オール電化=放射能汚染
VS
ガス=地球温暖化
お互いの持論をぶつける熱き戦いのスレッド
PS【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。
[スレ作成日時]2011-08-09 16:25:51
オール電化VSガス 【その7】
1152:
匿名さん
[2011-10-02 01:22:54]
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1153:
匿名さん
[2011-10-02 01:48:49]
>>1152
過去データを見てももともと凸凹が結構あるので、短期的な判断が難しいんですよ。しかも今年は節電がらみでエアコンの前年比がすごい伸びだったりして、お金や人手がそっちに流れてたりするとか、景気がガタガタでいろいろ考えたりしてとかありそう。 また着工から設備導入って少々タイムラグがあるので、実際のところはまだはっきりしていなくてこの先がどうなっていくかで、エコキュートの動向を判断するのが適切なのではないかと思います。 |
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1154:
匿名さん
[2011-10-02 02:10:31]
震災でバックオーダーが増えた分、一時的に出荷が前年比より増えたけど、その後は急激に落ち込んでるのは、原発事故でオール電化を避けてるからでしょ。
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1156:
匿名さん
[2011-10-02 12:05:18]
先月も来月の結果が出ないとわからないとかいいながら、
案の定、エコキュートの出荷は激減しましたね。 また来月、再来月になればわかることですが、オール電化業者の言い訳は嘘まみれってことですね。 |
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1157:
匿名さん
[2011-10-02 15:49:17]
1147
勘違いを具体的に指摘してください。 |
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1158:
匿名
[2011-10-02 17:15:54]
震災でエコキュートの転倒が相次いだこともエコキュート離れが加速している一因かもしれませんね。
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1159:
匿名さん
[2011-10-02 18:20:37]
現在54基中11基しか動いていない原発も、点検停止をしてから再稼動の住民許可を取らないことには再稼動できないので、1年以内に全ての原発が停止になると言われています。
まずはこの冬にも計画停電の実施の予定です。 原発が止まれば深夜電力への恩恵は失せてしまうようですからオール電化のメリットは無くなるのではないでしょうか? そうでなくても、使わないかも知れないお湯を沸かしたり、ガスで済むのにわざわざ電気を使うIHクッキングヒーターで電力を使うと言う、日本中の家庭が取り組んでいるの節電に逆らう行為をするのでしょう。 |
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1160:
匿名さん
[2011-10-02 22:09:01]
んなこと言ったって
ガス代も値上げじゃん! 電気・ガス両方の値上げはさすがにきついよ。 |
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1161:
匿名さん
[2011-10-03 07:14:30]
原発事故で、エコキュート離れは当たり前ですね。
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1164:
匿名
[2011-10-03 09:40:31]
1159
再稼働できなければ来春にも全原発停止。 13ヶ月毎に停止して定期点検するので当たり前の話ですが、 野田首相は菅前首相ほど脱原発に意欲がないので、一部再稼働するのでは? 仮に全原発が停止しても、計画停電はあり得ない。電力は足りています。 電力会社が計画停電に言及するのは、原発がないと停電するという 脅しにすぎません。 将来的に原発が減れば、深夜割引に影響するのは免れないと思うが。 |
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1165:
匿名さん
[2011-10-03 13:12:51]
設置18年でガス給湯器が壊れてしまったので、太陽光+オール電化(当然エコキュート)にしました。
4人家族で20000円/月平均だった光熱費が電気代1本になり、10000円/平均となり加えて月間15000円前後の売電収入があります。おばあちゃんの火の不始末心配しないうえ実質負担ゼロですので非常に満足しています。(魚が本当に美味しく焼けますよ!) |
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1166:
匿名
[2011-10-03 13:24:04]
お年寄りがいる家では安心ですよね。
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1167:
匿名
[2011-10-03 14:13:22]
現在ガスをご使用の皆様も是非この機会に太陽光発電で地球と家計にやさしいオール電化の導入をご検討下さい。
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1168:
匿名さん
[2011-10-03 14:32:02]
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1169:
サラリーマンさん
[2011-10-03 18:28:26]
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1172:
匿名さん
[2011-10-03 20:49:16]
エコキュートの特徴
・周囲への騒音 >うそつけ ・効率の悪さ >うそつけ ・複雑で信頼性に欠ける >うそつけ ・錆び、水垢 >心配している ・無駄なスペース占有 >土地があるので大丈夫 ・生活リズムの固定化(あるいは無駄が起きる仕組み) >余計なお世話でエコキュートの為に生きていない ・イニシャルコストの高さ >気にせず導入 君貧乏なの? ・原発依存・原発推進 >ガスも一緒 依存しているのは町や村 微々たる光熱費のために、こんなものいらない。 >お前がいらない? |
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1173:
匿名
[2011-10-04 08:41:21]
1165
電力会社の社員が一般人のふりをして書き込む。 さすがやらせはお手の物だね。 |
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1174:
匿名さん
[2011-10-04 08:51:35]
ガス屋の自己弁護、欺瞞も相当だがね。
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1175:
匿名
[2011-10-04 09:08:50]
>1173
あなたはどうやって、ここに書き込んでいる人の職業が解るの? どこかから声が聞こえてくるの? 実際にこの掲示板でガス派が繰り返し書いてきた内容と 同じことを同じ言い回しで書いてある個人のガス屋のホームページがあって 以前少し話題になったよね。 だから、そんなことネットで書くガス屋が実際にいるってのは解るけど (驚いたもん) 電力会社の社員が、わざわざこの掲示板のこのスレで 自分のプライベートの時間を割いて一般人のフリして 「IHは魚が美味しくやける」等書いて、何の得があるの? その人の給料が上がるの?(笑) 相手にされていると思いたいのは解るけど 自分の妄想をみんなに発表するのは恥ずかしいだけだと思うよ。 |
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1177:
匿名
[2011-10-04 11:41:08]
1175
率直に思ったことを書いただけ。1169には何も言わない? 推測で書いてあることなんて山ほどあるが、 なぜこの書き込みだけやり玉にあげるのかな?電力会社の関係者ですか? 書いているのが昼休みの時間帯だし、最後の一言。 ガスよりIHがおいしいなんて・・・ 調理に関してはガスでしょ。 ちなみにガス派でも電気派でもないが。 |
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1178:
匿名さん
[2011-10-04 11:51:53]
>ガスよりIHがおいしいなんて・・・
>調理に関してはガスでしょ。 料理が美味しいかどうかを決める大部分は材料と味付けであり、フライパンや鍋経由で熱を伝える以上は、熱源の違いは少ししか影響しないと思うぞ。 もっとも、網と炭を使う場合は遠赤外線等の効果もあるようなので、熱源による違いが結構出るみたいだが。 |
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1179:
匿名
[2011-10-04 12:13:32]
>1177
理由は書いてあるので よく読んでください。 IHで作った料理美味しいですよ。 ガスだとべちゃべちゃになる炒めものもIHだと簡単にシャキっと仕上がるし。 私は電力会社関係ないですよ(笑) そういう風に、決めつけて嫌みを言うのではなく、質問すれば良いとおもいます。 |
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1180:
匿名さん
[2011-10-04 12:16:52]
IHを使いこなせない不器用さんなのね。
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1181:
匿名
[2011-10-04 12:21:26]
不器用だと使いこなせない物なんですか、それは不便ですね。
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1182:
匿名さん
[2011-10-04 12:57:35]
IH のが仕上がりがいいというのは信じがたいな。
ガスと同等にできれば及第点ってとこだと思うがなぁ。 |
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1183:
匿名
[2011-10-04 14:44:46]
>1182
ガスよりいいに決まってるじゃない(笑) |
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1184:
匿名
[2011-10-04 15:00:06]
>1183
(笑)が出た所で電化派がどういう輩か見当ついた。 |
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1185:
匿名
[2011-10-04 16:40:46]
中華料理など、強い火力が必要なときはガスがいいと聞いたけど。
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1186:
匿名
[2011-10-04 17:03:40]
知恵袋でこんなのあった。
IHの場合、鍋の底面でしか加熱しておらず、一方、ガスの場合、底面及び側面からも加熱するため、特に煮物料理等の場合、煮汁の対流が起きるので具材に旨味が染み込み易くなるからガスは美味しく出来るのです。安全性についても昨今のガスコンロは全口に過熱防止センサーが搭載された商品も発売しており、価格帯によっては鍋が五徳に乗ってないと点火しない、途中で外すと弱火になったり、震度4の地震で消火する安全性の高い物があります。IHの良い所は清掃性が良いのとやかんでお湯が早く沸く位ですよ。 |
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1188:
匿名さん
[2011-10-04 17:33:17]
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1189:
匿名さん
[2011-10-04 17:34:27]
>1186
無知な方ですね。 |
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1190:
匿名
[2011-10-04 17:39:22]
でもIHを使いこなすのには器用さが要求されるんですよね。そういう物は避けたいかな。
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1191:
匿名さん
[2011-10-04 17:50:35]
>>1186
知恵袋って詳しくなくても誰でも回答できるヤツでしょ? そこにこう書いてあったって言われてもねぇ・・・ 大体さぁ、煮物作るとき炎が側面舐めるほどにするのかい? 弱火コトコトだろ? おかしいと思わないのかい? |
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1192:
匿名さん
[2011-10-04 17:55:00]
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1193:
匿名さん
[2011-10-04 18:44:20]
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1194:
匿名さん
[2011-10-04 19:16:24]
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1195:
匿名さん
[2011-10-04 19:58:35]
1186だけど、参考までに載せただけで、正しいかどうか分かりません。
でも業務用でIHってあまり見ないような? いいものなら普及すると思うけど。 ガスもIHも大差ないなら、電気の使用は極力減らすべきではないか。 電気以外で代用できるならそちらを使う。 今後の日本はそうしなきゃだめだと思う。 という我が家はIHだけどさ。 |
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1196:
匿名
[2011-10-04 20:19:55]
IHの評価が高いことに驚き。自分の経験では圧倒的にガスのほうが良かった。
IHは鍋を選ぶし特にIH専用と称して売ってるものなんか重くて最悪だった。 それとも最近のIHはそんなに性能いいのだろうか?? 温める仕組みは変わってないんでしょ?? |
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1197:
匿名
[2011-10-04 20:26:49]
>1195
業務用は火力が強いものが必要な場合が多いし 大量に素早くつくるには鍋を振り回す必要がある場合が多いし できるだけ初期投資は抑えたいでしょうから ガスでしょうね。 ここで出ているのは、家庭用の話ですよ。 電力不足の場合、IHもガスも使い方を考えなければなりませんね。 煮物は、深夜につくっておくとか 電力がいらずに80〜100度を保つ便利な保温鍋などもありますしね。 |
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1198:
匿名
[2011-10-04 20:27:31]
>1196
最近のものはいいですよ。 |
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1199:
匿名さん
[2011-10-04 20:40:38]
チャーハンべたべたIH
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1200:
サラリーマンさん
[2011-10-04 20:47:03]
IHがいいとか今となってはどうでもいいんだよ!
原発をあてにしたオール電化なんてもう終わりにしてほしい! その原発のせいで、どれだけの人が今苦しんでんだか・・・ IHで調理したほうがおいしいよぉ~とか言っている場合か! 自分だけのことしか考えていないのか! 恥を知れ!! |
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1202:
匿名
[2011-10-04 20:57:59]
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1203:
匿名
[2011-10-04 22:09:59]
ガス併用は、震災後、電気代とガス代両方上がって
大変ですね。 |
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1204:
匿名
[2011-10-04 22:12:29]
>1201
ガスが魅力的なら、だれもIHにしませんよ。 どちらか選べる世の中で、IHが選ばれている。 それが現実です。 実際、ここでも、必死でオール電化を貶す人はいても ガスの素晴らしさを話す人はいないじゃないですか。 |
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1205:
匿名
[2011-10-04 22:14:23]
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1206:
匿名さん
[2011-10-04 22:58:49]
オール電化で危険な原発に依存するよりマシだよ。
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1207:
匿名
[2011-10-04 23:03:15]
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1208:
匿名
[2011-10-05 08:48:08]
1207
ドイツのように電力源を選べられないので仕方ないのでは。 |
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1209:
匿名さん
[2011-10-05 08:52:12]
ガス屋って広告費を料金に転嫁してないの?
どこから広告費出してるの? |
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1210:
匿名さん
[2011-10-05 08:55:03]
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1211:
匿名
[2011-10-05 09:36:27]
1208
だからさ、原発から他のエネルギーに転換しようってことでしょ。 原発で電気作ってくれなんて、国に頼んだ覚えないし。 100歩譲ってガスが危険として、 原発と比べてどう?比較にならない。 |
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1213:
匿名
[2011-10-05 10:10:49]
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1214:
匿名さん
[2011-10-05 11:02:38]
IHで満足できる人に
料理を語ってほしくないね。 |
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1215:
匿名さん
[2011-10-05 11:07:46]
IHを知らない人がIHを語ると
話が通じなくて困りますね。 IHの古い情報しかしらない人は特に 自分は知っているつもりでいるので 手におえません。 |
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1216:
匿名
[2011-10-05 11:32:34]
正当化するのにこんなにも詭弁を並べないといけないようなオール電化は避けたいですね。違法じゃないと言われても、善良な一般市民ならちょっとね。
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1217:
匿名
[2011-10-05 11:51:40]
誰か1216を訳してください。
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1219:
匿名さん
[2011-10-05 18:48:13]
10月1日に15週目で 破水しました 妻が
IHのせいですか? それとも 東電ですか? 原因は不明と診断されました |
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1221:
匿名
[2011-10-05 19:18:03]
>1219
何かのせいにしたい辛い気持ち、お察しします。 私は習慣流産体質で、まだ、ガスコンロを使っている時に5回流産しました。 新築を建て、IHを使っているときに再び妊娠。 長い道のりでしたが、やっと子供が無事に生まれてくれました。 経験から、コンロは特に関係ないと私は思います。 15週と言うことは、手術を受けられたんですね。 その時に、流産の要因は1つではないとお医者様からも説明を受けたと思います。 術後は、翌日から動こうと思えば動けますが 数日は休めたほうが、子宮の快復は早いです。 ですが、心はなかなか…。 15週でしたら、予定日も聞かれていましたよね。大変な辛さだと思います。 心と体両方の快復のため、どうか、今は、奥様をいたわってあげる事に力をそそいであげてください。 特に女性は辛いので。 |
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1222:
匿名さん
[2011-10-05 19:24:46]
>携帯からアンテナなくなりましたね。
スレとどう関係するか良く分かりませんが、そんなあなたにはこの記事をどうぞ。 携帯電話のアンテナってどこにいったの? http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100324/346139/ |
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1223:
サラリーマンさん
[2011-10-05 20:17:20]
仮にだよ
ガス漏れと放射能漏れを比べてみるとどっちが危険かわかるよね? ガス漏れで半径30キロメール以内に人が住めなくなりますか? 放射能漏れだと人が住めなくなるんだよ!! それも長期間な!! こんな危険なものをあてにして作られたオール電化を使って「IHはいいよぉ~」とか言っている場合か!! 少しは反省しろ!! そして恥をしれ!! |
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1224:
匿名さん
[2011-10-05 20:37:32]
ドウシヨウモナイ
おたんこ茄子ですね? |
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1226:
匿名さん
[2011-10-05 20:55:00]
1223だけど、俺は熱心な共産党員だよ!
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1227:
匿名さん
[2011-10-05 21:02:59]
貴重な存在ですね
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1228:
匿名さん
[2011-10-05 21:31:17]
>>熱心な共産党員だよ!
何に熱心なの?どんなことを熱心にやると熱心な共産党員になれるの?是非知りたい。 |
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1229:
匿名
[2011-10-05 21:32:24]
あぁ、会社の前でビラ配りしてるけど全く相手にされてない人達ですね。ガスで半径30キロの人達が住めなくなる事はありませんが、爆発して一家全員死亡する可能性はありますね。
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1230:
匿名さん
[2011-10-05 21:37:51]
あぁ、ビラ配りかぁ。あれって時給いくらなの?
パチンコのビラ配って、時給500円だけど、それより良いかなぁ。 |
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1232:
匿名さん
[2011-10-06 06:23:12]
今や原発推進なオール電化派なんて、共産党員並みに過去のものですね。
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1234:
匿名さん
[2011-10-06 08:26:48]
↑マ・ケ・オ・シ・ミ・・・快適オール電化を知らない残念な方・・・。
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1235:
匿名
[2011-10-06 08:44:42]
1234
うちはIHで給湯と暖房は灯油。十分快適なんだけど、 オール電化がそれ以上に快適な理由は? |
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1237:
匿名さん
[2011-10-06 08:49:57]
原発は徐々に廃止する方向で問題ないと思うけどオール電化は快適ですよ。
料理に使うガスなんざ4000kcalのカセットコンロで十分(←年に数回しか使わんけど) わざわざ、家にガス管引いたりボンベ付けたりする必要はないかな? 温水式の床暖房とか重視するならガスもいいかもね。 電気式の床暖房は寒冷地じゃキビシいス。 かといってエコキュートだと大家族な場合生活温水と合わせて460L×2は必要だし・・・ ま~ガスも電気も一長一短ですかねー |
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1238:
匿名さん
[2011-10-06 09:09:11]
気密の有る家で
オール電化以外 危なくて 考えられないんだ 灯油ストーブ量産しているらしいけど 火災きっと多くなるんだろうな?と思っております どうせ原発は 減少になるので 村 町 消えてくださいカナ? 九州の方は 放射能のニュース 流れているの? |
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1240:
匿名
[2011-10-06 10:04:36]
寒冷地は屋外に灯油タンクがあって、給油の手間はないし、
確かに価格は上がる傾向にあるけど、 それと快適さはリンクしない。 快適とコストは別。 オール電化ならではのものはないのかな。 ガスのエコジョーズと大差ないのでは? そうであれば、電気の使用は少なくする方向に行かないとだめでしょう。 電気派はすぐガスは危険と言うけれど、 爆発で一軒家が吹っ飛んだってこと過去10年、20年あったのかな? 知らないけど。 電気だって漏電で火事になる。 でも中立派。 |
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1241:
匿名
[2011-10-06 15:40:37]
>1240
あったじゃない! 何年前だったかな?6年以内なのは確かだけど 結構都心で住宅街で 二階建ての豪邸が爆発してぶっ飛んだやつ覚えてない? 地下もあったような。 ワイドショーが大騒ぎしてたやつ。 詳細忘れたな〜。 あれ見てガス怖いと思った。 |
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1242:
匿名さん
[2011-10-06 16:40:11]
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1243:
匿名
[2011-10-06 16:59:01]
うーん。よく覚えてないけど
爆発後の映像を覚えてる。家が骨組みだけになっててヘリコプターから撮影してたやつ。 ガスとは必ず言ってたから、火薬とかそういうんではないはず。 うろ覚えはダメだね。 |
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1244:
匿名
[2011-10-06 17:10:30]
それは1242さんの言う温泉施設(渋谷区松濤)のやつでは?
原因はガスと言われてるけど一般家庭では起こりえない事故だよ。 |
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1245:
匿名さん
[2011-10-06 17:20:35]
ガスは爆発したら怖いからねぇ。
小学校の時、顔半分ケロイドの子がいて ガス爆発でなったって聞いたよ。 家に帰って普通に電気つけただけで爆発したってさ。 |
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1246:
匿名
[2011-10-06 17:35:45]
やっぱり電気って怖いんですね。
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1247:
匿名
[2011-10-06 17:39:25]
うん。ガス漏れしてた場合は、電気つけたら爆発するから怖いよ。
ガスさえなければ、安全度はかなり上がるけどね。 |
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1248:
匿名
[2011-10-06 17:50:12]
というわけで電気の扱いには細心の注意が必要です
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1249:
匿名さん
[2011-10-06 17:53:12]
ガス併用は、電気の扱いにまで気をつけなきゃならないから
大変だよね。 本当の話、ガスくさいと思った時に電気つけちゃ 絶対にだめだよ。 |
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1251:
匿名さん
[2011-10-06 18:24:39]
ガス併用というくらいなんだから、電気も使っているよね。
電気の漏電等により火災のリスクだけでなくて、ガスによる爆発や火災のリスクまで抱えているなんて、二重苦だね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
4、5月はいいね。でも7月は前年比9割、8月は前年比8割って減ってきてない?
>1151
着工件数は増えてきてるみたいだけど
http://www.mlit.go.jp/common/000167415.pdf