ライオンズ外苑の杜 【契約者専用】

[契約済みさん]

公式URL：http://lions-mansion.jp/MA091192/
売主：株式会社　大京
施工会社：鉄建建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

ライオンズ外苑の杜の契約者限定掲示板です。
情報共有の場として有意義な意見交換をよろしくお願い致します。

[1: 契約済みさん]

こんにちは。夏休みを挟んで第二期が始まるようですね。
一期では20数軒が売れたと思われますが果たしてこの後はどうなるのでしょう。

[2: 契約済みさん]

お～いつの間に契約者版ができていたんですね。今後ともよろしくお願いします。
小学校の評判とかご存知の方いらっしゃいます？
うちは来年子どもが小学校なもので、四谷小と四谷６小、越境通学等、どうしようか迷っております。

[3: 契約済みさん]

小学校の学区は大きな関心事ですよね。ここの学区は四谷六小のようですがこれって四谷小よりも遠いんじゃないですか?

[4: 契約済みさん]

実際に四谷小も６小も歩いていないので、今度歩いてみようかなと思っております。
四谷小は規模の大きさ、６小は天然芝のグラウンドが魅力ですかね。

[6: 契約済みさん]

四谷駅の成城石井も品揃えは悪いですね。丸正若葉店もちょっと今ひとつ。遠いけれど丸正本店まで行くしかないのでしょうか。ここは買ったものの宅配はやってくれるようです。それとも最初からネットスーパーを利用するかでしょうね、実物見て買えないのはちょっと不安ですが。
それより何より一番近くのコンビニにはがっかりです。せめてセブンあたりが四谷からの途中にあればと思うのですが。

[7: 契約済みさん]

私はネットスーパーを利用しようかなと考えてます。
調べたところ、南元町はヨーカドー、西友、サミット、全て対象地域で利用できそうです。
行くとしたら、若葉の丸正は私も微妙だと思うので、本店の方ですかね。
いかんせん、まだまだ入居は先なので、ゆっくり考えるとします。

[9: 契約済みさん]

こればかりは実際に住んでみないことにはわからないかもしれませんが、契約前後に何度か足を運んで周囲を歩き回った限りでは排気ガスは気になりませんでしたね。電車の振動はそれこそ建ってみないとわからないでしょうが。

[11: 契約済みさん]

バスは四谷駅から銀座方面か、外苑東通りから新宿、青山方面かしかないようです。さすがに赤坂御所の脇はバスは通さないでしょう。

[12: 契約済みさん]

皆さん、カラーセレクトは何色にしますか？モデルルームの色がやっぱり落ち着いてていいですかね？

[14: 契約済みさん]

部屋の中までススの影響はそうないと思いますよ。私は交通量の多い国道沿いのマンションに住んでますが、クロス等が黒くなったということはないです。色は後から変更するのは大変なので、ご参考までに。

[15: 契約済みさん]

MRのカラーがもっとも人気がありそうですね。床のウォールナットがいい色です。

[17: 契約済みさん]

本当に契約者として恥ずかしいですよね。この件を教訓に、今まで以上に品質管理に取り組むと思うので、まだ建物施工前の本物件はちょっとは良かったのかなと、我が家は前向きに考えるとします。
大京さん、しっかりしてくださいよ。
財閥系が中心の都心で、いい物件を造ろうという意気込みある作品だと思って契約したのに、
やっぱり財閥系にした方がよかったなんて思われたくないでしょ。

[18: 契約済みさん]

一般には契約者が恥ずかしいって意味がわからないでしょうが契約者としてはその気持ちが理解できます。
それにしても先の建築確認取り消しといい何かやらかしてくれるところですよね、大京って。本当にしっかりしてほしいです。

[20: 契約済みさん]

場合によっては何十年もここに住むわけですからずっと気になるようなら手付金を放棄してキャンセルする方がいいかもしれませんね。私はそこまで気にならないのでこのまま住むつもりですが。

[22: 契約済みさん]

契約済みです。

構造欠陥問題・建築確認申請取り消し問題ですが、
建物の発注者である大京がどうこうというより、
施工者・設計者・設計監理者の問題かと思っています。
※建築基準法上、法適合性の責任は設計者である一級建築士となっています。
また、特に、今回の構造問題は、
現在建設業法で禁止されている一括丸投げ請負がされており、
設計者による設計監理・施工者による現場管理が行き届いていなかったと推察できます。

翻って、今回の設計者は設計監理にうるさいと業界では有名な日建設計ハウジングなので、ずさんな設計監理はされないと考えます。
むしろ、このような風評を打開すべく、
大京より設計者・監理者・施工者に、厳密な構造管理（かぶり厚さ・鉄筋本数管理・強度管理）を指示されることは容易に推察できます。
また、工期も長いことから、突貫工事のずさんな施工管理になるとは思えません。

雨降って地固まると言います。
躯体工事開始前に、このような事態になることは、契約した我々にとって、
ある意味プラス材料になると思います。

ただし、このような事件が起きた以上、大京は躯体工事の現場見学は実施して、
現場管理状況を見せて我々を安心させて頂きたいものです。

また、東日本大震災で問題となった内装材の耐震性(天井の落下など)
設備の耐震性についての対策の方がよっぽど重要で、
内装工事中の対応状況も見てみたいものです。

[23: 匿名]

丸投げしたゼネコンに施工不良問題を起こした下請け先を紹介したのは大京だそうです

ゼネコンさんのＨＰに記載されているとデベロッパー掲示板にありました

[24: 匿名さん]

>22

構造欠陥問題がプラス材料って本気で言ってます？

現場見学も、工事の断面を見たところで意味ないと思うけど。

[25: 匿名]

入居者専用スレまできてネガティブな書き込みしなくて良いですよ〜

[26: 22]

>>23さん
例え下請け施工会社を紹介したとしても、その下請けを指導するのは元請の責任です。
基本的に設計図書に記された内容を施工するのは当然の施工者の義務なのですから。
また、住宅品確法では、売主の責任も定められていますが、構造不適合となった物件の以後に法整備されました。
厳密に考えると、今回の構造問題は住宅性能評価施行前の話なので、
個人的には、売主の責任は問えないのでは？と思っています(素人考えですが・・・)。
そう考えると大京が突き放した対応せず、紳士的に対応しているように、私は思えるのです。

>>24さん
設計監理・工事管理の引き締めになり、プラスとなると思います。

現場も見る人が見れば、管理の出来不出来が容易に分かるらしいです。
私はもし現場見学会があれば、実際に現場管理をしている長谷工の友人を連れて少し見てもらいたいです。

[38: 契約済みさん]

本当に幼稚な書き込みですよね。まー無視するとして、この前インテリアコーディネーターとの打ち合わせでモデルルームに行きましたけど、1期分はほぼ売れてるみたいですよ。早く建物外観だけでもできあがらないですかね。六本木ヒルズレジデンスやミッドタウンレジデンスを設計した日建ハウジングの石張りのマンション、早く見たいものです。グッドデザイン賞も取れれば最高！

[39: 匿名]

グッドデザイン賞は無理だね。
ザだったら可能性はあるけど。

[40: 契約済みさん]

インテリアのオプションはまだもう少し時間があるので余裕を持って選べていいですね。どれにしようかと悩むのもまた楽しいものです。

[41: 契約済みさん]

グッドデザイン賞はTHEじゃなくても過去に取ってますよ。ここは一部借地があるんで、THEが付けられなかったと聞きました。私個人としては、THEじゃなくて良かったと思ってますが。何か自分のマンションの名前いう時に、THEから始めるなんて、少し恥ずかしい気がします。パークハウスもTHEが付いちゃったし。

[42: 契約済みさん]

41さん、面白い意見ですね。確かに、ザがつかない方がいいかもと思ってしまいました。物件名も、ライオンズ四谷とかではなくて、外苑がつく所が、個人的には気に入ってます。港区、渋谷区だったら尚良かったですが、もしその2区であったら買えなかったんでしょうな。

[43: 契約済みさん]

>>41
そういう経緯だったんですか、ザ、がつかなかった理由は。営業さんはこの物件に非常に気合いが入っている感があったのですが名前は普通なので???と思っていました。

[45: 契約済みさん]

↑あなた、語りますねえ。
ものすごく放射能が含まれているのがわかったら使わないでしょ。本当なら少ししか引っかからないわけないですよ。

[46: 契約済みさん]

４４さんは本当に契約者なのか疑わしいですが、マジレスすると、実際、放射能をデベに確認しても、彼ら自身では計測しないのが実情です。現在、国の出荷停止になっているものはないし、国土交通省の5月、6月のプレスリリースをソースに、放射能が含まれている可能性はあるが、含まれていても人体に問題ない、という回答で終わると思います。今のタイミングでマンションが欲しいなら、国等を信じるしかなく、不安なら震災以前の中古を探すということになります。ただ、内覧会等での個人による放射能計測は可能ですし、もし基準値以上なら、デベに解約含め交渉できます。

[48: 契約済みさん]

エントランスの脇の石積みの石ですよね?　何という石でしたっけ?　パンフレットに名前が見あたらない。

[49: 契約済み]

フローリングはMRのものが素敵だと思ったので迷わなかったんですが、キッチンを別の色にしようか悩んでます。
キッチンのショールームに行くと、白が多いなぁという印象なんですが、メンテナンスしづらいでしょうか？

[50: 契約済みさん]

白は意外に汚れますよ。今の家がそうなので。
国立競技場の建替の話し、8万人規模のスタジアムを検討しているみたいですね。
20年にオリンピックが来たら、結構興奮します。

[52: 契約済みさん]

グッドデザイン賞は取れるかどうか分かりませんが、このマンションは規模感もあり、完成したら結構いいマンションになるんじゃないかなと期待しています。小規模のマンションだと、完成したら、なんか期待していた物と違うなという事もあるみたいです。プラウド市ヶ谷南町の掲示板を見て思いました。ここも完成後、微妙な質感だったら、値段相応と叩かれるんでしょうけどね。契約者は割安だったと言われるようなマンションを期待しているので、大京さん、鉄建さん、お願いします。

[54: 匿名さん]

手の込んだネガは軽くスルーするとして・・・
契約者の皆さん、インテリアの話はだいぶん進んでいますか?　ひょっとしてああでもないこうでもないといろいろ考えるこの時期が一番楽しいかもと思ってしまいます。MRのできが非常によかったのでどうしてもMRのパターンに傾いてしまいます。

[55: 契約済みさん]

第二期の販売は8戸とありますね。第一期が20戸くらいでしたか?　結構じっくりと売るんですね。

[56: 契約済みさん]

今日の台風はすごかったですね。帰宅難民になりました。
丸ノ内線はこの台風でも生きていたので、総武中央線が死んでも、ここなら四谷から帰れるのは非常に便利だなと感じました。大江戸線も国立競技場前が使えるのかな。地下鉄含めた複数路線が使えるのはいいですね。

＞54さん
インテリア、悩みますよね～。インテリアというよりは、私はオプションをどれにするかですが。
予算とにらめっこ中ですｗ

＞55さん
第1期は30戸だったと記憶しています。

[58: 契約済みさん]

自分が契約したマンションなんだから、冷たいというか、前向きに考えるのは当たり前でしょ。
こんなレスするのもバカみたいだけど、他のまともな契約者を代表してレスします。
57さんはゲリラ豪雨か放射能に悩んでるなら、営業に確認すればいいのでは。
私を含め契約者は、そんなに気にしてないと思いますよ。

[59: 契約済みさん]

53や57が契約者とは思えない。検討スレならともかくここは契約者スレ、本当に契約したのなら多少の欠点には目をつぶるのが普通。ここに欠点がないとは言わないが彼らが書いているようなことは契約前にも十分わかっている話。契約後に悩んでますということ自体が信じられない。
本当の意味での契約者同士のコミュニケーションはこの場では無理と言うことか。

[62: 契約済みさん]

カコウガンって花崗岩?　どこにでもあるぞ

[64: 契約済みさん]

水はけのことは心配だったので、先日の台風の中、車で現場に見に行きました。全く問題なかったですね。心配するのがバカらしくなりました。。。かなり水はけ良さそうなので、ゲリラ豪雨でも大丈夫な印象です。契約者さんのご参考まで。

[65: 契約済みさん]

営業さんから聞いたけど、南元町公園の下に大きな貯水槽を区が作ったみたいですよ。

[66: 契約済みさん]

65です。南元町雨水調整池という名称のようです。区ではなく、都が作ったのかな。
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/kanko/series/pdf/series_gesuidoutanbou...

[67: 契約済みさん]

>63
いわゆる御影石というのも花崗岩。これに限らず自然界の多くの物質は放射線を発しています。実際に人体に影響があるのならばこれまで長年使われたこれら建材などの影響が顕著になっているはずです。最近の話題は、福島原発による放射線量を語る際に、花崗岩でさえもそれなりの放射線を発しており福島原発による放射線拡散は(もちろん一部を除いて)人体には影響がない、という論調で語られているものです。ご参考まで。

[71: 契約済みさん]

もう決定されてる方も多いかと思いますが、キッチンやドレッサーのセレクトはどうされました？
両方ともMRのものが気に入ってはいるのですが、使い勝手を取った方が良いか迷っています。

フォーマルタイプはキッチンだと下段の収納はやはり魅力ではありますが、シンクのかたちとまな板のホルダーがちょっと好みではなかったり、ドレッサーだと鏡裏収納の使い勝手のよさはよいのですが、水栓奥も鏡になっているのがいまいちだなあとなかなか決めかねています。

[72: 契約済みさん]

うーーーん、そうなんですよね、MRパターンはデザイン的にはベター、でも収納的にはフォーマル、でしたっけ、そっちのほうがいいようです。でもここはある意味、このマンションの売りの部分かなと、そういう意味でもMRパターンを採用したいと思いました。

[73: 契約済みさん]

私はキッチンはモデルタイプ、ドレッサーはモデルじゃないタイプにしました。ドレッサーのモデルタイプだと体重計入れが付いてないのが微妙だと思ったからです。

[74: 契約済みさん]

扉や床の色は指定された3種類のセットから選択するようですが、組み合わせる色をそれぞれ選ぶことは出来なんですかね？例えば扉は白基調で床は茶色基調みたいな組み合わせは交渉すれば受けてくれるんでしょうか。

[75: 契約済みさん]

72さんがおっしゃるように、ここは売る側もデザイン自慢のMR仕様への思い入れが強かったように思いました。フォーマルタイプだとなんだかごく普通のキッチンになってしまうような気がします。私もMRタイプにするつもりです。
それから74さんの質問ですが、以前営業さんは他の組み合わせはできないと言っていました。ただこれは交渉の余地があるのかもしれません。

[76: 契約済みさん]

工事の進捗はどうなっているのかどなたかご存じですか?　3週間ほど前に行ってみた時には少なくともエントランスあたりの状況は以前とほとんど変わっておらず石垣のようなものもそのままでした。表からでも多少進捗が見えるとうれしいのですが、まだまだ内部の基礎工事なんでしょうか?

[77: 契約済みさん]

先日、現場を見ましたが、まだまだ基礎工事の段階でした。
基礎工事が一番時間かかりますからね。
以前に購入したマンションも、いつまでたっても基礎工事が
終わらず、全然建たないなぁと思っていたのですが、基礎が
終わった途端にあれよあれよと建ちました。
重要な部分ですから、時間かかるのも当然かなと思います。

[78: 契約済みさん]

３LDK、5200万円台からあったそうで、自分が購入した金額と差がありすぎて、損した気分です。

[79: 契約済み]

そんな安いのあったんですね。住民の質が気になりますね。
たしかに、それならもっと高い価格設定からのマンションを検討すればよかったのか考えてしまいます。

[80: 住民でない人さん]

音が気になります。窓しめれば聞こえないのだろうけど、窓開けれないのはきついな。

[81: 契約済みさん]

なぜ契約前に音の確認をしなかったかの方が気になります(^^;)

[82: 契約済みさん]

建設現場の横にある首都高の防音壁、一番上についていた丸い形の装置が消えたような。。。私の勘違いかな？

[83: 匿名]

契約者ではないですが、お邪魔します。

モデルルーム訪問したばかりなので情報シェアさせて頂くと、5200万円/3LDKは高速側に1戸だけで、他の北側3LDKは全部売れたみたいですよ。
私もその部屋が気になったので、現場でクレーン車に乗せて頂き、4階まで眺望と騒音を確認してきました。
4階から眺望が抜けるみたいですが、イコール防音壁が無くなるので音は少々気になりました(日曜昼間でそんなに交通量は有りませんでした)。
3階までは音は気にならないのですが、逆に目の前が防音壁なので、景色は少し切なかったです。
排気ガスは余り気になりませんでしたが、ベランダから高速道路まで3mとの事なので、何とも生活してみないと分かりません。
参考になれば嬉しいです。

スペックやデザインが素晴らしく、契約された皆さんが羨ましいです。
特に夫は外人なので、あの様な和の要素のゴージャスマンションに感動してました。

私は買えるとしても高速側の値段しか無理なので、ちょっと検討します。

差し支えなければ、高速側の低層階でも、あのマンションなら将来価格上昇期待できると背中を押して下さる方居たら嬉しいです。

[84: み]

あ、ごめんなさい。一つ訂正です。
5200万円は3LDKではなく、2LDKです。
3LDKは確か5700万円弱だったと思います。

失礼しました。

[85: 契約済み]

詳細な情報ありがとうございます。
資産価値という点では今後の経済状況に大きく左右されることとなり、専門でもないのでアドバイスはできかねますが、(ネガティブな要素もあるものの)立地、デザイン、規模感等で決めました。
首都機能が近い将来大きく移動するということは考えづらく、自分たちの働く環境、子供の教育環境という観点からいくと、アクセスしやすく、家族で過ごせる時間が長く確保できると思います。郊外にでれば、空気も景色も良くなるかもしれませんが、家にたどり着く時間が遅ければ疲れてそれどころじゃないなと思ったりしました。
規模についても、あまり小さいと管理費など心配ですが戸数もある程度ありますし、先の震災規模の地震があっても最上階でも階段で登れます。(今マンションの高層階に住んでますが、震災時はエレベーターが停止し、階段使いました。子供は体力的に無理だったので缶詰め状態)
日々の生活において何を重視するかはそれぞれなので、まして一生の買い物ですから、ご夫婦でよく相談され、納得の答えが出せると良いですね。

[86: 検討中さん]

非常に魅力的にかんじていて前向きに考えているのですが、低周波音はやはりあるのでしょうか。
何かおわかりでしたら教えてください。
小さな子供がいます。

[87: 契約済みさん]

>>86さん
これはここで聞いても、素人にはわからないことだと思いますし、何せまだ建物が建って
ないので何とも言えないです。
モデルルームに、外の音を二重窓でどれぐらい遮れるとかという実験は見せてもらいました。
自分は、一つ目の窓を閉めただけで、まったく気にならないと感じましたが、こればかりは
個人差ですし、低周波音の実験ではないので。
やはり、現地にいって担当の方に聞かれるか、担当者では信用出来ないんだとすると、
ご自分で業者を頼むなどするしかないのでは。

[88: 契約済みさん]

83さん
現地でクレーン車に乗せてもらったんですか。
実際に自分で見て聞いて試すのが一番ですもんね。
お願いしたら連れて行ってくれるのかな?

[89: 契約済みさん]

88さん
営業の方の話では、クレーン車で見れるのはあと数週間と言ってました。工事のスケジュール上、クレーンを入れることができる期間が限られているようです。せっかくの機会ですから、お願いされてはどうでしょうか。

[90: 契約者さん]

晴れた日、雨が降った日、それぞれ、何で駅まで行かれますか。
坂は普通の自転車で登れるかな。
雨の日は徒歩ですよね？
少し歩いてもいいので、どこからか、駅行きのバス通ってないのかな。

[91: 契約済みさん]

バスは私も調べて見たのですがあまり便利ではないですね。
信濃町近くから青山、広尾、品川方面、四谷からは銀座方面とありますがいずれも結局駅まで歩かねばなりません。結局いずれかの駅までは歩きしかないでしょうね。

[92: 契約済みさん]

雨の日はタクシーかなと。信濃町だと近すぎるから、四谷までで。
自転車は、電動じゃないとキツイんじゃないでしょうか。
電動自転車があれば、天気さえよければ色々楽しめそうです。
マンションで、住人共有の電動自転車を何台か入れるって言ってましたね。
もちろんレンタル料はかかりますが。

[93: 契約済みさん]

四谷に行く分には普通の自転車でOKですが信濃町の坂はつらそう。レンタル電動自転車は5台で利用は無料と聞きましたよ。ただこれは管理組合発足後にどう運用するかあらためて決めることになると思います。

[94: 契約者さん]

有り難うございます。

やはりバスはないんですね。
雨の日は徒歩で駅かな。

それと、皆さん、買い物(食料品)はどちらに行かれそうですか。

[95: 契約済みさん]

食料品は若葉の丸正若葉店が最寄りです。
小規模ですがある程度そろっています。近隣には個人の精肉店もありました。
近隣は一人世帯のお年寄りも多いようで、客層も年齢層が高そうです
少し離れると新宿通りに丸正総本店があります
大規模スーパーで品数も豊富で駐車場もあります。

[96: 契約済みさん]

丸正若葉店には偵察に行ってきましたが品揃えは今ひとつでした。やはり丸正総本店まで行かねばならないかなと。ここは一応買った物の宅配サービスもあるようでした。ただ車がないとやはり遠すぎであることは否めません。ネットスーパーを検討しています。

[97: 契約済み]

いま、住んでいる場所は、スーパーも豊富で、価格戦争で非常に安く、やはり丸正でも高く感じてしまいます。
皆さんの今お住まいの近くのスーパーから比べるとそう感じることはなかったですか。
また、少し足を延ばせば、品揃え豊富だったり、求めやすいスーパーなどあるのでしょうか。

お願いします。

[98: 検討中さん]

スーパーの件、よくわかります。
でも魅力的ですね。
音ですが、換気扇くらいからはどのくらい入ってくるのでしょうか。(もちろん予想？でいいので)

[99: 契約済みさん]

スーパーに関して。確かに丸正総本店は品揃えも豊富ですね
ただ価格は決して安くはないと思います。四谷三丁目交差点を少し北に行くと
深夜も営業しているスーパーがあったような。
ただやはりかなり坂を上っていくことになるので車は必要ですし
雨が降ったら大変かも・・・
ネットスーパーなども検討視野に入りそう

[100: 契約者さん]

はじめまして。
四谷第六小学校、四谷小学校で考えています。
四谷小学校までまだ歩いて確認できてないのですが、子供だと相当かかりそうでしょうか。
第六のほうは、急な坂がありますが、四谷小学校までは、わりと緩やかな坂ですよね。