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匿名さん [更新日時] 2011-10-11 10:40:42
 

オール電化=放射能汚染
     VS
   ガス=地球温暖化

お互いの持論をぶつける熱き戦いのスレッド

PS【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

[スレ作成日時]2011-08-09 16:25:51

 
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オール電化VSガス 【その7】

954: 匿名さん 
[2011-09-07 23:20:49]
>IHクッキングヒーターの月平均消費電力が52kwh

ガスコンロの月平均ガス消費量が5立方メートル。
前に出てきた係数を利用すると
IH→ 52kwh×0.372=19.344kg
ガスコンロ→ 5㎥×2.21=11.05kg
955: 匿名さん 
[2011-09-08 06:03:51]
>>954
>ガスコンロの月平均ガス消費量が5立方メートル。
どこから持ってきた数値でしょうか?
排出係数を 0.69kg-CO2/kwh という過大な数値を採用している四国ガスでも
http://www.gas-life.jp/kigu/kitchen/gas/ih.html
•一般家庭のコンロの調理負荷:2.2GJ/年
•機器効率:ガスコンロ56%、IHクッキンギヒーター79%(※1)
•年間消費量:ガス88m³ 電気780kwh
と月当たりで考えると、電気65kWh、ガス7.5㎥という試算です。
956: 匿名 
[2011-09-08 06:38:39]
>947
1万やそこらで生活が圧迫される人が、太陽光つきの家を建てると本気で思うの?
1万でも多く預金しようとしてる
(例えば将来の子供の大学費用のために、自分達の老後のために)
と考える方が普通に思えるけど。

>948
家族を養ったことなさそうな書き方ですね。

957: 匿名さん 
[2011-09-08 11:10:23]
>951

太陽光はパワーコンディショナーが10~15年で壊れますよ。

東北以南であれば元は取れるとは思いますが・・・
958: 匿名 
[2011-09-08 11:53:42]
>956
普通に働いた事なさそうな書き方ですね。
959: 匿名さん 
[2011-09-08 11:59:11]
>>957
15年でパワコン変えたら、そこから15年程度もろ利益でしょ。
パネルは30年程度は大丈夫だろうから。

外部環境さえ気をつければ最早太陽光は負けの無い投資。(最悪でも元は取れる)
付けられない人のやっかみが激しいがね・・・
960: 匿名 
[2011-09-08 12:08:41]
8年かかって元が取れて嬉しいかどうかだよね。家の外観と耐震性を妥協してまで。
961: 匿名さん 
[2011-09-08 12:42:28]
>>960
わざと書いてるだろ。w
8年以降が楽しみなんだよ。
まぁ付けた当初から楽しいんだがね。
電気代の前払いとは言え普段の光熱費がゼロ、もしくは収入となる。
嬉しいじゃん。
962: 匿名さん 
[2011-09-08 15:09:46]
>955
節電によるCo2削減量を算出する場合、火力の排出係数を使うよ。この場合は合ってると思う。マージナル電源係数だったかな?
963: 匿名 
[2011-09-08 15:26:58]
子供が大学に行くころには自分の収入も上がって学費くらい簡単に出せるようになりますよ。若い貧乏なうちから無理して貯金しなくても。太陽光パネルで元が取れるなんて思える楽観的な人だったらそう思えるでしょ。
964: 匿名さん 
[2011-09-08 16:59:30]
>>962
この場合は、節電による削減量を算出しているのではなくて、使用することによって発生する排出量を比較しているのだから、マージナル電源係数を採用するのは不適切。このケースでは比較するのであれば、LNG火力発電の排出係数を使うのが一番適切な気がする。

このあたりは、ガス会社はマージナル電源係数で計算して、電力会社は全電化平均排出係数で計算するというような状況なので、どっちもどっちかもしれませんが。
965: 匿名さん 
[2011-09-08 18:21:00]
>>955
沖縄電力。
http://www.kaeru.tv/plan/kitchen/heater/index01.html
機器効率の値を違うものを採用しているから、
違う数字が出てきてしまっているのでは。

それに少なくともうちの場合は7.5立方メートルも使っていないね。
先月のガス使用量が11立方メートルで、湯船にほぼ毎日お湯をはっていたし、
食洗機も毎日1回はまわしているし、浴室乾燥もたまに使っているし、
11立方メートルのうち、7.5立方メートルがガスコンロなんてまずありえない。

そのサイトの試算でも、ガスコンロの方が60パーセントもCO2排出量が少ないね。
お望みどおり下のように訂正してもいいけど。

IH→ 65kwh×0.372=24.18kg
ガスコンロ→ 7.5㎥×2.21=16.575kg
967: 匿名さん 
[2011-09-08 18:38:52]
そんなあなたが
人に気を遣わない自己中心的なレスをする。

人に気を遣わない人が嫌でも
人に気を遣わない自分は好きなんでしょうね。
968: 匿名さん 
[2011-09-08 18:59:38]
最近のマンションが何故オール電化にするか知っていますか?
理由は幾つか有りますが大きな理由の一つに火災リスクを抑えることです。関東に直下型地震が起きた場合、ガス調理器利用家庭でどれだけ火災、又はガス漏れによる爆発がが発生するか?
阪神大震災、関東大震災を思い出すと怖い、ブルブル~~ 東京の直下型地震でも最大被害予想は火災によるものですよ。
私達は現在60歳で新居を建築中ですがこれから高齢に向かって火災が心配なのでオール電化にしました。
969: 匿名さん 
[2011-09-08 18:59:55]
>>965
そうなのです。それぞれの立場で都合の良い数値を意図的に採用して、比較資料を作るから、いろいろな数値が乱雑に存在しているのが現状です。

ガス会社はIHの機器効率を低く見積もり、電力会社は高く見積もるなどが一例です。
何が本当で一番真実に近い値なのだろうか?

とは言っても、平均的なCO2排出量という点ではIHの方がガスコンロよりも何割か多いのではないかと考えています。ただし、狂信的な1部の方の「オール電化=原発」が正しければIHのCO2排出量はほぼゼロというわけの分からないことになりますけど。
970: 匿名 
[2011-09-08 19:08:16]
オール電化にするのは家族を養う為らしいから許してあげたら?
971: 匿名さん 
[2011-09-08 19:11:31]
オール電化=原発というか、一次エネルギー=電気=原発=二酸化炭素排出0
という国を日本がかつて目指していたというのは事実としてあると思う。

この先、一次エネルギー=電気=再生可能エネルギー=二酸化炭素排出0
という国になるというのであればぜひのっかりたいところではある。
972: 匿名さん 
[2011-09-08 21:44:41]
>963
高度成長期ではあるまいし、将来給料がどのくらい上がるかなんて分かりませんよ。
そもそも今は人事考課で一般人は年齢給以外はたいしたUPは見込まれません。
(ちなみに世界でも有数のメーカー勤務です)
たかが1万と思う方は1万円の重みを知らないのではないのでしょうかね~。
もらった給料を全部自分のために使えるならばたかがと思えるかもしれませんが、
いざ家を建て、固定資産税、家の維持管理費を考えると
現金で注文住宅、別荘にログハウスを建てた私でも笑えない話です。

スレタイに戻りますが、
ガスからオール電化+太陽光にしました。
太陽光を乗せて家の耐震性云々を語るような人は建売でも買ったのでしょうか。
安普請の家ですね。

しかし、
オール電化にして失敗だと思いました。
お風呂に入るのを忘れていると、
追い炊きが出来ず(出来ないわけではないけれど)、再度お湯貼りから始めた方が効率がよいことです。
非常に無駄だと感じました。
973: 匿名 
[2011-09-08 22:07:07]
追い焚きできないの?ぬる湯好きの人が入った後に熱い湯好きが入る時困りますね、ダメだそりゃ。
974: 匿名さん 
[2011-09-08 22:13:52]
追い焚きはかなり電気をくうのです。

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