オール電化VSガス 【その7】

[匿名さん]

オール電化＝放射能汚染
　　　　　ＶＳ
　　　ガス＝地球温暖化

お互いの持論をぶつける熱き戦いのスレッド

ＰＳ【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

[881: 匿名さん]

本人じゃないが、話の流れの都合で同じ文面になったなら構わないんじゃないか？

[882: 匿名]

>881
たまたまなら誰も何も言わないでしょう。

執拗に同じセリフを繰り返したり、各スレで同じコピペを連投したりするから
削除依頼→削除になるんですよ。

[883: 匿名さん]

この方（８７４さん）のレスは相当悪質ですから。
最低限マナーの守れない投稿に対しては
より厳しくなるのは仕方がないでしょうね。

[885: 匿名さん]

ほとんどがガス屋さんの
荒らしレスに乗った結果の削除ですね。

そして
>>884
あなたのマルチポストはマナー違反です。
投稿するスレは統一してください。

削除されてイライラする気持ちはわからないでもないですが
マナーはマナーなので、あしからず。

[887: 匿名]

>886
震災前は、どなたも原発の恩恵を受けてましたよ。
日本人ならね。
国策ですから。

ですが、今も原発から離れられないのはあなただけです。
皆さんは時代とともに変わってますよ。

[888: 匿名さん]

原発の放射能で、どんどん東京の子供が被ばくし、妊婦や退治がとんでもないことになっている。
原発を作って、電気を作りすぎて、それを売るためのオール電化。
放射能大好きオール電化で、子供の命が危険にさらされるのが心配です。

[889: 匿名]

>888
どちらの妊婦や胎児がとんでもないことになったんですか？
どこがどんな風に発表したんですか？
教えてください。

[890: 匿名さん]

>>889　さん
さりげなく「退治」を「胎児」に修正されておられる様ですが、根拠があってしっかりとした問題提起をして議論をされる方が間違えるレベルの変換とは思えないので、期待するだけ無駄だと思いますよ。

[892: 匿名]

>890
間違えたのではなく≪退治≫と、わざと書いたと言ってるんですか？

だったら
>妊婦や退治がとんでもないことになった
の退治ってどういう意味ですか？

[893: 890]

>>892
まわりくどい書き方で申し訳ない。
胎児を退治に誤変換などという重大な間違いに気が付かないということは、根拠が無くただ勢いだけで書いているとしか思えないので、具体的に示してくることはありえないと見ていると伝えたかったのです。

[894: 匿名]

>891
荒らしてる人はあなただけですし
原発好きもあなただけですよ？

[895: 匿名さん]

原発とオール電化がいつまでもくっついていてもらわないと何も手が出ないなんて
本当に悲惨な状態なんだね
このままオール電化+太陽光+蓄電池の組み合わせが本格的普及軌道に乗ったら
本当に打つ手なしで座して死を待つのみだろうから必死にもなるか

[896: 匿名さん]

毎日のように発生しているということは、報告されていないガス事故も多いのだろうなあ。
http://www.nisa.meti.go.jp/sangyo/citygas/detail/gas_accident.html

[897: 匿名]

>893
了解しました〜。

[898: 匿名さん]

>895
オール電化は原発のためのものでしょ？
何か勘違いしていない？
太陽光あったって、エコキュートに使ってないでしょ？

[899: 匿名さん]

まともな反論になってないな。
まるで説得力なし。

これからはオール電化+太陽光+蓄電池
これを基本として、さらなる技術革新に期待。でしょ。

[900: 匿名さん]

太陽光をエコキュートに使ってないのは事実じゃん。
蓄電池も今のところ太陽光で発電なんて使い方は想定されていないね。

そもそも太陽光＋蓄電池があれば、お湯を貯める仕組みのエコキュートの必要もないね。
勢いがないってエコキュートの欠陥に対応するためなら50L程度のタンクがあればいいんじゃない？
300Lを超えるタンクは原発のエネルギーに依存してる証拠ですからね。

[902: 匿名]

>900
いつまで１人で身も心も原発に依存して暮らすつもり？(笑)

[903: 匿名]

>898
使ってない日もありますし使ってる日もありますよ。
人に難癖つけたいなら
あなたも原発依存を減らせるように
太陽光つけてパソコンしたらいかがですか？
棚上げくん。

[904: 匿名さん]

どうしてここでは原発の製造メーカーである東芝、日立、三菱重工などは原発推進と言われないのかな？

[905: 匿名さん]

原発関連で飯旨し＝原発依存

一般人は　関係ないよねん

[906: 匿名さん]

>>1にガス＝地球温暖化とありますが、本当ですしょうかね？
私は環境家計簿をつけているので家の二酸化炭素排出量を把握しています。
エコキュート単体での1ヶ月の消費電力量って、どれくらいなのでしょう。
一番効率のいい真夏を例にとると、1ヶ月65kwh以下なら
給湯器をエコキュートに変えることで我が家のCO2排出量を減らせるかもしれませんが。

[907: 匿名さん]

>>904
＞どうしてここでは原発の製造メーカーである
＞東芝、日立、三菱重工などは原発推進と言われないのかな？

確かに。
考えられるのは、原発依存のガス屋さんが
その大手メーカーの下請けとか？

エコキュートは叩くけど、製造元は叩いてない
ってか叩けてないんだよね。

[908: 匿名さん]

>>900
＞原発のエネルギーに依存してる証拠ですからね。

原発依存さんに質問なのですが

「自販機の夜間点灯、１０日から順次再開」

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110905/biz11090510180000-n1.htm

これってどうなの？

[909: 匿名さん]

>>908
当然自販機やコンビニの冷蔵、冷凍物は購入しないのでしょう。
自宅でも夜間はブレーカー落としてるはずですら。

当然だよね。

[910: 匿名さん]

いやいや
そういうヤツに限って　夜間にエアコン、テレビ、アイロン、洗濯機、がんがん使ってるよ。
時々ガスコンロで湯を沸かし　コーシーなんぞ飲んでたり・・・
内心、オール電化になってない自宅を疎ましく思ってたり（笑）

[911: 匿名]

>904

戸建の掲示板だからです。

[912: 匿名さん]

オール電化ほど原発ありきで作られたものも、なかなかないでしょ。

[913: 匿名]

>911
あれ？マンションじゃなかったの？(笑)

[914: 匿名]

>912
君ほど原発依存し続けてる人間も、まずいないね。

[915: 匿名さん]

>>912
９０８の質問に答えてよ。
また都合の悪い事はスルーですかｗ

[916: 匿名さん]

>>911
理由になっていないな。
もしかしたら、利益関係者か？

[917: 匿名さん]

またコピペとマルチを始めるのかな・・・

[918: 匿名さん]

>916
戸建ての検討掲示板だからオール電化住宅とガス併用住宅の議論をしてるんじゃないの？
じゃあオール電化派はリンナイやノーリツを叩くの？そんなら勝手にやってください。

[919: 匿名]

>918
原発くんが執拗に原発やら発電関連の話に持っていくからだよ。

[920: 匿名さん]

ガスの引き込みしてた昨年まで住んでた築１８年の家では太陽光パネルを設置することをためらっていましたが、今年新築したので太陽光パネル乗せてオール電化にしました。
光熱費は安くなるし（光熱費が電気代のみになって平均月に５５００円）パネルも屋根組み込みだから安心だし、復旧の遅いガスを切り捨てて、オール電化にして満足しています。
現状ガスを引き込んでいる家庭で、築１０年経過している戸建てに住んでる方は太陽光パネルはあきらめたほうが良いですよ。設置してもお家が壊れるかもね！

[921: 匿名]

プロパンだったら復旧は電気より早いし、都市ガスだったらオール電化と光熱費はあまり変わりませんが、>920さんはどちらだったのですか？

[922: 匿名さん]

>>918
オール電化でもガス併用でも一般の消費者は、発電方式には興味をほとんど持っておらず、ましてや原発推進をしているなどお門違いのところに話をすぐに持っていく方が居られる。
直接的に原発推進をしてきたのは政策と原発メーカーで間違いないのに、なぜかそこには触れようとしない。そこがとても疑問なのです。

給湯器のメーカーは、社会インフラであるガスや電気の設備とそこから供給されているエネルギーを効率よく利用できるよう頑張っているのが基本なので、そこは責められるべきではない。
ちなみに、リンナイはヒートポンプの給湯器も作っているので、ガス専業ではありません。

[923: 匿名]

>921
うちは都市ガスよりオール電化にした方が
かなり安くなりましたよ。
暖房がガスだと都市ガスでも高いです。

[924: 匿名さん]

プロパンで電灯は点かないし、ガスとの対比ですし…
あの～、太陽光つけてオール電化だとガス併用時の電気代とほぼ同額になります。そのうえ余剰電力販売分が１００００円以上入金があります。以前の都市ガス利用時は電気代プラス６０００～８０００円の都市ガス代払っていましたので合計１３０００円～１５０００円／月の支払いでした。
以前の光熱費（電気＋ガス）／月　　１４０００円（平均）
現在の光熱費（電気のみ）／月　　　　５０００円
約９０００円の節減に加え１００００円以上の入金があるので、以前より合計毎月約２００００円の光熱費削減となっています。お給料が２万円アップしたのと同じかな！（住宅ローンもないし♪）

[925: 匿名さん]

>>９２３
暖房って蓄暖かな？

昼間　家に人がいない等
うま～くはまれば電気の方が安いかもね
けど普通はそんなに変らない
だったら快適な方が良くないですか？

[926: 匿名]

>925
ううん、以前はガスファンヒーター。
今は床下エアコン＆二階は室内エアコン。
昼間は、妻子と親が、がっつり家にいる状況です。

[927: 匿名さん]

オール電化が原発依存だから仕方ないよ。

[928: 匿名さん]

誰も９０６の質問に答えないのは何故？

今回の原発停止で火力発電の稼働率が上がったから、
全電源平均電力係数も確実に上がったよね。
場合によってはガス併用のほうがCo2排出が少ない可能性もあるかも。

[929: 匿名さん]

>>928
そりゃそうでしょう。

＞エコキュート単体での1ヶ月の消費電力量って、どれくらいなのでしょう。
家庭の人数や生活様式で大きく異なるから、そのあたりの前提条件が明示されなければ、誰も定量的には答えられないでしょう。

＞全電源平均電力係数
全電源平均排出係数のことかな。
総発電量に占める各発電方式の割合が明示されないと、全電源平均排出係数を再計算することは出来ないよね。それが出てきたらあなたが期待した結果になるかもしれませんが、今の段階では逆転するとは言い切れませんね。

[930: 匿名さん]

>929

「うちは大人2人小学生2人、470タンクで○kwh」くらいも出せないものかな？
906が単身とか、夫婦2人世帯というのはありえるが。

>全電源平均排出係数を再計算することは出来ないよね。

確かにそうだ。でも、東京電力の排出係数をみると、0.372、0.339の数値が
柏崎刈羽原発が停止した2007年度が0.425、2008年度が0.418になってる。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/12/20kcm500.htm

柏崎刈羽の発電能力が820kw、福島１，２で計900kw、東海第2の
東京電力分が88kwだから、今回は前回以上の影響がありそうだと思っただけ。
横須賀みたいな経年火力も稼働しているし。