オール電化VSガス 【その7】

[匿名さん]

オール電化＝放射能汚染
　　　　　ＶＳ
　　　ガス＝地球温暖化

お互いの持論をぶつける熱き戦いのスレッド

ＰＳ【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

[421: 匿名]

>419
値段が下がったので打ち切られましたね。

[422: 匿名さん]

419さんのおかげで

原発村に　国からの補助金だしているの　ちょ～頭にくるよ

[423: 匿名さん]

オール電化は原発ないと成立しないでしょ。
オール電化はCO2削減、光熱費削減って謳って売りにしたんだから。
このCO2削減、光熱費削減は、使われなければ捨てるしかない原発の深夜電力じゃないと実現できないね。
つまり、オール電化は原発依存。

その原発は深夜に使ってくれるところがないと、無駄にお湯を沸かすだけになってしまう。
だから家庭の給湯をこれに置き換えることができれば、原発を増設しても無駄にならない。
逆に言えばオール電化の推進ができなければ、夜は無駄にお湯を沸かすだけの原発に多額の投資を行うことができない。つまり、オール電化の推進＝原発の推進ってことだね。

[424: 匿名さん]

>421
非効率で無駄だからエコキュートの補助金は打ち切られたみたいですよ。
酷評されてましたね。

まあ、原発のために造られたエコキュートなんて消えるべきですよ。

[425: 匿名さん]

電気料金、１０月も値上げ＝ＬＮＧ高で８カ月連続－東電など
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011081800417

８か月連続アップなんだね。
最近は10,20円レベルじゃなくて限りなく100円近いハイペースで値上げしてる感じ。

そのうち、電気代も昼52円、夜37円とかになってるんじゃないか？
昼間は全量買い取りで損するような水準とかね。自家消費したほうがかえっていいとか。

[426: 匿名さん]

>>423
違いますね。今更騙されたと言っていますが、金に目がくらんで原発
を受け入れた市町村があるから原発が成立するのです。

もしかしたら「オール電化＝原発」にしたい方々ってそう言われると
都合が悪くて責任を他人に転嫁したい方々なの？？？

[427: 匿名]

>424
値段が下がったからですよ。
酷評？は、エコキュートではなく電気温水器ですね。
日曜日のたかじんの番組でも以前言っていました。
補助金は、普及がすすみ商品の値段が下がり出せば、なくなりますよ。
仕組みです。

[428: 匿名さん]

>426
それは立地の問題。論点がずれてる。
土地だけで原発作ったって、使うところがないと意味ないでしょ？
特に出力を調整できない原発にとって、深夜に使ってくれることが必要。
それで深夜電力と電気温水器（→オール電化）ができた。

>427
電気温水器に毛が生えた程度のものって酷評されてたのがエコキュート。
電気温水器も禁止すべきと酷評されてたけど、エコキュートもそれに毛の生えたレベル扱い。

[429: 匿名さん]

東芝の太陽光発電のＣＭやってますが
あの家、オール電化ですね。

[430: 匿名さん]

論点どころか
発電設備と電力を取り違えてるのはどっちですか？
電化製品が動力としてるのは純然たる電力そのもの
何から作られた電力でも分け隔てなく使用しますよ
機械ですから当然です

少なくとも原発が現存し、稼動している以上は発電してるのですから
電力会社が、垂れ流すよりは安く売ろうという仕組みで売っている電力を
買うも買わぬも自由ですよ

電力会社が仕組みを変えたいのにユーザーが変えさせないようにしてるわけじゃないんですから
消費者に文句言っても始まりませんよ、そんなことでガス抜きしてるくらいなら
実際に動いてみてはどうですか？

[431: 匿名さん]

やはりこれからの時代は
太陽光＋オール電化ですね。

どの道、全世帯の電気代ＵＰは避けられないので
（もちろんガス代もＵＰ）
太陽光つけてエコキュートも日中に沸き上げすれば
保温の効率も上がりますね。

[432: 匿名さん]

太陽光とオール電化が売れれば、業者はうれしいって感じかな？
原発事故でイメージの悪いオール電化なんてなかなか売れないだろうけどね。

[433: 匿名さん]

ガス業者が
＞原発事故でイメージの悪いオール電化
と思い込ませようとしているようだが無駄無駄。

[434: 匿名さん]

>431

>少なくとも原発が現存し、稼動している以上は発電してるのですから
>電力会社が、垂れ流すよりは安く売ろうという仕組みで売っている電力を
>買うも買わぬも自由ですよ

オール電化は原発依存ですね。

[435: 匿名さん]

>434
さあ、頑張って実際に動いて原発完全停止させて下さいね
話はそれからですよ。

[436: 匿名]

>428
解釈が違うと皆に散々指摘され
年表くんと呼ばれて笑われたりもしてたのに
もう忘れたの？(笑)
お仲間のガス派にまで、あなたとは仲間とは思われたくないと、いなくなったのに…

リアルの人生はリセット出来ませんから
経験は忘れずに、その上で会話する方がいいと思いますよ。


>432
太陽光つけてる新築は、オール電化がのびてるようですね。
家を建ててみたら、話が入ってきて実感出来るかもしれませんよ。

[438: 匿名さん]

>>437
あの爆発は、地震と津波が起こした悲劇です。
あと、少なくない人の見込みの甘さです。

[439: 匿名さん]

大震災ではガスの扱いが問題になりますね。都市ガスは復旧が遅いですし。

ガス給湯器やガスファンヒーターは電気がないと使えないですし、
ガスコンロも換気扇を回さないで使うのは危険なので、
電気が復旧するまで使えないですね。

プロパンは復旧が早いというけれど、ガスの配管をプロに点検してもらって、
問題がないことが判るまで使用を控えた方がいいですね。

ガス漏れが発生したら、電気が復旧したとたんにガス爆発が
起きかねないので怖いですね。

[441: 匿名さん]

今日もガス屋さんは頑張ってますね。

石炭の時代が終わり、鉱山がなくなっていったように
インフラとしてのガスも、いずれ廃れていくもの。
そんな設備にしがみついて生きていくのも
さぞ大変なんでしょうね。

[442: 匿名さん]

でもとりあえず先にオール電化が廃れてくんじゃない？

販売に問題があった太陽熱温水器みたいに、
原発事故で廃れるオール電化。

再生可能エネルギーでオール電化が実現しない限り、今の原発依存・原発推進のオール電化は消えていくでしょ。

[443: 匿名]

>437
オール電化が推進する原発
なんて初耳ですが
まずオール電化があって後に原発が出来たという事ですか？

[444: 匿名さん]

オール電化なんて言葉は最近でしょ。
ただ、原発のため（より活用）に深夜電力、電気温水器ができた。
その流れがオール電化。

[445: 匿名]

そしていつまでも原発からはなれられない444。

[446: 匿名さん]

オール電化＝原発ですからね。

[447: 匿名さん]

近代社会＝原発
原発嫌な人は太陽光と蓄電、あとガソリン・灯油の発電機を装備してください
一世帯４人家族として太陽光は６kwくらいあれば十分でしょ
これで原発に頼らない生活ができますよ
あーでも電車にも乗れないし、家電製品も買えないし、食品も買えないですね
無人島で自給生活が一番かもしれません
世界中どこにいっても文化的で便利な生活しようと思えば原発に頼らずえないですから
でも頑張ってね！
自分はガスと電気使って出来る範囲で節電して、将来安全な電力供給ができればいいな～
と願うばかりです

[448: 匿名さん]

がんばれガス屋！
オール電化になんか負けるな！

[449: 匿名]

446＝原発ですからね〜。
いつか、脳内原発依存から抜け出せると良いなと思います。

[450: 匿名さん]

何だか知らないけど、オール電化に必要なのは電気ではないの？
ガスコンロにはガス
電化製品には電気でしょ？
どうして電化製品だけ電力の源になるの？
しかも、様々な源の中から原子力だけなのが意味不明なんだけど…

[451: 匿名]

ガスの一般供給なんかやめて全て発電用にしたら良いのに

[452: 匿名さん]

オール電化と原発止めて欲しいです。

[453: 匿名]

452は、質問には答えられないんですね。

[454: 匿名]

原発止めるためにも
全てのガスを発電に回そう。
憎き原発止めるためだから仕方ないね。

[455: 匿名さん]

ガス爆発や酸欠で原発の放射能よりも多くの人が亡くなっているガスを
家庭まで送るなんて危険なことは止めよう。
ガスは発電所と工場だけで使うのが安全。

[456: 匿名さん]

４５２さんは
よほどエコキュートが憎いんだろうね。

[457: 匿名さん]

電力を使用する全てのモノが原発依存
その原発依存を打破する為にガスの一般供給は止めて
全てのガスを火力発電へ
危険な裸火を一般家庭からなくし、オール電化にシフトして
一般家庭のガス事故と原発を無くす。
万事解決です。

これで長きにわたって執拗にオール電化は原発依存だと言っているような、原発が有るが為に気の毒な状態になってしまった人も治るはず。

[458: 匿名]

ガスインフラの償却はどう考えるんですか？
また、発電ロス、送電ロスを考えると家庭でガスを燃焼させたほうがいいケースが普通にあると思うのですがそれはどうなのでしょう？

[459: 匿名さん]

原発の深夜電力に依存するオール電化。
原発の深夜電力を使い原発の存在意義をあげ、
原発を推進するオール電化。

オール電化業者が詭弁をならべてるが、覆せない事実。

[460: 匿名さん]

>>458
そんなこと言ったら
原発もインフラ償却が終わっていないから、経済効率とCO2のことを考えて
使ったほうが良いと考えることも出来ると思うんですけど。

[461: 匿名さん]

>また、発電ロス、送電ロスを考えると家庭でガスを燃焼させたほうがいいケースが普通にあると思うのですがそれはどうなのでしょう

そのためのスマートグリット。
電気は近い将来地産地消になるからね。
ロスは限りなく小さくなる。

[462: 匿名さん]

ガスを一般家庭で浪費して価格を釣り上げて火力発電に費用負担をかける
つまり日本経済全体に悪影響を与える
ガス房ってもはや国 賊ものだな
原発を全廃するためにまずはガス房から何とかしないと

[463: 匿名さん]

エコウィル＝原発依存も成り立つよね

カバ曰く

[464: 匿名]

↑
これ、どういうロジックなのかカバさん、教えて下さい。

[465: 匿名さん]

エコウィル＝原発依存

確かに覆せない事実。

[466: 匿名さん]

原発の深夜電力に依存するオール電化。
原発の深夜電力を使い原発の存在意義をあげ、
原発を推進するオール電化。

[467: 匿名さん]

>458
そんなこと言ってる場合じゃないと思いますよ
なにしろ、日がな一日「原発依存・原発依存」と繰り返すような人まで現れるような事態ですから、まず第一に原発止めないとならないでしょう。
効率云々なんて話は通用しないことは今までの流れから確実ですので、それらはこの際後回しにして
まずガスを全て発電に回して原発を止めないと色々な意味で危険かと思われます。

[468: 匿名さん]

エコウィル＝原発依存

[469: 匿名さん]

意味不明すぎ。
オール電化業者がトチ狂った？
オール電化＝原発を他に押し付けたいのかもしらないけど、理論的に意味不明。

[470: 匿名さん]

そうか？
エコウィル＝原発依存
でも間違ってないぞ。