オール電化VSガス 【その7】

[匿名さん]

オール電化＝放射能汚染
　　　　　ＶＳ
　　　ガス＝地球温暖化

お互いの持論をぶつける熱き戦いのスレッド

ＰＳ【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

[1315: 匿名]

やっぱりIHの効率の話には誰も触れないんですね。
エコキュートや蓄暖については一生懸命説明できるのに…。

節電ならエアコンフル稼動くらい電気をくってるIHの使用を控えては？IHはピークシフトもできないんだから、原発を減らしていくなら、考え直すべき機器のひとつではないんですか？

[1316: 匿名]

IHは便利だけど、全然省エネではない。
どうせまた安全性の話にすりかえられるんだろうけど。

ガスがいいとは思わないし、給湯は現時点ではエコキュートがいいと思うけど、コンロについてはIHはたしかに？が多いよね。

[1317: 匿名さん]

ガス併用家庭でのＩＨへのリフォームが増えてるから
その人達に向かって言えば？

[1318: 匿名]

>1315
エアコンフル稼働くらい電気を使う？

IHを何時間つけっぱなしを想像してるんですか？
料理したことあります？

[1319: 匿名]

HI使ってる人から聞いたけど、HIだとふきこぼれ発生してもずーっと停止しないから煮物の汁が熱されたガラストップにこびりついて大変な事に。
ガスはガスの供給停止して五徳が熱いくらいでHIのように悲惨な結果は起きなかったと言ってたよ。
HIのガラストップがまだ熱いのに気がつかず手を大やけどした主婦も。
HIは安全っていってるのが逆にあだになってるよなー

[1320: 匿名]

どこから突っ込んだらいいのか悩みます(笑)

[1321: 匿名さん]

>1319

どんだけアホな方の話ですか？
煮物をそんな火力で造る方がいるの？機能知らない方は何やっても駄目でしょう。

熱い時には警告ランプが点滅しているのに、ガラストップ触る方がおかしいのでは？
ガス調理した後に、バーナー部を触るのと同じ行為ですよ。

物ではなく、危険行為をする方に問題があるのでは？
「逆にあだになってるよなー」って書く時点で無知なのはばればれですが・・・。

[1322: 匿名さん]

>>1319
確かに何処から突っ込んだものか迷うな。(苦笑
ま、ネタは放置して。

最新のＩＨは吹きこぼれで停止する機能を持った物も出てきているよ。
まぁＩＨは安全だからって調理中にキッチンを離れるのは感心しない。
ガスの安全装置は非常手段、最終防衛線だ。
そこを突破されたら悲惨な事になるのを忘れないようにね。

それとさ、その人、吹きこぼれ検知が付いたような新しいコンロからＩＨに変えたの？

[1323: 匿名さん]

>>1315

>原発を減らしていくなら、考え直すべき機器のひとつではないんですか？

まぁ太陽光載せてれば電力需要がやばい昼間はIＨ使用分くらいは大丈夫でしょ。
自分ちで電気作ってるんだから。
朝夕は電力自体は足りるけども・・・
そうだねぇ、ＴＶや扇風機みたいに充電池内蔵タイプでも作ってもらいましょうか。
その前に家庭用充電池システムが普及するかな？

[1324: 匿名さん]

>>1391
HIって

ヘーベル？

[1325: 匿名]

＞1315
使ってる長さの問題ではなく、それだけ電気を食ってる機械だということを知らずに使ってる方が多いってことです。電球、エアコン、冷蔵庫、テレビ…家電の省エネ化が進む中、IHだけは逆行。ついにはこれ以上は家庭用の電気の配線スケールでは無理、限界まできましたね。これがまた3kwを2kw、1kwで今と同じ火力を得れる商品が開発されればいいですけど…まあ無理でしょうね。

＞1323
じゃあ太陽光とIHはセット販売ですね。でもIHが電気を食う家電だということには変わりはないですけどね…。

＞1322
＞ガスの安全装置は非常手段

今は日本で販売されてる全商品が違うんですよ。昔のガスのイメージはなかなか払拭できないよね。それでも安全性についてはIHのほうが上だろうということに異論はないです。時代錯誤な機械だなーと思ってるだけです。

[1326: 匿名さん]

だからなるべく電気を使わない様にって、電力会社どころか国を挙げて言ってるの

貴方は知らないの？

それなのにこれから態々、電力消費を増やす器機を入れようって
本当に気は確かなの？

現実的に代替の無い、避けて通れない機器なら仕方ないけど
そこを敢えて導入って、今を一緒に生きる日本人として、果たしてどうなの・・・

[1327: 匿名さん]

ウソ発表ばかりな東京電力には、できるだけ金は払いたくない。

[1328: 匿名さん]

ＩＨクッキングヒーターの実際の使用電力を調べてますよ。

http://ameblo.jp/mixturet/entry-10409805486.html

[1329: 匿名さん]

IHに目くじら立てるなら自分でも・・・・

・クーラーやめて扇風機か団扇を使えば？
・冷蔵庫を使わずに毎日買い物に行けば？
・電気炊飯器を使わずにガスで炊けば？

そこまで電力消費にこだわる方たちなら、こんなことくらい
現実的な代替手段でしょ。

IHでさっと料理をすれば、電力消費量なんて誤差範囲内。
安全で手入れも簡単。短時間で料理するから大目に見てね！

[1330: 匿名さん]

↑そんな事する訳ないじゃん。

自分の事は棚に上げて、オール電化を攻撃する様な陰湿で自己中心なガス派なんですから・・・残念・・・。

[1331: 匿名さん]

>1325
>使ってる長さの問題ではなく

消費電力は、使ってる長さの問題ですよ（笑

１５００whのドライヤーを、５分使う人と、１時間使う人とは
消費電力が違うのは解りますか？

[1332: 匿名さん]

>>1326

まぁ貴方とは人生の優先順位が違うので相容れないでしょうね。
あなたは国の方針＞家族の安心
わたしは国の方針＜家族の安心

無駄な突っ込みされる前に言っとくけど協力出来る事はしてるからね。
そもそも太陽光も付いてるから使う電力より回りに供給してるしてる電力の方が多いし。

[1333: 匿名]

IHだけはなぜか合理的な理由がない。便利だから手放したくないという言い訳レベルの内容なんですよね。

給湯とか蓄暖とかはキチっと説明してくるのに、ガス派はどうの、とか。便利だから大目に見て、は自己中心的な発言ではないのですか？ガス派の人を批判できる内容なの？
IHを疑問に思ってる＝ガス派じゃないですよ。3.11以降、自分ちがIHなのがどうなのか、疑問に思ってるんです。

[1334: 匿名]

>>1330

>>1332
とかは完全に「自己中ですけど何か？」ってことでは。ガス派のほうが自己中ってどういう部分なんだろ。

[1336: 匿名さん]

>1333
嫌なら、言い訳など考えずにガスコンロに変えればいいのに。
どちらを選ぶのも自由で、誰にも言い訳する必要はないです。
誰も止めませんし。

IHを選んだ人の理由は、過去にも出ているし
>1296以降にも色々書かれていますよ。
読みましょうね。

[1337: 匿名さん]

>1334
匡と家族の事を考えて、太陽光をつけオール電化にしている人は
自己中ではないと普通に思いますね。

それを自己中と言い張る、あなたの方が・・・

[1338: 匿名]

IHケチつけられて必死やな…。どっちも自己中で、それでいいんじゃないの？

で、太陽光付きのIH利用者でないと意見できない流れになってるけど。。。

[1339: 匿名]

え？自分の家のIHにケチつけてるんでしょ？
そんなの誰も必死にならないら大丈夫ですよ。

[1340: 匿名]

1333は…
が抜けてました。

〈自分の家のIH

[1341: 匿名]

>>1337
うちはオール電化ですが、それならガス併用で太陽光載せてる人のほうがよく考えられてると思うので…(近所にいらっしゃいます)ちょっと恥ずかしいのでそういう言い方はやめませんか？

IHの消費電力が大きいことは間違いないですし、それでも便利だから変えられないんです、ごめんなさい、ってことですよね。うちはそうです。

IHが省エネ商品になっていけばいいけど、電気を熱に変えるのはやっぱり効率が悪いそうです。ドライヤー、トースター、IH…全部W数大きいですよね。
その効率をあげれるなら、でかいお湯のタンクなんてとっくにいらないだろ、と主人に言われました。

[1342: 匿名さん]

1341さんへ

何か勘違いしていませんか？電熱線ではありませんよ。
IHのカタログ表記では熱効率は約90％です。
家庭での平均的な使用状況においては、約83％前後になると言われています。
ちなみに、ガスコンロの熱効率は約40％になります。

でかいお湯のタンクと熱効率も関係ありません。
ちなみに、エコキュートの熱効率は約250％（カタログ表記300％～350％）ですよ、時代遅れな考え方は止めましょう。

[1343: 匿名]

>1342さん
あの･･･、熱効率のことではありません。その熱をつくるために消費するエネルギーのことです。
エコキュートは１次エネルギーからの換算で110％ほどです。ガスは最高機種でも90％ほどなので、給湯についてはエコキュートで正解だったと思ってます。

[1344: 匿名さん]

>1341
アンカーを間違っていないのなら、意味不明です。
解りやすく書きますから、日本語をよく読んでくださいね。
国の事や家族の事を考えて太陽光
家族の安全を考えてオール電化
そうしている人を、自己中とは思いません。

[1345: 匿名]

>1344
>1332さんと同じ方なのですか？>1334さんはお互いに自己中、自己中と言い合うのはよくない、という意味で言っておられるのではないかと思いました。
自分は違うから他の方を自己中、というのはなんだか、と思って恥ずかしい、という言い方をしました。言葉が悪かったでしょうか。すみません。

[1346: 匿名さん]

>1341
何故謝るんですか？お宅はIHでそんなに大量に電力を使ってるんですか？
あ、パワーたっぷりで煮物を作って吹きこぼれがどうとかと書いていた人がいましたが
その方ですか？
それはやめた方がいいですよ。こがすだけで料理にもなりませんし。

煮物は、煮物と言うボタンがあるでしょう？　
そのボタンを押しましょうね。０．１ｋｗ以下ですから。
出来れば、煮物系は、IHだけに頼らず電気のいらない保温調理鍋などを使う事もオススメします。

[1347: 匿名さん]

>1345
私は、1344＝1337です。1332さんではありません。

>1334さんの文章の
>>1332 とかは完全に「自己中ですけど何か？」ってことでは。

↑が、どう見れば

>お互いに自己中、自己中と言い合うのはよくない、という意味で言っておられるのではないかと思いました。

になるのですか？
私は、それに対し、国を考えて太陽光をつけ、家族の安全を考えてオール電化にした人は
自己中だとは思いません。と自分の考えを書きました。
それに対してのあなたの言葉

>それならガス併用で太陽光載せてる人のほうがよく考えられてると思うので…(近所にいらっしゃいます)ちょっと恥ずかしいのでそういう言い方はやめませんか？

↑がどう見れば

>自分は違うから他の方を自己中、というのはなんだか、と思って恥ずかしい、という言い方をしました。

になるのですか？

ガス併用の方が国の方針と家族の安全を考えてると読み取れますが
自己中と人に言うのが恥ずかしいと言う意味だったと？（呆）


自分は違うからと理由で他の方を自己中と言うのは、私もよくないと思いますよ。

[1348: 匿名]

>1346
なんだか、白熱させてしまって申し訳ないです。
IHは使いこなせていますし、保温調理鍋は昔から使っています。
使用感や、安全性、環境のこととか、いろいろ聞ける場だと思ったのですが、改めてスレタイを読んだら戦いたい方のため場だったんですね。

[1349: 匿名]

結局、IHは「家族の安全」が最強の盾です。それしか強みないので。
環境の話が入り込む隙間はない。

みんな自分が大事。原発周辺の環境とかどうでもよい。原発はなくならないかもなぁと感じました。
太陽光が貧乏でも早く手に入るようになればいいですね。強気な方はお金持ちでうらやましいです。

[1350: 匿名さん]

>1348
白熱もしていなければ、戦いもありません。
何故謝ってるのか聞いているだけですよ？
大丈夫ですか？

安全性の話もたくさん出ていますから
読んでみたらどうですか？

[1351: 匿名]

>1349
≪自分と家族が大事≫と≪原発周辺環境はどうでもいい≫は
無理してイコールにしなくてもいいと思います。

IHでもエアコンでもパソコンでもドライヤーでも
問題は使い方です。

卑屈にならなくても、使い方を考えれば
節電は出来ますから頑張ってください。

[1352: 匿名]

原発反対の意思表示をしたい場合は
エコキュート＋蓄暖＋ガスコンロ＋太陽光発電
ということでいいですか？

[1353: 匿名さん]

意味不明。前2つは完璧に原発推進じゃん。

[1354: 匿名]

家庭事情によりますし一概には決められないので
設備のみで原発反対意思表示と思い込むのは
よくないと思います。

[1355: 匿名]

IHは省エネじゃないっていうのは正しいってことでいいですか？

[1356: 匿名さん]

>1355
ガスコンロのように、火を使って部屋を暖めないと言う意味では
IHは省エネと言う考えもありますし
考え方によって様々でしょうね。

[1357: 匿名]

>1356
なるほど！冬は？

[1358: 匿名]

冬はガスコンロが部屋を暖めるという意味では省エネという考え方もあるでしょう。

[1359: 匿名さん]

>1357
こまめに換気しなくれはならないらしいので
冬は特に、暖房の効率は悪いでしょうね。ガスは。

[1360: 匿名]

＞1357
なるほど！
でもIHはそこまで省エネではないってこと？

[1361: 匿名]

誰か1360を訳してください。

[1362: 匿名]

最大火力で10畳クラスエアコン6台分、
中火1口で1.5台分って聞いたから、使う火力、使用時間を考えたら許容範囲でない？

[1363: 匿名さん]

ガスを使用する場合は、空気が汚れるので、換気扇を動作させないと死ぬ場合があるが、
IHはそうではないので、お湯を沸かすくらいなら、換気扇（電気）は使わず、
発生した熱や水蒸気は部屋の暖房に使える。

ガスは火災も発生しやすいが、換気不足に伴う中毒や事故の発生率も高い。
もしガスを使うなら、どのような事故が発生しているか、毎日チェックしましょう。
http://www.nisa.meti.go.jp/sangyo/citygas/detail/gas_accident.html

[1364: 匿名]

>1319

実際問題危険な使用方法、常識はずれな行動が事故になっているのです。
全てあなたのように完璧にミスもしない人なんて存在しません＾ｐ＾
老人の人すべてがあなたのようにきちんと操作できないこともあるんです。

>1322

前はガス使用してて、HIに変えた時の話です。後にガスに戻りました。

ガスは事故したときの被害は大きいが電気はそうでもない。ガスは可燃性危険物ですからね。ガス漏れで電気が発火源でもガスの事故、電気っていやらしいねー

冬場の火事にどれだけ電気火災が潜んでいるか・・