱性は広く知られた既知の事実。

[No.131 by 入居済み住民さん 2011-08-29 08:24:53]

杭は高いお金だしてうちました。ちなみに関東ではありませんので地震の影響はありませんし新築したのはもっと前です。ハイムさんは誰かが天井裏を歩いたから抜けたと説明しました。石膏ボードが割れクロスが裂け30センチくらいずれてました。ゴキブリは床下のプレ穴という、穴をふさぐのを忘れてたみたいです。そのたびに修理にはきました。クロスの飾り枠は隙間があいたんじゃなくて裂けました。修理代はいりませんが名前はアフター代じゃないかもしれないけど金額のなかにはいってました。なんか何年点検料とか。ちなみにいたずらじゃありません。

[No.132 by 匿名さん 2011-08-29 09:19:57]

杭は地震対策だと思っているの？ハイムの施主は。
だから全壊するんだよ

[No.133 by 入居済み住民さん 2011-08-29 10:22:28]

杭はうってるの？と聞かれたから打ってると答えました。セキスイと言わずにハイムと言えばいいのかな？
あなたはハイムの業者の方ですか？

[No.134 by 匿名さん 2011-08-29 10:36:17]

ハイムで建てられた方でこんな事例があるという方はいらっしゃいませんか？

[No.135 by 匿名さん 2011-08-29 14:55:47]

事例は過去スレに沢山あるよ
無駄レス多いから　探すの大変だろうけど

[No.136 by 匿名さん 2011-08-29 18:47:17]

>>なんか何年点検料とか。

点検料を取られた事は無いけど何処の営業所？、関東は20年前の物件も取られない、点検後何処でリホームでやっても自由。

[No.137 by 入居済み住民さん 2011-08-30 07:56:05]

うちは50件くらいある分譲地の一件です。寝室の天井は正月休みに実家に帰省して帰ってきたら裂けてべロンと落ちてました。留守の間に震度1の地震がありました。天井歩いたって言われたけどだれが歩きます？直してくれたけどまた同じ所に亀裂がはいってます。その後、飾り枠が裂け壁紙は亀裂が入り継ぎ目がはげていきました。ました飾り枠は隙間があいたやつもありますがほとんど裂けてました。窓はすべて交換しました。うちの場合は営業の方がとてもよくてアフターの方もすぐに来て下さいました。ユニットバスの天井もつなぎ目がさけて真ん中から落ちました。びっくりしたけど。たくさん悪い所はあったのですがもめても新しく建て替えてもらえることはないのではずれと思いあきらめて修理をしてもらいました。ところが5年たってファミエスになってからがひどい。連絡しても来ない。それでどんな事例があるのかと思って調べてみました。アフター料（私は点検料）は思い違いかも知れないのでしらべてみます。ちなみに修理にかかった費用はすべてハイムさんです。

[No.138 by 匿名さん 2011-08-30 08:33:56]

ハイムは躯体共振だからね。充分考えられるでしょう。
修理費が無料という段階でメーカーは落ち度を認めてるということ。

しかもこれ以上明るみになると国に動かれるからね。必死に隠蔽してるんでしょ。
中華新幹線のように

[No.139 by 匿名さん 2011-08-30 12:22:26]

震度1だと静かにしている人が感じる程度、地震とは関係ないと思う、もし震度1でそうなると震度3位で倒壊してるな。

場所と写真をUPしないと信用できない。

[No.140 by 匿名 2011-08-30 15:15:41]

それどこですか？販売会社、施工でも差があると思うので。

[No.141 by 匿名さん 2011-08-30 15:48:58]

施工で差ってあんた、全壊するほど手抜きするって一体どんだけ手抜くんだか。

ちなみにうちの実家には筋交いがろくに入ってない古家が建っているが震度5強で倒れなかったぞ。

[No.142 by 匿名さん 2011-08-30 18:15:55]

別のサイトにいってみたら？参考になる事例がたくさんあるよ。

[No.143 by 匿名さん 2011-08-30 19:18:12]

この『e戸建て』の『××××はどうですか？』シリーズはなぜこんな否定的な意見しか集まらないのでしょうか？？

[No.144 by 匿名さん 2011-08-30 21:04:15]

メーカーの長所は人から聞くまでもなくhpを見に行けば実例やお客様の長所は声で飽きるほど見られる。
そもそも良いことはあっても困ることではないのだから知らなくても問題ない。

ところが短所はむしろ一番知りたい情報であるのに関わらずメーカーhpにはまず書いていない。
おまけに家の場合はクルマなんかと違って何度も買い換えして比較できるわけでもなければ事前に住み比べることもできない。おまけに法律的に瑕疵責任も甘く、全壊を法律で問われることもない。クルマなんか急加速するなどという一個人のホラ吹きであんなに掻き回されるというのに。

カカクコムでは不具合情報が豊富にあり、それが競合機種選びに非常に役にたっているのは明白。

比較もできない事実に「良い」などの煽りは無意味極まりない。

東京マガジンの報道は紹介の方法はどうであれ、画面ないに映った映像は紛れもない事実。
実際メーカーから訴訟も起きてないようだしね。

[No.145 by 匿名 2011-08-31 02:14:01]

他のメーカーは大丈夫と思い込まされているのが痛い
脚色された映像が事実のみを反映していると錯覚しているのが痛い
家を建てようとしてもそれぞれの条件で必要とされるものは違ってくる
条件を比較せずに建物だけを語っても無意味極まりないのでは

[No.147 by 匿名さん 2011-08-31 06:22:38]

近所は何ともないし、近所のハイムは壁が割れたとのことだからやはりハイムだけについてまわってるのは明白。
躯体共振による破壊です。
ハイムはおっかないです。

[No.148 by 匿名 2011-08-31 12:03:33]

だから最近の、ＣＭは斜め上から落とすのではなく、水平に落とすのに代わったよね。
斜めから落とすと、ジョイントの所で、歪みが出るのだけれど、
水平に落とす分には、ジョイントが、動かないからね。
因みに、木で組んであのＣＭしても壊れないよ。

[No.149 by 匿名 2011-08-31 22:18:38]

147。148。のかたへ

あなた方はハイムでマイホームを建てた人ですか。

yes or no

で回答をお願いいたしますm(__)m

[No.150 by 購入検討中さん 2011-08-31 22:45:08]

ハイムは候補HMからはずそうかと思っているものです。
しかしもう建ててしまった施主さんの書込みを見ると本当に気の毒でなりません。
地震さえなければハイムも良い家だったんでしょうね。

[No.151 by 匿名さん 2011-08-31 23:09:28]

あの映像のどこが脚色されていたのか教えてほしい

[No.152 by 匿名 2011-09-01 07:04:00]

地震さえなければハイムで十分満足してました。
でも地震のことを考えてハイムに決めたのですが。
期待ハズレでした。

[No.153 by 匿名 2011-09-01 07:07:16]

ＢＪは怪しい？。
パルフェ、ドマーニなら大丈夫？。
ちなみに我が家はＢＪです。
東京マガジンはＢＪでしたよね。

[No.155 by 匿名さん 2011-09-01 09:52:57]

そうなんです。日本に地震がなければハイムも良かったんです。

[No.156 by 匿名さん 2011-09-01 09:57:32]

>他のメーカーは大丈夫と思い込まされているのが痛い

カメラが写した近所の家々は問題ありませんでしたが？
もし他社でもハイムのような不審な破壊があれば同じように報道されてると思いますけど
どの辺りが思い込みなんですか？

[No.157 by 匿名 2011-09-01 12:07:48]

私も、地震がなければハイム最高と思っていました。

家の中に、サッシが降って来るのでは、命を落としていたかも知れません。


最近のハイムの展示場にも、同じサッシが入っていました。


普通に改善するものだと、思っていましたので、ビックリしています。


これから、大規模地震が予想される東海エリア大丈夫ですかね？

[No.158 by 匿名さん 2011-09-01 13:19:26]

ロシアンルーレットのようにある時突然破壊しますからね～
でも本当に怖いのは今の時代に、未だ共振を考慮してない建物を建てていることですかね。
日本人は本当にCMに弱いですよね～

[No.159 by 契約済みさん 2011-09-01 18:06:17]

ミオーレやグランツーユーの木造なら大丈夫!

[No.160 by 匿名 2011-09-01 21:22:09]

消去法で残るのは
地元の評判の良い工務店だけかな

[No.161 by 匿名さん 2011-09-01 21:29:38]

↑それもない。断じてない。
小さな工務店は設備投資もできなければ技術研究もできず理屈抜きで真心施工。
理屈どおり倒壊して今回のハイムみたいにうかつにマスコミに訴えたりしたら即死（即倒産）されておしまい。
しぶしぶただで直してくれたほうがいくらかマシ。

[No.162 by 匿名さん 2011-09-01 21:31:49]

>>160

数が少ないから探すのは大変、昔は良かったけど今は腕や資金繰りが大変だと言うのも有る。

[No.163 by 匿名さん 2011-09-01 23:33:30]

高い買い物するんだから腕のいい工務店探すくらいの
労はかけた方がええ。
大手でも結局工務店が建てるんだから、へぼ工務店に当たったら
目も当てられない。

[No.164 by 匿名さん 2011-09-02 00:21:27]

評判のいい地場工務店で考えていましたが
客の要望を採用しすぎる
プロからの意見が少ない。

[No.166 by 匿名さん 2011-09-02 00:39:23]

誰が誰だか分かんないのでこてはん付けてください

[No.168 by 地元不動産業者さん 2011-09-02 10:20:57]

>大手から下請けでやる仕事と、工務店が直接請け負う場合では建物の質が天地程の差がある

一般的にいうことはできませんよ。

[No.169 by 匿名さん 2011-09-02 12:45:47]

↑一般的にはそうだが例外もある！でしょ

[No.170 by 匿名さん 2011-09-02 13:37:48]

この板や施主ブログでしばしば話題となっている大手ＨＭの施工不良
→大手の下請けにもいろいろある

工務店→ピンからキリまでいろいろ

結論　下請けか直接施工かは関係なし

[No.172 by 匿名 2011-09-03 10:26:04]

評判の良い地場工務店を探すにつきる

下請けより直接施工の方が良いのは常識でしょう
直接施工より下請けの方が良ければ、その時点で評判悪くなるし

[No.173 by 匿名さん 2011-09-03 11:45:46]

そうすると

1　腕のいい工務店の直接施工
2　大手ＨＭ＋工務店の下請け
　越えられない壁
3　腕のよくない工務店の直接施工
4　大手ＨＭ＋腕のよくない工務店の下請け

[No.174 by 匿名さん 2011-09-03 22:32:59]

施工に左右されるモノづくりなんて今の時代どんだけローテクをさらしてるんだろうね。
だから日本のモノづくりは台湾にまけ韓国に負け、ついに中国まで肩を並べられてしまうんだよね。
エクスペリア買って「日本人」気取りしているアフォが多いが、中の半導体は今や日本のものなどひとつもない。無知ほど恐ろしいものはないことの典型例。ま、それはよいとして

大手というのは君たちバカにわかりやすく説明すれば「家のキット」を売っているのであってそれを工務店が下請けで組み立てる。早い話がイナバの物置を工務店に作らせているような図式だ。
　莫大な資金を投じて英知の限りを尽くして作られているメーカーの家は施工までも緻密に計算され「組み立て図」が理解できる人であれば誰でも均一に組み立てられるほど抜かりなく作られる。

建築法ギリギリのレベルで技術らしい技術もなく、しかも施工は作業員の熟練度に大きく左右される。それでいて脳内設計なので耐久性などの数値的根拠もまったくなし。
こんな工務店の仕事が今の世の中まかり通る業界なんて建築業界だけ。

今までいろんなバカを見てきたが、ここにいる奴ほどのバカというのもいまどき珍しい。

あ、でもここハイムにだけは大手のメリットが通じませんけどね。ある意味工務店以下ですかね。

[No.175 by 匿名さん 2011-09-03 23:10:31]

日本もえらそうなこと言ったところで国民の半数以上が、職の中でも最も低レベルである「小売」もしくは開業医やレジ打ちする薬剤師などを含む「個人相手」商売従事者ですからね～
　そりゃ下劣極まりない。。。笑

[No.176 by 匿名さん 2011-09-04 09:36:08]

>174

http://eetimes.jp/content/3990

ふ～ん、富士通やリバー、村田、旭化成は日本のメーカーじゃないんだ。

[No.177 by 匿名さん 2011-09-04 11:22:45]

↑村田。旭化成のICはTIのセカンドソース品だな。
　メインチップを全て海外依存するしかなく、TIは高いのでムラタ、旭化成を代替採用したレベル。

あ、ひょっとしたら唯一PWBだけが自社（ソニー）っぽいね。この紹介サイトでは気づいてないみたいだけど。ま、最近はバカの素人がジャーナリスト気分でちょうちん記事書いているからね～
　阿波踊り的に言えば　書く阿呆に読む阿呆。おなじアフォなら書かなきゃ損損

的なノリでやっちゃったのかな？ウフフ

[No.178 by 匿名さん 2011-09-04 11:25:50]

旭化成マイクロ

本業と同じく自社で開発することはできずサラン樹脂（サランラップ）、ネオマフォームなど全て海外のメーカーのライセンス生産を主体とする業界ではいわばゴミ会社。

日本人は知らないみたいだけど、日本企業ってこういう会社が多い。多すぎる。

[No.179 by 匿名さん 2011-09-04 11:34:20]

世界初のトランジスタラジオを作ったのはソニーだと思っている日本人は多いが

TIのデモ機が世界初。ソニーはそれを見て量産しただけのこと。
海外からサルマネと揶揄される所以。

日本の技術力が評価されているのは生産技術や品質技術であり、製品の性能や独創性ではない。

そんな日本なのに積水のユニット住宅ときたら。。。。良いとこなし！

[No.180 by 匿名さん 2011-09-04 11:38:23]

技術のソニー　×

サルマネのソニー　○
マネ下　　　　　　○

セキスイハイム　全壊　　○

証拠にもなく　　×　　←積水施主の「座右の銘」
性懲りもなく　　○

[No.182 by 匿名さん 2011-09-04 11:40:21]

はい

技術のソニー　×

サルマネのソニー　○
マネ下　　　　　　○

セキスイハイム　全壊　　○

証拠にもなく　　×　　←積水施主の「座右の銘」
性懲りもなく　　○

[No.183 by 匿名さん 2011-09-04 11:43:11]

>そんな日本なのに積水のユニット住宅ときたら。。。。良いとこなし！

唯一の生技・品技の賜物であるユニット住宅だと思いきや地震国日本の軽微な地震にも
対応することができず全壊してしまった。

わかりやすく書くとこんなところです。

[No.184 by 匿名さん 2011-09-04 16:29:51]

今日の噂の東京マガジンで6月のハイムの放送内容に不適切な部分があったって謝罪してましたよ。
これで誤解がとけるといいですね！

[No.185 by 匿名さん 2011-09-04 17:32:07]

>177
>178
>179

「中の半導体は今や日本のものなどひとつもない」という誤ソースを馬鹿丸出しで垂れ流したことを訂正せずに、日本メーカー叩きに転じるのは何故？
自分の浅はかさを恥じたことの裏返し？

[No.186 by 匿名さん 2011-09-04 17:37:45]

↑どの辺が誤解だって言ってた？

ちなみに全壊は2003年の話なので誤解もくそもないけどネ！
（東京マガジンは「全壊」かどうかには言及していないからね。うふふ、残念！）

[No.192 by 匿名さん 2011-09-04 18:55:26]

全壊はツーユー（ツーバイフォー）だろ？
震災前にグランツーユーを買う予定で色々あって他社にしたが
２×６なら大丈夫だったんだろうか？
確か1600ガルでも大丈夫って言われたと思う
地盤が悪いっていう人もいるけど
大手は地盤補強しっかりやってるはずだから的外れ、もしくは手抜き補強だよな

[No.193 by 匿名 2011-09-04 22:22:16]

>186
あの家以外にも同じ区域で居住不能な家があったとか言ってました。
保障も受けられるようなこと言ってましたよ。

[No.196 by 匿名さん 2011-09-04 22:33:26]

>あの家以外にも同じ区域で居住不能な家があった

確かにあったんだけど、築30年以上前の古い建売住宅ですね。
この家とハイムを果たして同様と考えてよいものなんか。。。考えさせられますね。

[No.197 by 匿名さん 2011-09-04 22:51:44]

>知人、友人、親族等の知り合いの話をききましょう。

知人の話を聞きました。。というか勝手にしゃべってきた。
午前中は用事があるとかいってて何かと思ったら家の補修に来ていたと。外壁がはがれてさ～だって。
2Fのクロスも相当裂けたようで「しゃあないな～」なんて能天気に話してくれましたよ。

確かに知人の情報というのはリアルですよ。

[No.198 by 匿名さん 2011-09-04 23:15:14]

ほい。

http://www.tbs.co.jp/uwasa/

[No.199 by 匿名さん 2011-09-04 23:16:08]

昼のTVで見たが、あの全壊の家、まだ話し合い中だったとは！
前回の放送から何ヶ月も経ってるからもう解決したものとばかり思っていた。
情報が出てくるほど評価の下がっていくHMも珍しいわ。

[No.200 by 匿名さん 2011-09-04 23:24:07]

その際、一部の表現により、同じ住宅街の中で一軒だけが、住み続けられない程の被害を受けていたかのような印象を与えてしまいましたが、実際には隣の住宅でも大きな被害が出ています。また、放送で取り上げたお宅では、現在、補修などの話し合いが続けられています。

>>あれだけ壊れたのは事実
他の家がどこのHMなのか　工務店なのかわからないが
ハイムと同様地震に弱いだけだろう