オール電化VSガス 【その7】

[匿名さん]

オール電化＝放射能汚染
　　　　　ＶＳ
　　　ガス＝地球温暖化

お互いの持論をぶつける熱き戦いのスレッド

ＰＳ【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

[261: 匿名さん]

それ以上に、オール電化不振、オール電化を選ぶ人が減った、オール電化はお勧めできない、オール電化業者解雇とか、たくさんの記事が出てますけどね。

原発が事故ったんだから当たり前ですが。

[262: 匿名さん]

僕は、コンロはIHが良いけど、給湯はガスが良い。
ガス併用派に入れてもらえるのかしら。

だたこれだと、昼間のピークを増やしてしまい、需要の平準化に逆行するので
ピーク需要が増えるから原発を作らなきゃ
　→　ベース発電も増えるから深夜に誰かに使ってもらおう
　→　そうだオール電化を増やしてしまおう
という構図を助長している気がしてちょっと気が引けてます。

[263: 匿名さん]

＞＞オール電化の深夜電力活用で電力不足解消

その言葉は他でも聞いたけど、深夜電力をより多く使うだけで(何の為に活用？)
別に日中の電力使用を削減する効果なんて無いよな？

こんな言葉は子供騙しじゃないか、情弱なおいらは危うく信じかけたよ。

[264: 匿名さん]

で

結局　原発はいるの？

最低　何基　残して

何基　ぶっ壊すの？

それとも　今の全部　ぶっ壊して

新しいの数基　作るの？

[265: 匿名]

>263
エコキュートは、24時間いつでも沸かせるものだけど
深夜に沸かす設定にしてる。
洗濯は、24時間出来るものだけど、深夜に設定してる。

食器乾燥機も、生ゴミ処理機も、ポットも、パン焼くのも、炊飯も
24時間いつでも使えるものだけど
深夜〜早朝を活用してる。

オール電化は深夜電力が安いから、当たり前にそういう努力をしてる家庭が
ガス併用より多いんだよ。

>264
誰に聞いてるの？
ここにいる人が決められる内容じゃないから
国や電力会社に問い合わせたら？

[266: 匿名さん]

答えられないなら

書くなよ

[267: 匿名さん]

>> 265
電気の最大の欠点は、貯めておくことができない（難しい）こと。
深夜電力を使うのは、相当なロスをしてでも、捨てるよりマシって考えれば、メリットもある。
オール電化でなくとも、おトクなナイト8・10の契約ができるようにするってのは、ダメですか。
そうなっても、オール電化は減らないんじゃないでしょうか。
基本料金を１つにしたい、火のない安全な生活をしたい、便利な電化生活をしたい、
といったユーザーの指向は、変わらないと思うけど。

[268: 匿名さん]

>基本料金を１つにしたい、火のない安全な生活をしたい、便利な電化生活をしたい

そうですね・・・一番は「火のない安全な生活をしたい」です・・・。

[269: 匿名]

>266
質問は『誰に聞いてるの？』

[270: 匿名さん]

深夜電力を使って欲しいなら、標準的電力プランを夜間割引とすればいい

夜間電力でお得＝だからオール電化がお得でエコ

一括りにして、こういった紛らわしい宣伝をするのは
如何なものだろうか・・・

[271: 匿名さん]

>>270
キャッチコピーなので、端的で分かりやすくしているだけで、騙してい
るのではない。資料を読めば仕組みはきちんと書いてある。
ここに貼り付いている方々は、電力消費のピークを抑えて平準化をする
必要等を理解しているのだ、多くの方はそうではない。
残りの多くの方は、そのあたりのことにあまり関心が無いケースが多い。
そういう方々にもスムーズに協力していただくためのひとつの手法と
考えたほうが良い。

[272: 匿名]

昼40円
夜20円

これくらい値上げしろ

[273: 匿名さん]

昼100円
夜80円くらいでいいよ。

[274: 匿名さん]

　定期検査の最終段階にあたる調整運転を続けていた北海道電力の泊原子力発電所３号機（北海道泊村、出力９１・２万キロ・ワット）について、北海道の高橋はるみ知事は１６日、営業運転への移行を容認する方針を固めた。

[275: 匿名さん]

>>273
そこまで高くなれば、太陽光発電等の自然エネルギーによる発電が
増えるでしょうね。

でも、その前に電気料金を支払うためのお金の捻出で精一杯で、
太陽光発電の導入費用が出せないかもしれません。

[276: 匿名さん]

原発再開はオール電化派にとっていいニュースなんだろうね。

[277: 匿名さん]

>>276
別にいいニュースではないでしょう。
逆にアンチオール電化派にとっていいニュースだと思いますよ。
だって、また「オール電化＝原発」という御＊＊を使えるから。

[278: 匿名さん]

>>276
日本中で再開を待っている人は大勢いるよ。
オール電化派とか全く関係ないね。
実際、オール電化世帯は原発なんてどうでもいい人が多い。

[279: 匿名さん]

276さんは、脳内変換して「原発再開」って書いているけど、
正しくは「営業運転への移行」ですよ。すでに調整運転という名目で動いて
いるものの名目を変更しただけで、実際のところは何も変わっていません。

[280: 匿名さん]

泊原発は「実質的に営業運転と変わらない状況にあり、停止している原発の再稼働とは別問題」（立地自治体関係者）と“例外”扱いする声は多く、定期検査終了後の原発の再稼働が進むかは不透明だ。

[281: 匿名さん]

ガスコンロとゴム管の耐用年数はわかりますか？
四国ガスでは「10年」と言い切っているけど、別のサイトでは7年～8年というのが多かった。
http://www.gas-life.jp/kigu/kitchen/gas/qa.html
ゴム管の耐用年数はないらしく、機器と一緒に交換するといいらしいので、
少なくとも10年は交換せずに使えるのでしょうかね。
http://support.tokyo-gas.co.jp/d-01/275775.php

IHコンロも耐用年数は8年や10年と書いてあるサイトが多かった。

ここは参考になります。
「オール電化の「弱点」を1分で伝えるために覚えること」
http://www.ene-web.com/denka/topics01.htm

書かれている「弱点」に気を付ければ、オール電化でも問題なさそう。
（初期投資額を抑え、安い深夜電力を中心に使うなど）

[282: 匿名さん]

原発依存で原発推進なオール電化を売りたい業者は今日も賑やかですね。

[283: 匿名さん]

おっ、余裕を装っているガス業者登場！
目じりが痙攣して、口元がピクついてますよｗ

[284: 匿名]

業者による書き込みを疑いだしたて不利になるのは不正世論誘導の実績を持つ電力屋の方ですよね。そのへん分かってます？

[285: 匿名さん]

>>284
どっちもどっちだよ。
どっちの書き込みが正しい情報か歪められた情報かが重要

[286: 匿名さん]

ガス屋の書き込みは、無理やりのこじ付けが多くて閉口してしまうものが多いよな

[287: 匿名さん]

>>282
やっと原発依存のガス業者の登場ですね。

[288: 匿名さん]

やっぱし

今起きて　考えた

原発　いらないし　土壌汚染が　やはり　すごいだろ

うん　いらない

[289: 匿名さん]

そのためにオール電化いらないね。

[290: 匿名さん]

ガス業者乙！

[291: 匿名さん]

アンチオール電化派（ガス業者と呼ぶ人もいる）は
オール電化はエコキュートを使って深夜のベース電力がほぼ原発に
なる時間帯にお湯を沸かしているからという理由で、
「オール電化＝原発」
と主張しているが、正確にはベース電力は、原発＋水力である。
それだと、「オール電化＝原発＋水力」という構図になって、印象
操作を狙うガス業者にはかなり都合が悪い。よって、「＋水力」の
部分を無かったことにして、自分に都合の良い印象を与えようとし
ている。

しかも、深夜に電気を使っているのは、エコキュートだけではない
のだがその点に関しては、一切見ようとも触れようともしない。
さてさて、珍妙な主張をしているのはどっちだ。

[292: 匿名さん]

結局、オール電化＝原発のまっとうな理由は無いのか？

[293: 匿名さん]

そんなもん最初からねえよｗ
オール電化を悪者にしたてあげるためには、
どんな無理なこじ付けだってしてやるぜ。
ひっひっひ

[294: 匿名さん]

原発がなくても

オール電化（エコキュート）は問題なく　沸騰するのですね

ヤッほ！！

原発　いらないです　だって　原爆落とされた国　日本ですよ

[295: 匿名さん]

そうですね。
原発無くてもエコキュートは沸きますよ。
原発は無くなって欲しいけど、簡単にはいかないでしょうね。

[296: 匿名さん]

水力なんてたかがしれてるだろ。
夜も止まらない原発の余った電気に依存するオール電化、
オール電化によって無駄なく電気を使うことで原発推進、
オール電化＝原発依存で原発推進ってことだ。

オール電化業者は詭弁をならべて否定しようとするけどムダ。
原発がなくなるまでは続くことだな。

[297: 匿名さん]

エコキュートが使用している深夜電力もたかが知れています。

昼間はオール電化の住戸とIH＋ガス併用の住戸はほぼ同じ。
数は、IH+ガス併用が2倍程度多いけど。
IHで使用する電力もたかが知れているから、このあたりはあまり
限定しても意味が無いかな。

うそだと思うなら計算してみたらいいですよ。ガス業者さん。

[299: 匿名さん]

>>298
データを見たけれど、従来型の電気温水器を使用しているケース以外は
大差ないぞ。
それぞれが機器の特性に合わせて使うと、結構変わってきてしまうが、
強いて言えば、エコジョーズが少し良くて、従来型ガス給湯器とエコキュート
が同程度だな。

>オール電化唯一の望み光熱費の優位性については公正取引委員会から排除命令
>を受けているなんて電力業界の体質は以前から問題視されていたんですね
光熱費だけが優位性ではなくて、選択する理由の中に安全性を挙げるケースは
かなり多いぞ。
また、この手の誇大広告のような話は、電力業界に限った話ではない。

[300: 匿名さん]

>298
オール電化推進資料ありがとう！

[301: 匿名]

拙宅はエコキュートですが、ハッキリ言って電力の源は何でも構いませんよ。
源が原発だから導入した訳でもないですからね
その時代その時代で源がどう変わろうと、電力さえ供給されてれば困る事は何も無いですから。
原発廃止なら、どうぞどうぞ廃止して下さいな。
電力さえ来てれば構いませんよ。

[302: 匿名さん]

ガス輸入ストップしても「死んでも電気で湯はわかさんぞ！」って言うガンコ者が多いのね。

[303: 匿名さん]

>>302
そこまでの覚悟あるような意思は感じませんね。
感じるのはこの気に乗じてオール電化を貶めようという悪意です。

細かいところですが、温水洗浄便座の温水は一般的には、電気温水器で
お湯を沸かしています。方式によっては沸かしたお湯を溜めておくという
貯湯式の場合も有ります。電気でお湯沸かすのは論外と言っている人は
きっとこれも使っていないですよね。僕は手放せないのですが。

[304: 匿名さん]

こんなに発電方法に拘る意味が分からない
国とか電力会社の方針で決まるんだろうし
消費者には選択できない仕組みなんだから
きてる電気使ってりゃいいんじゃねーの？
ゴチャゴチャとユーザーに文句言ってもはじまらないだろ

[305: 匿名さん]

だけど執念の様に「オール電化は悪だ」と言うアホが居るのが現実・・・うざすぎ。

[306: 匿名さん]

多分ガス屋さんか、オール電化に出来なかったプアな方々でしょう。

[307: 匿名さん]

ガス屋でもないし、オール電化が原発推進につながると思って、あえて避けた人もいますけど？

都市ガスエリアに戸建買えるのにオール電化が買えないって、どういう年収の層ですかね？
プロパンエリアにしか家を買えない人とは違うのですよ。
原発に目をつぶって家を建てる人とは違うのですよ。

[308: 匿名さん]

>307
そりゃいるでしょう
都市ガスエリアに火を嫌ってオール電化導入する人もいるんだから。

[309: 匿名さん]

原発が嫌ってオール電化を導入しない人もいますよ。

[310: 匿名]

それなら電気解約しないと意味無い