オール電化VSガス 【その7】

[匿名さん]

オール電化＝放射能汚染
　　　　　ＶＳ
　　　ガス＝地球温暖化

お互いの持論をぶつける熱き戦いのスレッド

ＰＳ【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

[820: 匿名さん]

これからは
自家発電システムがどんどん普及してくることで
電気は足りない分を買う時代になるんでしょうね。

最初から買うことが前提のガスでは
いずれ消費者離れが進むでしょう。

[822: 匿名さん]

ガス給湯器市場規模推移
http://www.yano.co.jp/press/pdf/683.pdf

なんだよ、ガス給湯機って
震災云々より以前に
２００７年から落ち込む一方じゃないか。

[823: 匿名さん]

ガスは自分の家で作れないしね。

[824: 匿名さん]

>821
１つのスレにした方がいいよ。
いくつものスレに、コピペはりまわるのは、悪質だから。

[826: 匿名さん]

ついに震災直後のネタしかなくなったか・・・
アンチオール電化もここまでくると
落ち武者のようだ。

[827: 匿名]

何度も消されて、悔しくてたまらないんでしょうね。

[828: 匿名さん]

相当ガス給湯器の落ち込みがこたえたんだろうね。
コピペの荒らしと、スレッドへの多重投稿開始しちゃったよ。

[832: 匿名さん]

今、これだけ売れない現状を考えながら見ると笑えます。

滝川クリステルのオール電化マンションＣＭ！
http://ceron.jp/url/www.youtube.com/watch?v=layS01EyyeU

[833: 匿名]

震災直後、滝クリが原発の報道をしているときはさすがにイラッとした。
すぐに出なくなったから視聴者からクレームがついたんだろうね。

[835: 匿名さん]

論破された腹いせにコピペ連投か。
しかも平日の昼間に。
よくもまあこんな醜態を延々と晒せるもんだね。

この掲示板見てる奴の大半がガス屋に対するイメージ悪化したよね。
こいつのせいで。

[836: 匿名さん]

本当にオール電化が売れてないなら
こんなところで、連投とコピペ続けてまで必死にならないでしょうね。

つまり・・

[837: 匿名さん]

>835
以前はガス派も数人いましたが
その人と一緒にされたくないと、どこかに行きましたよ。

[838: 匿名さん]

ガスは必死だね。

[840: 匿名さん]

>831
５月の記事に貼ってあった図だね。

"震災後に採用したくなった設備や仕様を尋ねたところ～”のくだり

1位　太陽光発電
2位　LED照明
3位　制震システム
4位　オール電化
5位　エコキュート

と書いてあったね。

[841: 匿名さん]

震災後に採用したくなった設備にガスが出なくてガス屋なみだ目。w

[842: 匿名さん]

あ、エネファがガスか。
でもま、エコキュより下だ。

[845: 匿名さん]

>843

へ～。全く同じ図が、841さんの図と共に違うサイトにあったよ。

[846: 匿名さん]

震災後しばらく経ってもオール電化で建てたい人は多いみたいだね。
まぁ安全性、災害復旧では電気が一番だからねぇ。

[847: 匿名さん]

コピペと多重投稿を繰り返していた
ガス屋さんのレスがたくさん削除されてますね。
やはり投稿マナーでＮＧってことですね。

ただ、ほとぼりが冷めると
また同じことを繰り返す、たちの悪い人ですから
荒らし行為には、断固削除依頼が有効なんですね。

これだけ一日騒がせておいて
結局のところは
ピークを減らすために電気料金を変える以外の施策を
何一つ答えてくれなかった（られなかった）・・・

[848: 匿名さん]

オール電化業者の削除も多いね。
言葉遣いが悪すぎみたいだね。

原発事故でオール電化が売れなくてイライラしてるのかな？

[849: 匿名]

>848
残念ですが違います。
削除されたものにレスしていたら
一緒に消されるだけですよ。

[850: 匿名さん]

ところでガス屋さん。
ピーク幅を抑えるための電気料金以外の施策をまだ示してないよね。
つまり昼より夜の方が安いのはピークシフトのためと言うことに異論はないと言うことだね。

[851: 匿名さん]

>841にソースはあるの？
なんでソース出さないの？
電力会社や電機メーカーが出してるとかならウケるけど。

[852: 匿名さん]

>>851
ねえ。俺の質問に答えてよ。>>850

答えられないの？

[853: 匿名さん]

>>851
少し調べればすぐ出てくるのだから、ソース、ソースと騒がんといて。
住宅事業者向けの専門誌「日経ホームビルダー」の記事ですね。
http://livenet2.blog77.fc2.com/blog-entry-1689.html
に紹介があります。

ちなみに私は841ではありません。

[854: 匿名さん]

>852
そもそも無理やりピークを抑えなくてはいけないと言う発想はどこから？
そんなに原発の推進が必要ですか？
ピークとボトムの差が少ないなら、一番効率がいいのは原発ですね。

別に電気代が高くなろうと安全な方がいい。
別にピークだけとは言わずに、単に使用量を抑えるならどの時間帯だろうと値上げすればいいだけの話。
使用量が減るなら環境にもいいよ。

[855: 匿名さん]

>841は
「アンケート調査の対象は、2011年1月から3月11日の東日本大震災の発生直前までの間」
となってますよ。震災前の数字ですね。

　↓

震災後はこうなってます。

白物家電出荷、７月は4.1％減　天候不順でエアコンなど不振
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DeLutZ4hTxAJ:www....
オール電化関連製品が不振で、ＩＨクッキングヒーターは同29.9％減の62億9000万円と大きく落ち込んだ。


震災後の住まい選び、ポイントは「地盤や構造などの安全性」／東急住生活研究所
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=26025
本来なら復旧が早く、評価されるはずの「オール電化であること」が低下した。


今回の震災で、原発依存のオール電化は敬遠されているってことですね。

[856: 匿名さん]

>>855
調査期間は4月18～20日
ですよ。よく見ましょうね。

[857: 匿名さん]

オール電化関連が減少したのはメーカー出荷が止まったのも一因じゃないかな

[858: 匿名さん]

>>854
＞単に使用量を抑えるならどの時間帯だろうと値上げすればいいだけの話。

散々風呂敷を広げたあげくの
あなたの施策とはこれですか！？

あなたのレスに意見させてもらうと

＞使用量が減るなら環境にもいいよ。

使用量が減るなら、環境にいいかもしれませんが
あなたの給料も減るよ。です。

[859: 匿名さん]

>855
震災前って・・・震災前に、震災が起こると仮定して、
“震災後に採用したくなった設備や仕様”のアンケートをとったとでも？
そもそも、日本語を理解しましょうね。
ちなみに、調査期間は4月18～20日と書いてますね。

>オール電化関連製品が不振
工場が被災して、何か月も部品がなく品物を作れなかったところは
オール電化に限らず、皆不振ですね。

>震災後の住まい選び、ポイントは「地盤や構造などの安全性」
地盤や構造と、オール電化が同列ってすごいですね。

[860: 匿名さん]

>>854
なんでも原発に結びつけるから論理破綻することに気がついたら。

事業者や住宅でも無駄を削って電力使用量を減らすことは震災前からずっと行われてきた。今回の震災の電力不足で今まで動かなかった方々も動き出しており、これからも続いていく。全体的な消費電力削減とピークの低減（平準化）は少々分けて考えたほうが良い。

学校に戻って算数をやり直したほうが良いとまでは言わないので、ちょっと考えてみてほしい。
分かりやすくするために1日の総電力消費量を100として、以下の2つのケースを想定する。
A.　昼間70＋夜間30
B.　昼間60＋夜間40
もう分かっていると思うが、発電や送電の設備を沢山抱えることになり稼働率も下がるAのケースの方が電気料金は高くなってしまう。これは、電気を使うすべての人にとって、経済的なメリットがない。よって、できるだけ平準化してBのケースとするべきであるほうが良いのは明らか。
もし、完全平準化となった場合の発電方法だが、別に原発を推奨しているなんてことは一切無い。平準化がされていると、選択肢が増えて経済的で効率の良い発電方法を自由に選択できることになるだけ。

[861: 匿名さん]

>>854
今の電力事情をなにも理解できてないことはよくわかったよ。
そんな状態で議論に参加しないでくれる？

ピークだけのためにどれだけ無駄な火力発電所があると思ってるの？

で？
結局対案も出てきてないけど？
答えられないなら偉そうにしゃしゃり出てこないでくれる？

[862: 匿名さん]

今、これだけ売れない現状を考えながら見ると笑えます。
滝川クリステルのオール電化マンションＣＭ！
http://ceron.jp/url/www.youtube.com/watch?v=layS01EyyeU

[863: 匿名]

>862
マンションの人？

ここは戸建てを建ててる人のスレだよ。
だから太陽光とかの話もトンチンカンだったのかな？

[864: 匿名]

オール電化って長々と理屈を並べて言い訳しないと正当化出来ないんですね。

[865: 匿名]

言い訳されてると自惚れられる性格がすごい(笑)

誰が何のために、864に『言い訳』する必要があるの？
妬まれるからとかですか？
怖いな〜(笑)

[866: 匿名さん]

そうなんですよ。
アンチオール電化の方々があまりにも電力事情が分かっていないものだから、面倒だけど根拠を明示してしっかりと理屈と仕組みを説明する羽目になっています。出来ればもっと簡潔に書きたいんですけどね。

[867: 匿名]

>866
誰もあなたにオール電化の仕組みを説明してほしいなんてお願いしてませんよ。面倒なら書き込みしなきゃいいのに。その代わりオール電化＝原発という結論にさせてもらう事になりますけどね。まあ、あなたに迷惑はかかりませんよ。

[868: 匿名さん]

>>867
無駄に喚くのもあなたの自由です。

[869: 匿名さん]

>>867
無駄に嘆くのは自由ですが、これほど誇大妄想癖が強いと実生活にも支障が出てるはずですので
一度然るべき所で受診されてみることをお勧めします。
煽りでも何でもなく、老婆心ながら心配していますので